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Me comentaron que tenían una sala dedicada y otra no dedicada para que la gente se hiciera una idea de cómo quedaría el proyector en su salón. Supongo que si alguien está interesado en comprar sí le podrán hacer la prueba para ver las diferencias.
De todas formas en el X500 sólo pusieron 3D y en el RS del X900 UHD.
Entiendo que lo han hecho por varios motivos.
La diferencia de contraste entre los nuevos modelos, pese a existir, no creo que sea muy grande. Es más, apostaría porque solo se darían cuenta algunos de los que andamos detrás de esto todo el día.
Entonces han variado las zonas de visualización a las dos "estandar", el "asequible" para la gente normal con salones y el "gordo" para la gente pudiente que posiblemente sí montará en sala dedicada.
De paso diversifican un poco la prueba.
El 3D en el X500... pues lo mejor que podían haber hecho. Poner en 2D un X500 en una sala blanca sería matar la mejor cualidad de los JVC. El X900 con material UHD, perfecto para ver a lo máximo que puede llegar esta nueva hornada.
De nuevo diversifican el mercado y así se pueden ver en reproduciendo ambos tipos de material.
Un 10 para ellos.
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Iniciado por Javier M.
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Iniciado por joserraxr
Vamos a ver, es que estáis liando cosas. En ningún momento han dicho que la demostración sea una comparativa entre ambos proyectores.Cita:
Iniciado por Rivroner
He venido hace un par de horas y lo que han querido hacer es dos demostraciones por separado, que nada tienen que ver la una con la otra. Me explico.
En primer lugar, una demo de proyección de material en 4K. Aquí sí se entiende que se busque la mayor calidad posible en la proyección, de ahí que hayan utilizado la sala dedicada de que disponen, hayan puesto el mejor proyector de los dos (el JVC RS67, 10.000€ del ala...), etc.
En segundo lugar, una "experiencia 5D" que consistía en ver una escena de Avatar en 3D a lo que le han añadido dos "dimensiones" más. Una era los sofás conectados al AV y que vibraban (vamos, como el ButtKicker) y la otra un aparato que desprendía olores según lo que vieses en la pantalla. Como es normal, aquí no se centraban en comparar un proyector con otro ni en conseguir la máxima calidad de imagen posible que ese proyector podría llegar a dar (el JVC X500) y por eso habrán utilizado la otra sala disponible, de paredes blancas y más similar a un salón convencional.
Cuales son tus valoraciones de los dos cacharrines?
Saludos
Bueno bueno!!!! Matizemos seran los dos cacharracos!!!!!!!!!!! :wtf (pepinacos llamemosle como queramos) ja,ja,jaCita:
Iniciado por Javier M.
El x900.el mejor suelo de negro que he visto en mi vida.vamos a por el 700...
Intenta ver el X500 en la misma sala, que lo mismo te sorprende igual y te ahorras un dinero.
Me vas tranquilizando!!!Cita:
Iniciado por saboke
Comenta algunas impresiones sobre diferencias con los anteriores o el 500 de Sony si lo has visto.
Muchas gracias
Si las variaciones de esta serie es como las anteriores, para ver diferencias te debes de ir al 700 o 900.Cita:
Iniciado por Rivroner
Saludos
Pues vamos a ver.el cmd tambien parece mejorar y el negro or ejemplo en un fundido en negro con mi anterior x30 se veia lq sombra de mi.mano debido a la poca luz residual de la lampara.en este 900 no hay casi nada de sombra.es mas yo no vi sombra pero supongo que habra alo por que la lampara es imposivle apagarla (logico).la definición es muy dificil de valorar pero el e shift tiene astantes ajustes para realzar y suavizar segun gustos.
el pixel a 4k dimplemente no se ve y el rescalado de 2k a 4k se nota también.
un placer a monty y sante que ya les hemos puesto cara.buena gente los fos y otro dia ya nos haremos una cervecita.
Cita:
Iniciado por saboke
Coño Jose no te hacia tan metido en la nueva hornada!!! y encima ahora leo la coletilla de tus equipos y veo que lo tienes muy claro,Enhorabuena ya nos contaras proximamente de primera mano y en tu sala los avances de esta nueva generacion. Mientras tanto atento leyendo los apuntes de los afortunados que estais pudiendo visionar en vivo semejantes maquinas.
¿Diferencias respecto al X35 y Rs46 dices? Al tener el X500 iris dinámico se notará lo suyo supongo ¿no?Cita:
Iniciado por Javier M.
