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Tema: De la literatura al cine

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  1. #1
    maestro Avatar de Frank Zito
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    Predeterminado Re: De la literatura al cine

    Cuestiones peliagudas. ¿Qué siente David, y en comparación con algo equivalente en los humanos?. Creo que es indescifrable. Más allá de eso, diría que el problema de David es ser preprogramado para amar a determinada persona (le colocan una imagen de Mónica en el cerebro: "amas a esta mujer") y sin más razón de ser o existir, lo que le provoca una obsesión y ser incapaz de evolucionar y desarrollarse de forma normal (no es que no haya humanos mononeuronales que entienden los sentimientos como obsesion ). Lo lógico sería crear robots que dispongan de emociones, pero como algo a nivel básico y que puedan desarrollar queriendo o mostrando amistad a quien deseen. Pero claro, para el profesor Hobby (y parece que nadie en la pelicula tiene problemas con ello) el robot y lo que pueda sufrir no importa tanto, es un objeto de fábrica, lo importante es la persona que lo reciba, que se reconforte escuchando "te quiero" cada poco, y rapidito, que la persona necesita el amor YA.
    Un apunte curioso sería pensar si lo que atormenta a David es no recibir un amor correspondiente, o simplemente no conseguir cumplir su mandamiento encomendado?. Que no es exactamente lo mismo, no sé si se me entiende.

    La última escena es sin duda enigmática. Se supone que David se duerme y sueña, literalmente. O es que "le duermen", le desconectan, le compasivamente eutanasian los supermechas. Según John Williams, el (casi ineludible para Spielberg) compositor de la música, David muere. Quizá dormir y soñar para toda la Eternidad no es muy diferente de morir a ciertos efectos (también depende si crees en un Más Allá, supongo), pero tampoco es lo mismo.

    Un tema que me carcome es: ¿creéis que el final (desde David abriendo los ojos en primer plano con luz cegadora) es real, en el sentido de real material, o es una especie de realidad virtual. Quiero decir, paso que esos mechas puedan reconstruir una casa con distintos materiales, los que sea que usen, o que hagan el clon de una persona teniendo el ADN, pero ... ¿cómo demonios crean el café (que prepara David) o los distintos componentes para una tarta de cumpleaños?. ¿Pueden recrear también materia orgánica sacándola de la nada? . Lo segundo, lo de la realidad virtual, daría un sentido a la aparente mayor naturalidad del niño robot (cómo habla o se mueve) respecto al resto del film, incluso el que pueda llorar, que era técnicamente imposible (a menos que lo tomemos como "licencia poetica", a fin de cuentas la película es un cuento contado por robots). Sabemos que al menos el fondo de la escena es virtual (vemos ponerse la luna y salir el sol en apenas dos segundos) pero si todo lo es, ¿porque no hacer que Mónica no dure sólo un día, sino para siempre?. ¿Porque un día les llega para saciar su interés, porque no quieren estar un día tras otro para siempre, encadenados "cuidando" de la escena, o porque entonces se revelaría demasiado el artificio creado (sólo como ej., con Mónica no envejeciendo nunca)?.
    Última edición por Frank Zito; 28/11/2018 a las 12:06

  2. #2
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    Predeterminado Re: De la literatura al cine

    Cita Iniciado por Frank Zito Ver mensaje
    ...
    Un tema que me carcome es: ¿creéis que el final (desde David abriendo los ojos en primer plano con luz cegadora) es real, en el sentido de real material, o es una especie de realidad virtual. Quiero decir, paso que esos mechas puedan reconstruir una casa con distintos materiales, los que sea que usen, o que hagan el clon de una persona teniendo el ADN, pero ... ¿cómo demonios crean el café (que prepara David) o los distintos componentes para una tarta de cumpleaños?. ¿Pueden recrear también materia orgánica sacándola de la nada? . Lo segundo, lo de la realidad virtual, daría un sentido a la aparente mayor naturalidad del niño robot (cómo habla o se mueve) respecto al resto del film, incluso el que pueda llorar, que era técnicamente imposible (a menos que lo tomemos como "licencia poetica", a fin de cuentas la película es un cuento contado por robots). Sabemos que al menos el fondo de la escena es virtual (vemos ponerse la luna y salir el sol en apenas dos segundos) pero si todo lo es, ¿porque no hacer que Mónica no dure sólo un día, sino para siempre?. ¿Porque un día les llega para saciar su interés, porque no quieren estar un día tras otro para siempre, encadenados "cuidando" de la escena, o porque entonces se revelaría demasiado el artificio creado (sólo como ej., con Mónica no envejeciendo nunca)?.
    El tema es apasionante y da para mucho. Sobre la realidad virtual y la casa recreada por los supermecas (séanlo o no) donde habita David con Monica al final del film, vale la pena recordar que en los relatos de Aldiss, la familia de Monica y Henry viven en una casa que viene a ser un contenedor sin ventanas, donde lo que ven (el jardín, las vista sobre el paisaje y probablemente la misma estructura interna de la vivienda) es un creación virtual, para aislarse de un mundo agresivo y supercontaminado (da la impresión que a lo Blade Runner, aunque Aldiss no lo desarrolla). Leyendo otros relatos de Aldiss, me doy cuenta que es un autor con notable mala baba, o sea que no creo que sus obras den para interpretaciones demasiado "luminosas", más bien todo lo contrario. Sobre lo de equiparar el sueño a la muerte, tengamos en cuenta también que David se ha pasado miles de años en una especie de "muerte en vida", si es que en su caso, como robot, se puede hablar de una cosa y de la otra, o sea de muerte y de vida. ¿Qué ha pensado, si es que ha pensado, y qué ha sentido, si es que ha sentido, David durante todos esos años? ¿Se ha desconectado o ha estado todo el tiempo deseando amar y ser amado? Me parece un infierno digno de Sísifo, Tántalo o Prometeo, con el agravante que David no ha cometido ningún sacrilegio, no ha desafiado a los dioses, solo ha actuado según fue programado. ¿Cabe mayor tortura, mayor crueldad, "humana, demasiado humana"?

