Tema: Debate sobre la eugenesia

Una película como ejemplo:
Gattaca.
Pongo la trama en spoiler por si alguno no la ha visto:
[spoiler:7b28f2886a]Un candidato a astronauta finge que es genéticamente perfecto para pasar todas las pruebas cuando sabe que tiene una malformación cardiaca que a la larga le afectará,pero pone todos los medios para encubrirlo...
[/spoiler:7b28f2886a]
Vedla porque merece la pena.

Iniciado por jdomingo

No no, yo hablaba en serio, no de tomates azules ni boquerones con sabor a aceituan... efectivamente hablo de alimentos transgénicos, que consumimos a diario... sandías y uva sin pepitas, tomates sin enfermedades, naranjas que producen más zumo... eso ya es una realidad....

..todo eso, salvando las distancias claro, también es ir contra la naturaleza, jugar a ser Dios y de momento no ha causado ningùn problema, al contrario ¿por qué no habría de dar el mismo resultado en otros seres vivos?...seres humanos... y ojo!!, que a mi también me 'acojona' por lo imprevisible del asunto

y si me apuras hasta la medicina es ir en contra de la naturaleza y de la evolución, pq sin ir más lejos yo ya me habría muerto seguramente 2 veces de haber nacido hace tan sólo 1 siglo o más, y sin embargo es obvio que la medicina es un bien necesario en nuestra sociedad.

lo de la manipulación genética ya lo veo más peliagudo, pq depende de la aplicación que se le de y en las manos de quién caiga puede estallar como una bomba de relojería.
la verdad es que el tema da para una buen libro o peli de ciencia-ficción, ¿hay alguno/a ya?

yo mira que soy defensor de la ciencia y el conocimiento, es casi lo que más me apasiona, pero también a veces pienso que si no cambiamos pronto el rumbo que llevamos, van a ser precisamente la ciencia y nuestros avances los que nos lleven algún día a la autodestrucción de nuestra especie.
no sé pq pero siempre he visto el futuro a unos cuantos miles de años vista muy negro.
más cuando hace poco he estado leyendo algún libro de la evolución de la especie humana y te das cuenta de que hace tan sólo 60000 años habitábamos únicamente en África, luego nos dirigimos hacia Europa y Asia donde nosotros, los Cro-Magnon, nos cargamos a otras especies de seres humanos como el Neanderthal hace unos 30000 años (¿os imaginais en la sociedad actual que hubiera 2 especies distintas de humanos?) y que hasta hace tan sólo unos 15000 años no llegamos por primera vez a América.
tampoco hace tanto de todo esto pero luego lo comparas a lo que ha cambiado todo en este último siglo XX, en 50 años, lo que ha aumentado la población mundial y se te ponen los pelos de punta, pq de seguir a este ritmo exponencial en el desarrollo y en la superpoblación no sé yo hasta donde vamos a llegar.

y todo esto sin considerar la cantidad de seres humanos que viven en la más profunda miseria, que mira que es terrible.
tenemos siempre la pu*a manía de pensar única y exclusivamente desde nuestro punto de vista, nos creemos que todo el mundo vive como en España, con sus estudios, trabajo, coche, hipoteca, hijos, viajes, fútbol...

los Cro-Magnon, nos cargamos a otras especies de seres humanos como el Neanderthal hace unos 30000 años (¿os imaginais en la sociedad actual que hubiera 2 especies distintas de humanos?)

Sí, me lo imagino.
Si entre miembros de una misma especie que somos todos los humanos nos intentamos diferenciar estableciendo categorías artificiales e infundadas, me imagino a los pobres Neanderthales totalmente esclavizados para mantenernos a nosotros, los listos Cromañones.
Suerte para ellos que no llegaron aquí con nosotros.

Sobre el tema de la eugenesia... en el tema de enfermedades graves estoy de acuerdo en aplicarla. En otros aspectos, no. La evolución no es necesariamente la supervivencia del más fuerte, eso es el darwinismo. Tendemos a ver la evolución como un camino lineal hacia algo perfecto, y los humanos en nuestra soberbia pensamos que nosotros somos los que ya hemos llegado a ese último escalón y que a partir de ahora ya sólo nos queda mejorarnos nosotros mismos, con nuestros conocimientos aplicados sobre nosotros mismos...
¿Alguien de aquí sabe cómo se produce la evolución y por qué? ¿La evolución se produce de manera lineal y contínua, a saltos, aparece en grupos pequeños para luego expandirse, es un fenómeno que se da en diferentes sitios a la vez, tiene un PROPÓSITO?

En mi opinión, para hacer que un niño en concreto no desarrolle una enfermedad espinal que lo postre en una silla de ruedas desde los 5 años, sí, eugenesia, para lo demás, no.

está claro entonces nuwanda, que magneto y xavier están al caer, no?

Es un tema muy delicado, que, ademas, abarca a muchos campos.

Como bien se ha dicho, la selección genética es algo que se ha llevado a cabo en el campo agrario y ganadero desde hace siglos: Se seleccionan las vacas que dan mas leche, se seleccionan los semenatles mas veloces, etc, con el objeto de obtener una linea de sangre que posea una serie de caracteristicas.

