DENON,ONKYO o YAMAHA

Hola, aqui un novatillo intentando renovar un poco sus "maquinitas". Y como buen novato, tengo cientos de dudas. Pero vamos, basicamente es que no se porque amplificador decantarme. Os comento, yo vengo de un ampli yamaha RX-V357 y quiero cambiarlo por alguno que soporte los nuevos audios hd (para cuando los vaya a utilizar) pero sobretodo, que se note la diferencia en la calidad de sonido en general.

Hay que tener en cuenta que no tengo un presupuesto elevado, ademas, aun no me quiero ir a ningun ampli de gama muy alta, hasta al menos unos cuantos años, cuando pueda montarme una sala de cine en condiciones y me pueda pillar unos buenos altavoces de gama alta. Hasta entonces, quiero ir de manera gradual, que note el cambio con respecto a mi yamaha RX-v357 pero que no me salga demasiado caro.

Mi uso fundamentalmente sera a traves de la ps3 o la xbox 360, dandole muchisima mas importancia a las peliculas (dvd y blurays) a traves de la ps3 (ya se que por ahora, con la ps3, no me serviria de nada tener un ampli con los nuevos decodificadores de audio hd...pero aun asi, quiero tenerlos para cuando esto sea posible o por si me compro algun otro reproductor bluray).
Con esto quiero decir, que busco buena calidad de snido en general, tambien en juegos y musica, pero principalmente y fundamentalmente, para cine.

Explicada mi situacion, os propongo los modelos que he ojeado y que mas o menos me podria permitir:

-YAMAHA RX-V663

-Onkyo TX-SR 606 ( tambien he visto el 605, el 575 creo o algo de eso...pero supongo que el 606 sera mejor)

-Onkyo TX-SR 806 (este solo lo podria pillar si lo encontrase de segundamano o en alguna oferta o algo asi)

-ONKYO TX-SR705 (este me puede salir bien de precio, al mismo precio que el yamaha RX-V663)

-Denon 2808


Segun tengo entendido, los amplificadores con el certificado thx ultra plus 2, son una garantia de calidad maxima (o tambien algun otro certificado thx)...no se si alguno de los que menciono aqui lleva ese certificado. Tampoco se si es muy importante, es decir, si se nota la diferencia entre un modelo con esta clase de certificado o sin el. Si es asi, no se si habra algun modelo en mi lista o algun otro que me podais sugerir, que oscile mas o menos entre los precios de esos que os marco.
Nada mas, solo pediros por favor, que me hecheis un cable y me aconsejeis un poco.

Por cierto, mis altavoces son unos 5.1 por ahora (quiero que el ampli sea 7.1 para poder ampliarlo en un futuro). Y son las columnas yamaha NS-45 E, el central que venia de la misma serie y dos traseros algo mas modestos NX-430p (que tambien quiero cambiar por otros mas acordes al central y columna...pero eso sera en otro post).

yo me iria a por el yamaha rx-v 663 sin pensarlo por relación calidad-precio
tiene muy buen precio y en estereo para salones normales hasta 30m2 va de fábula.

Y si me saliesen a buen precio otros como el AV ONKYO TX-SR705 (por unos 400€) o el Denon 2808 (por otros 400€ tambien)...¿me segirias recomendando el Yamaha?.

El ONYO TX-SR705 no lo puse en la lista, pero tambien creo que puede ser una opcion si se queda bien de precio...no se...a ver, que opiniais.

Yo el stereo no lo uso realmente nunca, siempre tengo los 5 altavoces puestos, en cualquier caso si la salida no es 5.1 siempre hago que me saque en stereo por lo 5 altavoces o que me codifique en PRO LOGIC MUSIC II o algo asi..pero vamos,q ue nunca dejo puestas solo las columnas....Bueno, no se, ¿esos modelos que os digo a esos precios,q ue tal los veis? ¿seguirias decantandote por ese yamaha?

Otra cosa, tengo opcion de comprarme el YAMAHA RX-V663 a unos 320€ mas o menos, pero el modelo es americano ¿Se puede adquirir amplificadores americanos para aqui o eso es imposible o poco recomendable?

Por cierto,este yamaha soporta las nuevas codificaciones de audio hd,no? (DTS HD, Dolbly true...).
Es que en algunos sitios me lo ponen en las especificaciones y en otros no me pone nada...no se.

Vamos, ppr favor...audarme un poquito, que no me aclaro.
ONKYO TX-SR705 por 400€ mas o menos, Denon 2808 por 400€ o
YAMAHA RX-V663.
Recordar que vengo de un yamaha RX-V357 y quiero notar la diferencia (fundamentalmente en cine, que es el 90% de uso que le dare)

Por otro lado, creeis que merece la pena esperar a ver si puedo pillarme el Onkyo TX-SR 806 a buen precio? O con alguno de los otros que ya expuse, ya notare diferencia suficiente.

Venga, una ayudita please.

Yo acabo de adquirir un RX-V663 en tienda física por 530€. Lo voy a asociar a unas Pure Acoustics Supernova 8.

En cuanto a lo de comprar uno americano y andar con modificaciones de F.A., yo lo descartaría por dos razones:
1ª Pérdida total de la garantía.
2º Como te salga mal, te quedas sin dinero y sin aparato.

Saludos.

Creo que los modelos americanos saltan los decimales pares de las emisoras de radio (que alguien me corrija si me equivoco), con lo cual, tendrías problemas para escuchar la radio.