No, ya no solo ante el 35 q debe haber ahora una diferencia muy notable, sobre todo hablo entre los 3 (500,700 y 900)Cita:
Iniciado por Rivroner
La serie anterior se notaba la diferencia entre el salto del 35 al 75, el 55 era más o menos lo mismo q el 35.
No se sí me explico correctamente.
Saludos
Si te digo la verdad, el primero (RS67, tope de gama) me ha decepcionado un poco. Antes de explayarme, os cuento en qué condiciones se ha hecho la demo.Cita:
Iniciado por Javier M.
Era una sala dedicada totalmente enmoquetada de negro y sin reflejos de ningún tipo. Eso sí, había una cortina negra que no era completamente opaca y dejaba pasar una pequeñísima cantidad de luz residual del exterior. El proyector estaba a 4 metros y 20 centímetros de la pantalla, de 135 pulgadas más o menos (3 metros y 7 centímetros de base). El iris dinámico estaba activado.
Esas eran las condiciones. En cuanto a mi opinión sobre lo que he visto, pues del 4K no puedo sacar muchas conclusiones ya que eran vídeos de demostración de diferentes empresas bajados de Youtube. La calidad de estos vídeos variaba mucho de unos a otros. De tres o cuatro vídeos, sólo he flipado con uno en el que salía una china y el realismo de la imagen quitaba el hipo.
Luego le he preguntado por los negros de JVC y que se comenta en los foros que Sony se está poniendo a su nivel y entonces el señor ha empezado a mostrarme cómo no había manera de distinguir el negro que el proyector dejaba en la pantalla y el del marco de la misma. Ahí se ha notado que ha defendido su producto a capa y espada y me ha comentado que los demás proyectores están lejos en cuanto a contraste. ¿Mi opinión? Me esperaba negros más profundos, dada la fama de JVC en este aspecto y el proyector del que estamos hablando. Entre el negro de las bandas del formato 2.35:1 y la pared enmoquetada, yo apreciaba la diferencia a simple vista. Lo siento si decepciono a alguien, pero es lo que he visto.
Para demostrarme la calidad de los negros, ha quitado las demos a 4K y me ha puesto "El Hobbit" reescalado a 4K en unas escenas clave (cuando están de noche en Rivendel y cuando encuentran a Gollum en una cueva) y si os digo la verdad, me ha gustado más la imagen ahí que en las demos 4K. No sé cómo explicarlo, pero me parecía una imagen más "normal" y no tan forzada en mostrar imágenes bonitas y espectaculares como en las mencionadas demos a 4K.
Este mediodía hemos ido a la demostración en Concertoaudio del RS67 (X900) y el X500, nada más llegar hemos conocido a sante y su amigo (no recuerdo el Nick), y los muy…. nos han desvelado, antes de entrar, todo lo que iba a pasar, ja ja. Entramos los 4 y fuimos a la primera sala, la que estaba bien acondicionada y tenían montado el RS67. En la sala habían dos ingenieros de ingevideo, al llegar estaban reproduciendo un corto de 4K de youtube desde PC, y uno de los ingenieros iba explicando el contenido que estábamos visualizando y resolviendo las dudas o preguntas que se le hacían, bueno… respondiendo todas las preguntas que le hacia saboke, que no eran pocas, no sabían lo que les esperaba, ja ja ja.
El primer video, seguramente era el que comenta 2Pac Shakur, el de la china de animación, aunque era 4K, seguramente, o al menos creo, no era un 4K de la calidad que, por ejemplo, se ha usado en demostraciones 4K de Sony, que utilizaban un servidor con contenido 4K de mayor calidad. Esto lo comento porque a mí personalmente los cortos 4K de youtube no me han convencido por las perspectivas que tenía del 4K, aparte de no poder usar la memoria visual de ese mismo contenido reproducido en otro proyector. Más tarde cuando se dejó de reproducir 4K y se puso la película del Hobbit, reproducida desde un Oppo, aquí si que me gusto más lo que veía, por lo que ha comentado 2Pac, nos han puesto la misma secuencia, y esta película si podía compararla, de aquella manera, con lo que recordaba en mi sala, digo de aquella manera porque las condiciones de proyección en esa sala acondicionada y mi sala semidedicada son muy distintas, pero la sensación era de estar viendo una imagen más contrastada con unos negros más intensos sin perder detalles en sombra. El Hobbit lo vimos primero en 1080p y luego reescalado a 4K, en ambos modos se veía muy bien, antes de activar el reescalado a 4K nos comentaron que nos acercásemos a la pantalla, y al cambiar el panel ya no era visible. También, a petición de saboke, se hizo un fundido en negro o patrón negro, y la pantalla se quedaba como si no hubiese luz residual, vamos como si estuviese apagado. No me fije, fallo grande por mi parte, en las franjas del formato 2.35:1 y ahora no puedo decir si se notaba o no. Ahora recuerdo que una cosa que nos llamó la atención fue la pantalla multiformato que había instalada, y también como el JVC iba cambiando la imagen acoplándose al otro formato cambiando la memoria de la lente, esto me pasa por venir de un ruletas, je je.