Los transgénicos, solo buscan incorporar directamente el rasgo que se desea. Un ejemplo es el que ya se ha comentado de resistencia a ciertas plagas mediante la producción de antibioticos. Este tema es peliagudo, porque los ecosistemas tienden a ser muy complejos, de modo que un desequilibrio aparentemente inocuo puede tener graves consecuencias imprevistas.

Las células madre. Su potencial en terapias regenerativas puede ser impresionante, pero aun falta mucho para poder aseverar nada con certeza. En los últimos años se han llevado a cabo numerosos experimentos para regenerar tejido cardiaco infartado mediante tranplante autólogo (esto es, extraidas del propio individuo) de células madre de médula ósea, pero que yo sepa aun hay muchisima controversia acerca de su plasticidad. Las células madre totipotenciales podrian resultar clave en el futuro para corregir enfermedades o malformaciones.

Todos los métodos de control de la natalidad me parecen necesarios, siempre que no se imponga su uso. Del mismo modo que me toca los huevos que me digan que no puedo usar condones, me los tocaria que me obligaran a usarlos. Creo que lo importante es la informacion. Yo debo ser consciente de los riesgos y/o ventajas para luego poder obrar como crea oportuno.

Sobre el papel del hombre y su destino... eso ya se me escapa. Sinceramente creo que el empleo masivo de tecnicas eugenéticas no nos permitiran avanzar, sino que nos conduciran al inmovilismo mas conservador impiendonos evolucionar. Pero esto es solo una opinion.

Iniciado por Astolfo Hynkel

está claro entonces nuwanda, que magneto y xavier están al caer, no?

Magnetos y Xavieres no sé, pero algún Dientes de sable yo ya he visto :jiji

Sólo entro para decir que adoro este tipo de post bien escritos, razonados e inteligentes, esté de acuerdo con los argumentos o no.

Iniciado por crono sys

Eugenesia intelectual es lo que hace falta. .

Es verdad, hay mucho tonto en La Tierra. Supongo que habrá gente que también quiera un mundo de seres impíos, rubios, con ojos azules y tal y pascual.

erroneo

:mmmh

Ronnie, ese quote sobra.

Iniciado por Ronnie

Bonito copy&paste

:mmmh Pues como no sea el tuyo... Meloxplique...

Por otro lado, ¿hacia dónde debe evolucionar el hombre, entonces? Ahora mismo estamos a un nivel tecnológico no muy superior al del final de la II Guerra Mundial. Obviamente los aparatos son más sofisticados, corren más, vuelan más alto y son más potentes, pero... ¿qué gran avance tecnológico se ha hecho en los últimos 60 años? No me refiero a versiones mejoradas de inventos ya existentes (los móviles, por ejemplo, que no son más que teléfonos portátiles), sino a inventos o descubrimientos totalmente innovadores.

Quitando el campo de las comunicaciones, en el que sí se ha avanzado bastante, no hay absolutamente nada. Se llegó a la luna hace 40 años y ahora mismo somos incapaces de repetir la "hazaña". Las microondas, los radares, las radiofrecuencias, la energía atómica, el superglue, los reactores y cohetes... todo eso lleva inventado 60 años o más. Estamos viviendo de las rentas, dando vueltas a los mismos inventos que a nuestros abuelos les parecían la ostia con cebolla y que nosotros ya hemos asimilado como comunes y corrientes, pero que no dejan de ser lo mismo elevado a la enésima potencia. ¿Y qué hay de nuevo, viejo?

La genética. Ese es el nuevo campo de investigación. Ahí es donde se tiene que producir la nueva revolución científica, el siguiente paso que cambie la sociedad para siempre. ¿O es que hace falta otra guerra mundial, para que los militares empiecen a aplicar este conocimiento en plan masivo, y que después la gente lo acepte ya como algo cotidiano e instaurado? ¿Necesita el mundo ver un ejército de clones, para que la genética cale en la sociedad? Las microondas, la energía atómica, los radares... todo eso fueron inventos desarrollados a gran escala por las potencias militares a partir de finales de los años 30 y en la Guerra fría posterior a la II Gran Guerra. Y hoy en día, todos tenemos un micro en la cocina, centrales nucleares calientan el agua de muchos ciudadanos y el tráfico aéreo comercial no sería nada sin las torres de control equipadas con tantos adelantos perfeccionados durante la guerra.

¿Entonces, cuál es el siguiente paso?

Todo y estando de acuerdo al 99% con el post inicial del thread, creo que antes que la eugenesia tenga un lugar en la sociedad, en el proceso evolutivo como especie pasaremos por una fase mas decadente que se caracterizará por que las enfermedades proliferaran mas (lo cual dara peso a la implantación de la eugenesia de modo sistemático), y en ese periodo la estrella no sera la ingenieria genética o la mecánica genética, sino la bioingeniería y la biomecánica, entendida como el desarrollo perfeccionamiento y uso de modo sistemático de implantes y potenciadores biomecánicos.

Se que me ha quedado muy en plan Enki Bilal pero hoy me he levantado con el chip de augur- profeta-adivino pinchao a fondo ;)

Salu2!