Tema: Debate sobre los lanzamientos en BD-R (discos grabados)

Vaya, ahora por gastar el dinero en cosas que se venden en las tiendas... ¿la gente ha de "reconocer culpas", pedir perdón, sentirse culpable o dilapidarse a sí misma en plaza pública?

Si alguien sabe (o no) que una edición es así o asá, pese a eso tiene todo el derecho a gastar SU dinero en lo que le de la gana. Eso es una libertad básica que da el capitalismo. Me parece como poco soberbio pretender que ahora cada cual se flagele porque se editen discos en BD-R, cuando a la hora de la verdad la influencia que los 30 de este foro que leamos este debate, y los 50 en nuestro entorno que puedan saber qué esta pasando somos una gota en el vaso de las ventas de estas compañías. Que por lo que leo, parece que estamos hablando de financiar a terroristas.

Si nosotros no vendiésemos, ni 10 personas alrededor de cada uno de nosotros (que ya es exagerar mucho), estas distribuidoras podrían:

- seguir vendiendo vía El Corte Inglés, MM o Carrefour. Centros masivos donde los clientes compran lo que se encuentran expuesto. Y seamos honestos, si alguien que compra películas en esos sitios, se pone en casa la edición de Johnny Guitar, con que se vea bien les basta y les sobra. Habrá un 5% que detecten los errores, señores. No más. E incluso habría que ver quién los considera errores achacables a la edición. Y ya si hablamos de períodos de rebajas ni contemos lo que se puede vender un blu-ray por 3.5€...

- vender como packs agrupando títulos. Títulos grandes, de grandes directores y actores. De nuevo, en rebajas, ¿por qué un cliente medio va a comprar un sólo BD por 15€ cuando por el mismo precio me llevo tres, de películas que son incluso mejores?.

- venta en kioskos. Hace tiempo que esto no lo veo, pero o ha sucedido ya o está a la vuelta de la esquina. Y aquí no hay pérdida para la distribuidora. Venden de una tacada 1000 copias a precio cerrado, con escasa o nula devolución.

- venta a canales de TV. Y no hablo de TCM. Hablo de pequeñas televisiones, locales o incluso algunas autonómicas.

- distribución en bibliotecas, archivos visuales o grupos culturales. ¿Devoluciones? ¡JA!

Me niego en rotundo a decir "lo siento, mea culpa" por haberme comprado una, dos o cien películas. Las que sean. A parte de que me parece de una soberbia descomunal pretender decirme que lo haga. Me he gastado MI dinero en copias originales. Las ediciones, si las tengo todavía en casa es porque me han satisfecho. Puede que sean defectuosas, pero para mi que veo sólo doblado y en 3D, me pueden servir. Y si estas empresas se aprovechan de esa situación, permitidme que dude mucho que el cambio de actitud de un 5% de compradores vaya a ser tan perjudicial como para llevarlas a la quiebra. No os preocupeis, que si no es así, se financiaran de otro modo.

Iniciado por repopo

Vaya, ahora por gastar el dinero en cosas que se venden en las tiendas... ¿la gente ha de "reconocer culpas", pedir perdón, sentirse culpable o dilapidarse a sí misma en plaza pública?

¿Y yo he dicho tal cosa? A veces leemos solo que nos interesa vender o resaltar (e incluso tratar de hacer quedar mal a quien piensa EXACTAMENTE lo mismo que tú y el resto de gente). Yo he dicho que uno no puede exigir algo cuando ayuda económicamente a que salgan nuevas chapuzas. TODOS sabemos que quien está detrás de las ediciones en BD-R son empresas chapuceras. Nadie tiene que pedir perdón por nada, entre otras cosas, porque CADA UNO GASTA SU DINERO DONDE QUIERE. Ni tampoco pretendo juzgar a quien compra esas ediciones (incluido YO, con alguna edición).

Simplemente digo que a esto, editar en BD-R, colaboramos en la medida que compramos cualquier edición de esta gente. Y por ello no me siento con capacidad moral, ética o legitimado (llámalo como quieras) para exigir que editen como a mi me gusta. Me parece una pura contradicción pedir algo que apoyo con mi dinero (aunque sea con otras ediciones de esta misma editora y que vengan en discos prensados, o DVD, vaya). Esto es como estar dentro del consejo de administración de "DUREX" y estar en contra del preservativo. Así de claro.

PD: Por cierto... pasa por el hilo de "ediciones de "Vértice" en BD-R y podrás ver que en un mensaje digo que NO JUZGO A QUIEN COMPRA chapuzas. Porque como he dicho, YO también he comprado y compro.


EDITADO: EDITADA UNA PARTE QUE HACÍA ALUSIÓN A REPOPO. ASUMO MI CAGADA DE INTERPRETAR UN COMENTARIO QUE NO ERA EN REFERENCIA HACIA MI.

Iniciado por AMD_64

Esto es como estar dentro del consejo de administración de "DUREX" y estar en contra del preservativo. Así de claro.

En esto no estoy de acuerdo (¡ay los símiles!) porque no creo que los que, aun no estando a favor de este soporte como standard comercial, han (hemos) comprado en algún momento un BD-R estemos en el consejo de administración de ninguna de las editoras que los comercializan ni, por tanto, nos estemos beneficiando comercialmente con ello. En todo caso esto más bien sería como comprar un Durex en determinadas circunstancias aunque no estés de acuerdo con su diseño o con el látex que utiliza la empresa.

