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Tema: David Cronenberg: revisando sus películas

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  1. #1
    gurú Avatar de Alex Fletcher
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    Predeterminado Re: David Cronenberg: revisando sus películas



    En mi primer visionado en glorioso VHS, no tuve unas buenas sensaciones de postpartido, y en su revisión, para este nuestro proyecto, tengo las mismas sensaciones, o sea no muy buenas. Más o menos opino lo mismo, a grandes rasgos, por lo tento no volveré a incidir mucho en el tema, salvo en el resumen, así que no se muy bien de que hablar a bote pronto, pero algo me saldrá.

    Por ejemplo la intro, a nivel musical, pensé, coñe estoy viendo una de Cronenberg o una de la Hammer? Pienso lo mismo de la escena del shopping, fantástica, quizás lo mejor a nivel cinematográfico del film, claro a parte de la escena, el cual le voy a dedicar una crítica, pero negativa. Si bien es cierto "Scanners" se recuerdo sobretodo como "ahh la peli que le explota la cabeza", se cometen errores garrafales e incomprensibles, el cual es un contrapunto con la calidad de los FX de dicha escena con la chapuza segundos después de la misma, me explico, el personaje de Michael Ironside está a dos palmos de distancia de el sujeto con dolor de cabeza, y no tiene ni una mancha de sangre, y ya no digo un pedacito de cabeza o de cerebro; pero ahí no queda la cosa, hay un plano general desalojando el teatro, y de lejos se ve una mesa blanca impoluta, el cual no concuerda con la carnicería de la escena.....eso amigo David es propio del exploit italiano, no está a la altura de la calidad de Cronenberg, aunque sólo sea una escenita.

    Después de ese subidón visual, para mi hay una sensación de gatillazo cinematográfico, el cual sólo destacaría, esa subdivisión que nos muestran de los Scanners, y como muy bien comentáis, los pacíficos y los que usan sus poderes con maldad, como ejemplo está como Ironside usa sus poderes con objetivo de acabar con la amenaza,mientras que la chica florero pacifista, lo hace de manera muy suave, confundiendo al policia como si estuviera su madre, sin ser comedia me ha parecido una escena curiosa, ayudando a esa separación comentada de los mutantes, bueno al igual que, como muy bien comentáis, la Patrulla X, o la serie "Heroes" para los seriófilos. El film va dando tumbos sin rumbo claro, agujeros de guión como los que comentáis, situaciones aburridotas y torpes, nos conducen a un final no brillante pero tampoco molesto, con un duelo de muecas y morriquetas que sino fueran por los efectos sonoros, serían muy ridículas, aunque Ironside da el pego, o quizás le tengo excesivo cariño de infancia, es que "V" me marcó mucho...."ratoncitos, ratoncitos....".

    En resumen, no me ha decepcionado, porque ya me lo esperaba, pero uno siempre pensaba que quizás el día que la vi, tuve un mal día, estaba de mala leche o tenía mal de amores; pero no fue así, no ha mejorado. Aquí si, que pienso, que el ritmo lento es casi insoportable, y no porque no haya acción, que hay poca, simplemente Cronenberg no acierta esta vez en algo que el es un maestro, o sea de un film lento lograr un film entretenido, creo que a causa de unos personajes desdibujados, con poca profundidad de todos, incluso de Ironside, dejando la mala sensación de importarte un pimiento los personajes, y eso en la filmografía de Cronenberg, a mi, no me ha pasado mucho; y es lástima porque la idea principal es muy interesante y puede ser más profunda de lo que parece, lo que pasa que está expuesta de una manera, que me pasa lo mismo que con los personajes, me importa bien poco, no se, podría ser el tema del corporativismo (Verhoeven en su Robocop lo hizo de manera brillante), pero bueno lo dicho, queda todo tan ligerito que apenas me importa. Para mi un paso atrás en la filmografía de Cronenberg, ya sea por los actores o por el no guión, y curiosamente triunfa en taquilla dando a lugar un franquiciado en toda regla, el cual no he visto ninguna de las continuaciones, la pereza por verlas es máxima (creo que tengo la 2 y 3), si alguien las ha visto, por favor, con un par de lineas de cada me conformo , aunque parecen films sólo de acción.

    Y la siguiente, "LA zona muerta", aquí subimos el nivel considerablemente.

  2. #2
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    Predeterminado Re: David Cronenberg: revisando sus películas

    ¡Olvidé comentar las secuelas!

    Nada que comentar.

    Ya.