Era de agradecer que durante la sesión del RS67 el ingeniero nos iba resolviendo las preguntas, mostrando los menús y explicando las características nuevas que traía, pero mi memoria de Dori no recuerda ni la mitad, como apunte creo recordar que nos dijo que a partir del modelo X700 el corrector de gamma es de 125 puntos desde su propio menú, y vagamente recuerdo que el X500 tenía menos control de calibrado, pero tenía una opción, solo para calibradores profesionales certificados, que le daba un control mayor. El RS67 tenía calibrados los modos ISF de día y ISF de noche, uno a gamma 2.2 y otro a gamma 2.35, y todos los contenidos los mostraron a gamma 2.2 con el iris dinámico activado, pensaba que al ser el primer iris dinámico de JVC iba a notar cuando actuara, pero, sorpresa, los contenidos que vimos no aprecie cambios cuando se abría o cerraba. También, a petición de saboke (un maquina preguntando y pidiendo), se activó el motion en modo bajo, al haber visto solo un minuto esta función en un X35 no puedo decir si era mejor, pero por lo que he visto creo que si debe haber mejorado algo con la versión anterior, pero como sabéis no soy muy fan de esta opción en ninguna marca, bueno…. en la única que pude soportarlo sin quejarme en segundos fue con el Epson 9100. También nos mostraron una opción de realce que tenía una variedad de ajustes para que el usuario lo deje como más le guste.
Me habría gustado verlo lado a lado con otro proyector en mismas condiciones de sala y calibración, para poder sacar mejores conclusiones. A ver si saboke se pilla uno y me lo presta, espero que cuele, ja ja ja.
En la segunda sala, estaba el X500 reproduciendo Avatar en 3D acompañado de otros dos elementos, los asientos conectados al receptor AV y el sentido del olfato, que en conjunto formaba el 5D. Esta sala no tiene nada que ver con la otra, todas las paredes son blancas, pero como era 3D no afectaba igual que una reproducción en 2D.
Aquí el 3D comparado con lo que veo en el Sony, bajo mi opinión Sony lo hace mejor, pensamos que por cómo estaba reproduciéndose tenia activada la función del motion en 3D, esta función creo que no estaba en la gama anterior. En los asientos, aun estando con una potencia mínima, transmitía vibraciones en consonancia con lo que se reproducía. Y el efecto de los olores, a mí personalmente no me gusto, a saboke si, para mi gusto una larga sesión puede saturar con tanto aroma, para gustos colores, pero la finalidad del aparato es de reproducir cada x tiempo un aroma en consonancia con la película que se está reproduciendo, y parece que el aparato se configura para cada película, descargando un paquete de olores para esa película en cuestión, no me refiero a las cargas de aromas, sino una especia de archivo que programa cuando tiene que emitir cada aroma.
Después de la segunda sesión nos quedamos hablando los 4 con los ingenieros de ingevideo y el personal de la tienda durante un buen rato, y también nos echaron algunas fotos juntos.
Agradecer tanto a Concertoaudio y su personal, como a Ingevideo y sus ingenieros, el montar esta demostración y brindarnos la oportunidad de disfrutar la experiencia, y por su puesto por su gran amabilidad.
Pero aquí no acaba la experiencia proyectil, al irnos de Concertoaudio nos quedamos un rato fuera hablando, pero como eran ya las 15:00 ya teníamos a media familia de saboke y mía golpeando la mesa con los cubiertos, gritando “queremos comer”, y por fuerza mayor nos tuvimos que despedir de sante y su amigo, pero me quede un poco jodido porque querían ver mi Sony y la sala para tomar alguna idea, y se iban a ir sin verlos, pero termine pronto la comida familiar y se me encendió la lucecita, y dije voy a llamarles a ver si están todavía en Alicante. Por suerte los pille comiendo en Alicante y pudieron venir a casa. Nos hemos pegado una buena sesión probando varias películas, tanto en 2D como en 3D, y les pude enseñar el efecto del RC y como cambia de verlo cerca de la pantalla a verlo desde la zona de visionado, también el concierto de Adele para sonido 5.1 con música, y a lo tonto el tiempo pasó volando y se nos hizo las 21:00. Ha sido un placer ponerles cara, conocerles y pasar un buen rato disfrutando de este gran hobby.