  3. #3
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    Predeterminado Re: De la literatura al cine

    Cita Iniciado por Frank Zito Ver mensaje
    ...
    Un apunte curioso sería pensar si lo que atormenta a David es no recibir un amor correspondiente, o simplemente no conseguir cumplir su mandamiento encomendado?. Que no es exactamente lo mismo, no sé si se me entiende.
    ...
    Perfectamente. Es que esa es la dicotomía que creo que pretende proponer la pelicula, es más ¿creemos que se siente realmente atormentado o solo lo aparenta?

    Cita Iniciado por mad dog earle Ver mensaje
    Sobre lo de equiparar el sueño a la muerte, tengamos en cuenta también que David se ha pasado miles de años en una especie de "muerte en vida", si es que en su caso, como robot, se puede hablar de una cosa y de la otra, o sea de muerte y de vida. ¿Qué ha pensado, si es que ha pensado, y qué ha sentido, si es que ha sentido, David durante todos esos años? ¿Se ha desconectado o ha estado todo el tiempo deseando amar y ser amado? Me parece un infierno digno de Sísifo, Tántalo o Prometeo, con el agravante que David no ha cometido ningún sacrilegio, no ha desafiado a los dioses, solo ha actuado según fue programado. ¿Cabe mayor tortura, mayor crueldad, "humana, demasiado humana"?
    Depende, ¿esta vivo, o no?

  4. #4
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    Predeterminado Re: De la literatura al cine

    Es igual, esté o no vivo al final, lo que lleva "padecido" no se lo quita nadie, y aunque es dudoso atribuir el padecimiento a un muerto una vez lo está (sea humano o mecánico, si es que podemos hablar de padecimientos y de muerte en este caso), la crueldad se ha producido ya, de hecho, desde el mismo momento de generar una cosa que no puede dejar de amar (y por lo que el film nos muestra, de desear ser amado). En definitiva, como suele ser habitual, cuando se habla de robots, en realidad estamos hablando de nosotros mismos. Con todo, la pregunta subsiste: ¿padecen, sienten dolor emocional, máquinas como el niño-robot que es David? ¿Padecía HAL 9000 mientras Dave lo desconectaba? Porque sus lamentos, su imploración de perdón, conmovía.

  5. #5
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    Predeterminado Re: De la literatura al cine

    Cita Iniciado por mad dog earle Ver mensaje
    Es igual, esté o no vivo al final, lo que lleva "padecido" no se lo quita nadie, y aunque es dudoso atribuir el padecimiento a un muerto una vez lo está (sea humano o mecánico, si es que podemos hablar de padecimientos y de muerte en este caso), la crueldad se ha producido ya, de hecho, desde el mismo momento de generar una cosa que no puede dejar de amar (y por lo que el film nos muestra, de desear ser amado). En definitiva, como suele ser habitual, cuando se habla de robots, en realidad estamos hablando de nosotros mismos. Con todo, la pregunta subsiste: ¿padecen, sienten dolor emocional, máquinas como el niño-robot que es David? ¿Padecía HAL 9000 mientras Dave lo desconectaba? Porque sus lamentos, su imploración de perdón, conmovía.
    Exactamente, es que la pregunta siempre estará ahí. Creo que no se puede contestar. Para estar muerto (como dices al principio) primero debería haber estado vivo. Como decía Frank Zito, creo, al final se trata de una apreciacion bastante religiosa. Cosas como que lo "organico" o "biologico" (desde un punto de vista humano) son lo unico a lo que podemos atribuirle alma (vida), o que de verdad exista tal cosa. Pfff... ¿a ver quien tene narices de contestar este tipo de preguntas?

  6. #6
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    Predeterminado Re: De la literatura al cine

    Contestarla, no sé, pero planteársela, creo que quizá todos un poco, aunque es obvio que el enfoque será distinto si se realiza desde una perspectiva religiosa, científica o filosófica... o artística, que es el terreno donde nos movemos en este foro.

  7. #7
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    Predeterminado Re: De la literatura al cine

    Por supuesto

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