    Más en serio, vi la segunda parte en vídeo, pero no recuerdo absolutamente nada de ella. Vamos, no podría ni resumirte el argumento, lo cual es ya bastante mala señal... la 3 no la vi, pero sí que vi alguna de una sub-saga, "Scanner Cop". Se ha borrado de mi mente igual que una cinta magnetoscópica junto a un imán.

    La zona muerta ya veremos si la encuentro por ahí, igual en la biblioteca... tengo el DVD de Manga Films (creo recordar que dentro de la colección de quioscos "Alucine") y recuerdo que la imagen era penosa.

  3. #3
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    Predeterminado Re: David Cronenberg: revisando sus películas

    Acabada de ver, es verdad que el film adolece de esa falta de preproducción y algunos momentos pueden parece algo irrisorios, pero voy a quedarme con los elementos que me han parecido positivos, como algunas secuencias, para mí muy conseguidas:

    · la del centro comercial, muy bien rodada y con el recurso de eliminar el sonido (dejándose soólo el zumbido del escaneo) cuando el protagonista escanea a la señora impertinente.

    · la visita al escultor, como se ha dicho, casi verhoeveriana en su brutalidad y me ha gustado la metáfora visual de que los personajes hablen dentro de una cabeza gigante. Por cierto, las esculturas que se ven (sobre todo las de la escena anterior en la galería) me han recordado mucho a la obra de Juan Muñoz.

    · el momento conexión telefónica. Visto ahora, diría que casi casi un antecedente directo de cierta escena muy famosa de cierta saga de las hermanas Wachowski. También me ha gustado el detalle del teléfono derretido. Es verdad que puede ser algo poco cuidado en sus formas pero me parece un antecedente de algunas soluciones que se verán en Videodrome, un antecedente de esa nueva carne que, aquí se empieza ya a dar.

    · el duelo final, a mí, por exagerado, me gusta. Respecto a los ojos yo entiendo que
    Spoiler Spoiler:
    De nuevo algún ancedendente casi de nueva carne, con esas nevas que se marcan en el cuerpo y supuran sangre.

    · como ya parece habitual, aparecen accidentes automovilísticos. también destaco, como se ha comentado, el uso de escenarios muy de Cronenberg: esas sedes empresariales frías y asépticas (en comparación con la vieja fábrica que casi se puede hermanara con el laboratorio de La mosca).

    Comentar también que la idea de fusión de sistemas nerviosos, y el de compartir una única experiencia (croe que incluso se dice una sola alma en la escena de presentación del grupo de scanners buenos) se puede poner en relación con Inseparables. Incluso el final puede interpretarse como algo relacionado (en ambos casos ambos
    Spoiler Spoiler:


    Por tanto, par ami un film interesante y entretenido, pero que es verdad que tiene algunos detalles poco trabajados y situaciones forzadas. En este sentido Cromosoma 3 me parece más conseguida y trabajada.

    Saludos
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  4. #4
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    Predeterminado Re: David Cronenberg: revisando sus películas

    A mí me encanta Scanners. Es la película que le abre la puerta ya definitivamente al mainstream a Cronenberg. Es su película más taquillera y tendrá que esperar a The Fly para tener una peli con más éxito. Y la prueba son las muchas secuelas que generó en el directo a vídeo.

    De hecho, si de algo adolece la película es de pasarse de rosca. Los 15 primeros minutos son frenéticos. Hay una violación telepática en un centro comercial, le estalla la cabeza a un calvo en una reunión y un tipo con poderes mata de formas espantosas a seis personas. Así se empieza una peli, sí señor.

    El precio a pagar por algo que van tan a saco, tan a epatar al espectador, es que la película avanza a fuerza de golpes de efectos y escenas impactantes. La historia va como a saltos y la narración parece deslavazada e incluso incoherente. A veces se tiene que parar para meter exposición a saco, sobre todo porque la historia trata de conspiraciones tremebundas y lo hace a todo trapo y con las explicaciones justas para que la cosa quede más o menos lógica.

    La escena en el taller del escultor con la cabeza gigante, la matanza de scanners pacíficos, el hackeo telepático (¡con cabinas que explotan y todo!). Todo es tan bruto, tan exagerado, que lo demás da igual. Hasta los malos llevan escopetas que abren boquetes tremendos en las personas y los enseres. Nada de sutilezas ni mariconadas. Y ya el final, con ese enfrentamiento entre supertelépatas, con llamas, ojos explotando. Madre mía.

    Y es que en el fondo Scanners no deja de ser un exploit hiperviolento y bastante loco de Carrie o La furia (el autoexploit, de Brian de Palma ).