Un saludo ;)
Pompy, en lineas generales dan un pason a la serie anterior como ya me habian confirmado?
Que mejoras q destaquen en la imagen ves (no en ampliacion de funciones) y tu valoracion final?
Gracias por tus comentarios
Hola Javier, la verdad no he podido dar una opinión de las mejoras que veo en la imagen con respecto a la gama anterior, porque solo he visto un JVC durante media hora y lo vi en la misma sala donde estaba el X500 emitiendo contenido 3D, que tiene todas las paredes blancas, por eso no puedo opinar sobre esto. Pero la impresión que me ha dado al ver el Hobbit, es que tenía una imagen con mucho contraste y con detalle en sombra, a parte del suelo de negro que comprobamos cuando saboke pidio un fundido en negro. Lo que percibí es que la imagen tiene una sensación más digital que la imagen de Sony, esto también es cuestión de gustos, pero la imagen con el Hobbit me gusto.Cita:
Iniciado por Javier M.
pd. saboke que ha tenido varios JVC seguro que puede dar una mejor opinión ;)
Con respecto lo que comenta 2pac de las bandas negras , no se si sera el primer proyector que ve o no se si es que viene de televisiones, pero amigo...en un proyector sea de la marca que sea y cueste lo que cueste, nunca veras las bandas negras fundirse con las paredes negras, por eso se enmascara y se buscan sistemas de enmascaramientos, precisamente por la inmerson que da el visionado al quitar las dichosas bandas.No busques en un proyector munca....que las bandas sean negras, saldras decepcionado y en los jvc menos que en muchos ya que son los mejores en esto.
Con respecto a la imagen general tengo que decir y ya dije en su dia que el 1080p ya es muy dificil de superar las maqiinas actuales y que ha dia de hoy la mejora es minima.no creo por ejemplo que el x500 se vea peor que el x900 o mucjo mejor que un x35.pero por lo menos ya vos viendo cosas en jvc que van mejorando como el 3d, el interpolador en 3d, un interpolador con menos artefacto,un suelo de negro impresionante y un un iris dinamico que funciona a la perfeccion.Ademas si cuentan con la opcion de que puedes ver contenidos 4k nativos, pues puede ser una muy buena alternativa para pillar uno.
pero como ya he dicho el 1080p ya hemos llegado un punto que esta a un nivel que es muy diicil de superar y solo los realzadores y procesados de imagen son los que marcaran esa diferencia como un darbee, reality creation y otros software potenciadores de nitidez y contraste dinamicos.
Javi si te soy sincero el mejor jvc que e visto yo hasta la fecha eso si elegido por joiskin , se veia chapo , y el de saboque que tuvo tan bien , saludosCita:
Iniciado por Javier M.
pd : gracias mostruos por vuestro amabilidad de comentarios y venga con buena saka a romper moldes jejejej
Hola a todos,primero decir que ha sido un placer y una satisfacción muy grande de conocer a Saboke y Pompy porque para mi opinión todo lo que aportan al foro nos hacen ver las cosas como son no como los vendedores o personas que se impresionan con poco o que exageran las cosas por intereses.Luego tal y como ha comentado Pompy nos invito a su casa para ver su sala, esto fue lo mejor del día aquí si que pudimos hacer las pruebas que quisimos y comentamos detalles de todo imagen, sonido, instalación y cableado, todo esto sin prisas y tranquilos. Sobre la imagen de su Sony en su sala expectacular y el 3D para mi opinión muchooo mejor que JVC pero bueno el gusto de cada uno puede ser diferente, sobre su sala darle la enhorabuena de todo su esfuerzo mental y colaborador que pudo dar en su fabricacion y para nuestro amigo Michelpladur decirle que mi amigo Monty se quedo alucinado con la sala i dijo joder con el michel, le dare un toque para ver que hago en mi casa.
Bueno ahora al tema del hilo, decir que todo lo que han comentado Saboke y Pompy es lo que vimos ni mas ni menos,como ya he comentado cuando escriben estos señores es lo que hay, a no ser que al escribir rápido interpreten algo al reves....