No estoy de acuerdo, pero vale. Olvídate de todo. Te hago una propuesta-pregunta:

Partimos que la editora es una editora chapucera. Ya sabemos que edita en BD-R sus próximos lanzamientos. ¿Seguirás comprando material de esa editora? En tu caso tengo claro que sí, porque así lo has comentado en otros mensajes. Pero sabiendo que una compra en DVD (o un BD editado anteriormente -prensado-) AYUDA a editar un BD-R, ¿Puedo exigir moralmente (llámalo como quieras) que editen en discos prensados? Y repito, olvídate de todo y analiza la situación desde un punto de vista personal, no como colectivo. Porque yo lo que llevo queriendo decir hace rato no es mas que esto que te expongo. No estoy juzgando lo que compra cada uno. Simplemente hay mucha gente que exige un disco prensado, pero resulta que ayuda a que salga un nuevo BD-R con alguna compra. Es evidente que nuestras compras no van a cambiar nada ni influimos en nada (Y LO HE DICHO MÁS ARRIBA EN UN MENSAJE). Somos minoría. Pero bajo mi punto de vista uno no puede exigir algo que está apoyando de forma directa o indirecta. Y repito, lo enfoco como tu bien dices desde el punto de vista personal de cada uno. Es decir, yo como persona. No en conjunto. Si apoyo con una compra sé que ese dinero va para algo que no quiero y deteriora el mercado. Precisamente lo que no quiero que pase.

POSDATA: EDITADO EL POSDATA REFERIDO A REPOPO PORQUE SE TRATABA DE OTRA CAGADA MIA. OTRA ERRÓNEA INTERPRETACIÓN. MIS DISCULPAS.

Qué feos los BD-R. Si al menos fuesen rosas en vez de negros... o tuviesen un menú como el de Mary Poppins...

Editado: Aclarado el asunto.

Pd: No se asusten que no nos hemos insultado.

Iniciado por AMD_64

Yo he dicho que uno no puede exigir algo cuando ayuda económicamente a que salgan nuevas chapuzas.
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Simplemente digo que a esto, editar en BD-R, colaboramos en la medida que compramos cualquier edición de esta gente. Y por ello no me siento con capacidad moral, ética o legitimado (llámalo como quieras) para exigir que editen como a mi me gusta. Me parece una pura contradicción pedir algo que apoyo con mi dinero (aunque sea con otras ediciones de esta misma editora y que vengan en discos prensados, o DVD, vaya). Esto es como estar dentro del consejo de administración de "DUREX" y estar en contra del preservativo. Así de claro.

Pues yo opino, que desde el momento en que consigo algún producto de forma legal (pagando religiosamente el precio estipulado) tengo todo el derecho del mundo a exigir unos mínimos de calidad.

El problema es que se está conectando directamente la política comercial de determinadas empresas con las decisiones de compra de los coleccionistas (en nuestro caso, además foreros).

Si bien resulta obvio que, a igualdad de condiciones de edición, todos preferimos el tradicional disco prensado al grabable, no es menos obvio que la postura personal de unos cuantos foreros coleccionistas muy difícilmente va a influir ni lo más mínimo en el soporte que algunas editoras han decidido usar para economizar sus gastos.

El coleccionismo (y el purismo coleccionista) en España nunca ha tenido ni la más mínima fuerza en las decisiones de las editoras. Llevamos años sufriendo malas ediciones de empresas que continúan comercializándolas sin problemas (las emborronadas RKO de Manga, las porquerías de Regasa o Sotelysa, las chapuzas de Impulso, la protestadísima no subtitulación de los comentarios en las películas Warner, las ediciones "aligeradas" de Disney, etc). ¿Que ha habido posibles clientes que no las han comprado o que las hemos comprado fuera? Por supuesto que sí. ¿Que ha habido repetidísimas denuncias en el foro? Obviamente. ¿Y se ha conseguido algo? Va a ser que no.

Y la razón hay que buscarla, entre otras, en que las exigencias del comprador medio español (no sé cómo andará en otros paises, pero en Francia, por ejemplo, parece que las protestas influyen más) son muy escasas. Por tanto, una empresa pone sus ediciones a la venta (habrá que suponer que cumpliendo la legalidad vigente) y el número de compradores que accede libremente a comprarlas les resulta suficiente y económicamente rentable. Tan simple como eso. Y tal y como funciona el mercado, están ejerciendo su derecho tanto el vendedor como el comprador, por mucho que a algunos nos parezca que determinadas ediciones no cumplen con lo que consideramos mínimos exigibles. Pero dichos mínimos exigibles son los nuestros, no los del público en general, que es a quien se dirigen las editoras. Los coleccionistas, los que queremos subtítulos, formatos respetados, discos prensados, buena calidad de imagen y sonido, etc, no constituímos una mayoría, creo que ni siquiera una minoría significativa para las editoras.

Por eso, el que los foreros-cinéfilos-convencidos compremos o no "Ladrón de bicicletas" o "Los sobornados" no creo que modifique para bien o para mal la actitud de los editores. Para ellos y sus cuentas somos una gota en el mar. Otra cosa es que cada uno personalmente se quede más tranquilo no aportando su compra al balance de aquella empresa que no cumple sus expectativas como consumidor. Pero, como colectivo, me parece que no tenemos mucho que hacer.