    Pero a pesar de todo ello, de lo bruta y poco elaborada que es la película, tiene sutilezas sorprendentes. El elemento sexual de la telepatía, que hace asemejar a los "scaneos" a violaciones (la vieja del comienzo, la cara de gozo de Revok al destruir a su oponente, el orgasmo telepático definitivo ); los scanners como elementos contraculturales (se refugian en el arte más vanguardista, son parias sociales o forman grupos parecidos a sectas pacifistas hippies) susceptibles de ser corrompidos por el dinero y las corporaciones y convertirse en armas o verdaderos monstruos como Revok, el ejecutivo telépata, el mal definitivo vamos

    También me encanta la forma en que emplea los sonidos durante el uso de los poderes, haciendo que momentos que quedan un poco ridículos en imagen resulten hasta terroríficos.

    Y ojito al feto que escanea, concepto loquísimo e inquietante.

    No solo eso, la peli se adelanta de forma increíble al ciberpunk mostrando como la mente de un telépata puede hackear un ordenador... ¡tres años antes de Neuromante!

    Para comprobar hasta que punto Scanners ha dejado huella, basta con verse Sense8 y descubrir como le pilla muchas cosas, sobre todo el malo, que es directamente una mezcla del doctor Ruth y Revok (y hasta se parece fisicamente a Ruth) y lo de tener que tomar drogas para inhibir los poderes.

    La he gozado, ¿se nota?
    Última edición por Hikikomori; 22/06/2018 a las 03:36

  5. #5
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    Predeterminado Re: David Cronenberg: revisando sus películas

    Cita Iniciado por Hikikomori Ver mensaje
    A mí me encanta Scanners. Es la película que le abre la puerta ya definitivamente al mainstream a Cronenberg. Es su película más taquillera y tendrá que esperar a The Fly para tener una peli con más éxito. Y la prueba son las muchas secuelas que generó en el directo a vídeo.

    De hecho, si de algo adolece la película es de pasarse de rosca. Los 15 primeros minutos son frenéticos. Hay una violación telepática en un centro comercial, le estalla la cabeza a un calvo en una reunión y un tipo con poderes mata de formas espantosas a seis personas. Así se empieza una peli, sí señor.

    ...
    Bueno, acababa de decir que había cierto consenso y... Es cierto que dentro del film hay momentos inquietantes y que podrían haber dado mucho de sí por muy exagerados que sean (ese escaneo que realiza el feto es, ciertamente, inquietante, aunque pasadísimo de rosca). O que la secuencia en el taller del escultor es brillante en su planteamiento y en los decorados (como la exposición en que aparece Kim), pero el problema es que parece como si Cronenberg no supiera cómo resolver las situaciones, cómo encajar las piezas, el resultado es deslavazado y torpe.

    Ah, y sobre el incidente en el centro comercial: yo ahí no veo una violación, más bien la reacción de la señora me parece cercana a un ataque epiléptico, claro que como Cronenberg asocia con tanta facilidada enfermedad y sexo... ¡vaya Vd. a saber!
    Última edición por mad dog earle; 22/06/2018 a las 12:48

  6. #6
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    Predeterminado Re: David Cronenberg: revisando sus películas

    Por cierto segundo film seguido sin sexo , me tendré que poner serio!!!!

  7. #7
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    Predeterminado Re: David Cronenberg: revisando sus películas

    Tranquilo que en Videodrome haberlo haylo, y de diversos tipos. Además aparece la seductora Debbie Harry... que había arrasado sobre los escenarios como cantante de Blondie.


  8. #8
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    Predeterminado Re: David Cronenberg: revisando sus películas

    Cita Iniciado por Hikikomori Ver mensaje
    Pero a pesar de todo ello, de lo bruta y poco elaborada que es la película, tiene sutilezas sorprendentes. El elemento sexual de la telepatía, que hace asemejar a los "scaneos" a violaciones (la vieja del comienzo, la cara de gozo de Revok al destruir a su oponente, el orgasmo telepático definitivo ); los scanners como elementos contraculturales (se refugian en el arte más vanguardista, son parias sociales o forman grupos parecidos a sectas pacifistas hippies) susceptibles de ser corrompidos por el dinero y las corporaciones y convertirse en armas o verdaderos monstruos como Revok, el ejecutivo telépata, el mal definitivo vamos

    También me encanta la forma en que emplea los sonidos durante el uso de los poderes, haciendo que momentos que quedan un poco ridículos en imagen resulten hasta terroríficos.

    Y ojito al feto que escanea, concepto loquísimo e inquietante.

    No solo eso, la peli se adelanta de forma increíble al ciberpunk mostrando como la mente de un telépata puede hackear un ordenador... ¡tres años antes de Neuromante!