Pero voy a dar mi opinión resumida, el 500X no me convenció en 3d en 2d no nos lo enseñaron el 5d para mi una chorrada pero bueno si a uno le rebosa el bolsillo pues adelante, sobre el JVC de alta gama sinceramente me gusto mucho lo del escalado y el negro que tiene, decir que esto del 4k creo que es mas o menos como en su día 720 y 1980x1080, que quiero decir que todos nosotros en su día no queríamos reconocerlo y al final nos convencimos, con esto del 4K pasara igual, no podemos negar que esa diferencia de resolucion esta ahí y eso se nota, pero ahí ya entra el tema de que uno pueda o no.Que si los de nosotros se ven expectacular pero estos son de otra liga......Bueno también decir que los dueños de la tienda se portaron muy bien y los de ingevideo un 10 nos explicaron todo lo que les preguntábamos y mucho mas y decir que colaboran mucho con nuestros compañeros Michel, lecfrit y goran y alguno mas.
Un saludo y gracias.
No visteis ningún proyector nativo 4k entonces? Es decir sony vw500 o vw1000?
Sobre Jvc. Se venían guardando la carta del iris dinámico y cuando los demás fabricantes se han acercado en negros aumentando un poco el contraste nativo y mejorando el iris dinàmico jvc parece que se ha vuelto a distanciar claramente.
Yo el 4d ya lo tengo. Ahora mismo con buttkickers. Me podeis dar más info del aparato de aroma? Me interesa eso y también efectos ambientales (viento y tal)
No, no es el primer proyector que veo. He visto un JVC 750, un Infocus IN82 y un Epson TW5000, aunque reconozco que tampoco tengo mucha experiencia en el tema. Aunque no postee, os leo a diario desde hace bastante ya que de aquí a unos meses empezaré a construirme mi sala dedicada y quería estar informado bien antes de meterme al lío; y no posteo precisamente por lo que he dicho, no tengo gran experiencia pero cuando puedo ayudar como ahora dando mi opinión sobre la demo de Concerto, lo hago.Cita:
Iniciado por saboke
Sobre el tema de los negros, pues eso, leyendo desde hace años el foro me había hecho a la idea por vuestros comentarios que los JVC eran la bomba en contraste y que eran inigualables. De hecho, en más de una ocasión he leído lo de "negro de culo de orco", "pásate al lado oscuro" y demás, je, je, je. Claro, sabiendo desde hace tiempo que en el futuro tendría una sala dedicada, siempre he pensado comprar un JVC para aprovechar su contraste.
¿Y qué ha ocurrido al ir a la demo? Pues, como dices, que no es un negro puro. Si ponías la mano delante del haz de luz para hacer sombra en las franjas negras de la imagen a 2.35:1, se notaba claramente la diferencia. Claro, al ver eso en un proyector de la tecnología que mejores negros consigue y además ser el modelo buque insignia, pues me decepconó. Tal vez llevaba las expectatvas demasiado altas y de ahí el bajón, como cuando te ponen una peli por las nubes y cuando por fin la ves dices "pues no es para tanto" (que, por cierto, me ocurrió ayer al ver "Gravity", ja, ja, ja).
Eso sí, tengo claro que cuando tenga la sala dedicada construida y me compre un proyector (sea el que sea), lo configuraré bien, lo calibraré y me dedicaré a disfrutar, no a obsesionarme con si los negros son lo que esperaba, si hay desviación de los píxeles, etc.
En definitiva, creo que estas demostraciones GRATUITAS pueden servir también para gente como yo, que nos vamos a iniciar en el mundo de la proyección doméstica y podemos hacernos una idea más aproximada de qué podemos esperar de estos aparatos.
Pd: parece que en lo que todos coincidimos es en que nos gustó más la imagen de "El Hobbit" reescalada que los propios vídeos a 4K.
Goran, sobre el Buttkicker, se lo comenté al chico pero no me hizo mucho caso. Evidentemente, a él le interesaría dar a conocer "su" producto, que según me contó se trata de una empresa alicantina de sofás que como extra incluye el meterle el tema este de la vibración.Cita:
Iniciado por goran05
Sobre el olorama (que así lo llamaban), me comentaron que vale 3.500€... :fiu Es un aparato bastante pequeño y que no necesita conectarse a la red eléctrica, por lo que es fácimente disimulable donde lo quieras colocar. Puede echar 12 aromas distintos y cada recarga de cada aroma cuesta unos 5€. Además, hay que "programar" cada peli en la que quieres que salga el olor (para decirle al aparato qué aroma expulsar y cuándo hacerlo) y se paga aparte, pero no me llegaron a decir el precio.