    Para comprobar hasta que punto Scanners ha dejado huella, basta con verse Sense8 y descubrir como le pilla muchas cosas, sobre todo el malo, que es directamente una mezcla del doctor Ruth y Revok (y hasta se parece fisicamente a Ruth) y lo de tener que tomar drogas para inhibir los poderes.

    La he gozado, ¿se nota?
    Efectivamente el film es muy bruto y está poco elaborado (en este sentido croe que las prisas por rodar, paradójicamente, por disponer de la financiación, no fueron buenas) pero me quedo con eso con lo burra que es la película.

    Ayer comentaba yo la influencia de la escena del teléfono en matrix y no he caído en pensar en eso en que Sense8 bebe mucho del film de Cronenberg: fusiones mentales, corporaciones malignas, malos malosos, uso de drogas para paliar los poderes... lo único que han añadido las hermanas Wachowski ala mezcla ha sido pansexualismo a raudales.

    Saludos
    Última edición por Tripley; 04/09/2021 a las 01:11
    Q: "I'm your new quartermaster"
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  9. #9
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    Predeterminado Re: David Cronenberg: revisando sus películas

    Sobre el argumento de Scanners, que en la película se explica y desarrolla de aquella manera entre brutalidad y brutalidad, yo lo interpreto así.

    Spoiler Spoiler:


    Más que agujeros de guión, la película no se para a explicar casi nada y como mucho insinúa cosas. No hay tiempo para chorradas cuando hay que hacer explotar tantas cosas y matar a tanta gente.

    Sobre el final...

    Spoiler Spoiler:
    Última edición por Hikikomori; 22/06/2018 a las 23:11

  10. #10
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    Predeterminado Re: David Cronenberg: revisando sus películas

    Pues esta vez no hay consenso. Aunque coincidimos en general en el análisis y, más o menos, en la interpretación, la valoración es algo distinta: a algunos ese exceso del final y las aparentes incoherencias o exageraciones del guion os parecen un plus y a otros, entre los que me cuento, más bien nos arruinan el resultado, aunque no eliminan todos los elementos de interés, que haberlos, haylos. Veremos cuál será la valoración de Videodrome, en principio uno de sus films más elogiados.

  11. #11
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    Predeterminado Re: David Cronenberg: revisando sus películas

    Cita Iniciado por Tripley Ver mensaje
    ...
    · el duelo final, a mí, por exagerado, me gusta. Respecto a los ojos yo entiendo que
    Spoiler Spoiler:
    De nuevo algún ancedendente casi de nueva carne, con esas nevas que se marcan en el cuerpo y supuran sangre.

    ...
    Sobre el duelo final,
    Spoiler Spoiler:
    Este final me expulsa completamente de la película, para mí es uno de los momentos más bajos del cine de Cronenberg.

  12. #12
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    Predeterminado Re: David Cronenberg: revisando sus películas

    Cita Iniciado por mad dog earle Ver mensaje
    Sobre el duelo final,
    Spoiler Spoiler:
    Este final me expulsa completamente de la película, para mí es uno de los momentos más bajos del cine de Cronenberg.
    Pues sí, yo lo entiendo así, Vale
    Spoiler Spoiler:


    Yo estoy aquí con Hikikomori, esa escena me parece tan burra y exagerada que me encanta.

    Saludos
    Última edición por Tripley; 23/06/2018 a las 13:41
    Q: "I'm your new quartermaster"
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  13. #13
    Senior Member Avatar de mad dog earle
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    Predeterminado Re: David Cronenberg: revisando sus películas

    Cita Iniciado por Alex Fletcher Ver mensaje
    ...
    Y la siguiente, "LA zona muerta", aquí subimos el nivel considerablemente.
    En general, veo que vuelve a haber bastante consenso respecto a Scanners. De las secuelas yo tampoco puedo decir nada porque ni las tengo ni las he visto... ni me quedan muchas ganas de verlas, cuando la original ya es un film por el que no tengo demasiado aprecio.

    Sobre lo de la siguiente, para mí es Videodrome. que se estreno antes.
    Última edición por mad dog earle; 22/06/2018 a las 10:44

  14. #14
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    Predeterminado Re: David Cronenberg: revisando sus películas

    Cita Iniciado por mad dog earle Ver mensaje
    En general, veo que vuelve a haber bastante consenso respecto a Scanners. De las secuelas yo tampoco puedo decir nada porque ni las tengo ni las he visto... ni me quedan muchas ganas de verlas, cuando la original ya es un film por el que no tengo demasiado aprecio.

    Sobre lo de la siguiente, para mí es Videodrome. que se estreno antes.
    Ambas me valen

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