Por otra parte, yo soy Onkista. Aquí cada uno te recomendará la marca que le gusta, aunque la elección vendría más en función de los altavoces que conectes.. Yo creo que no te equivocarás compres lo que compres, así que elige la mejor oferta que encuentres. La diferencia de unos 100 € entre el 706 y el 806, a mi parecer, no está justificada. Compra el 706, si te decices por Onkyo. Y si encuentras alguno de la serie 5 muy bien de precio, tampoco hay grandes diferencias con la serie 6.

Cita:

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Iniciado por pandereta

Creo que los modelos americanos saltan los decimales pares de las emisoras de radio (que alguien me corrija si me equivoco), con lo cual, tendrías problemas para escuchar la radio.

Por otra parte, yo soy Onkista. Aquí cada uno te recomendará la marca que le gusta, aunque la elección vendría más en función de los altavoces que conectes.. Yo creo que no te equivocarás compres lo que compres, así que elige la mejor oferta que encuentres. La diferencia de unos 100 € entre el 706 y el 806, a mi parecer, no está justificada. Compra el 706, si te decices por Onkyo. Y si encuentras alguno de la serie 5 muy bien de precio, tampoco hay grandes diferencias con la serie 6.

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Yo también me decidí por el Onkyo, el 706 y cada día me gusta más y me convence la buena compra que e hecho. El modelo de Onkyo para Norteamerica tiene diferencias respecto a Europa; por ejemplo el Europeo viene con cordón de tres conexiones desenchufable del tipo PC mientras que el yanqui viene directo sin poder quitar y a 110 voltios. El tratamiento de las emisoras tambien es diderente y no es compatible, así que si te lo sirven aqui por narices tiene que estar diseñado para acá, si no, no funciona. La A.M. te deja el menú elegir entre salto de 9 ó 10 Khz en este caso no hay poblema.

Cita:

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Iniciado por eduardoales

Vamos, ppr favor...audarme un poquito, que no me aclaro.
ONKYO TX-SR705 por 400€ mas o menos, Denon 2808 por 400€ o
YAMAHA RX-V663.

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Lo digo sinceramente, en este orden de modelos y precios, cómprate el que sea más completo en cuanto a la conectividad. En lo demás, no creo que tengan diferencias apreciables en cuanto a escucha para cine, que es para lo que lo quieres, fundamentalmente. Eso de que los Yamaha son mejores para cine, los Denon más musicalidad....no me convence. Esas diferencias se aprecian en las cajas, no en el amplificador.

Cita:

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Iniciado por Gergo

Lo digo sinceramente, en este orden de modelos y precios, cómprate el que sea más completo en cuanto a la conectividad. En lo demás, no creo que tengan diferencias apreciables en cuanto a escucha para cine, que es para lo que lo quieres, fundamentalmente. Eso de que los Yamaha son mejores para cine, los Denon más musicalidad....no me convence. Esas diferencias se aprecian en las cajas, no en el amplificador.

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Es verdad q son necesarias q tengan muchas, pero tambien el tipo de nonexión q interesa usar. Hoy por hoy y con los nuevos reproductores, pantallas, pc´s ó portatiles, si tienes un proyector y una tv...etc... sobre todo, lo que traen y generalmente se usarán, son las entradas y salidas HDMI.
En cuanto a diferencias apleciables en el sonido multicanal, yo lo veo como algo mas personal. A parte de los altavoces que juegan un papel importante, hay q tener en cuenta que hay unos que les gustan dsp´s/campos acusticos y a otros no. Cada fabricante tienen los suyos, q no suenan igual que los otros frabricantes (cosa q en la mayoria se pueden cambiar los ajustes de fabrica). Hay quien tiene en cuenta el sistema de autocalibrado entre muchas cosas. Si tuviera que elegir uno de los tres, escogeria el denon 2808 profundizando poco en los detalles tecnicos y no por q me guste la marca (por ahora soy de yamaha).

El mismo problema que tu. No sé que comprar y no me decido a comprar por internet. Prefiero la tienda física, pero es que no tengo nada decidido.
Tengo las ofertas de un denon 1909 por 700€ y un yamaha rx1800 por 899€.
Los dos cumplen con mis necesidades del escalado a 1080p y con 3 o más conectores hdmi. Tengo un proyector en el salón fullhd.
El audio lo doy por cumplido en cualquiera.
¿Que hago, el yamaha vale los 200€ de más?
En mi caso conectaré el Digital+ por hdmi, un pc multimedia con bluraid con la misma conexion, la wii, por video componentes y un disco multimedia que tambien tiene salida dvi.
Los altavoces son un conjunto 5.1 de jamo que suenan muy bien y 2 principales antiguos de los que desconozco la marca, pero que suenan magnifico.
Sinceramente me gustaría gastarme lo mínimo. Pues el año que viene valdrá mi mejor compra bastante menos que lo que ahora pague.
¿Sabeis alguna oferta distinta que mejore la que tengo en Madrid?
GRACIAS.

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Cita:

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Iniciado por Gergo

Lo digo sinceramente, en este orden de modelos y precios, cómprate el que sea más completo en cuanto a la conectividad. En lo demás, no creo que tengan diferencias apreciables en cuanto a escucha para cine, que es para lo que lo quieres, fundamentalmente. Eso de que los Yamaha son mejores para cine, los Denon más musicalidad....no me convence. Esas diferencias se aprecian en las cajas, no en el amplificador.

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Pues después de mucho escuchar antes de decidirme por mi Yamaha RX-V 1800, no puedo compartir esa opinión ya que, utilizando los mismos altavoces, diferencias entre diferentes amplificadores en lo que al sonido se refiere existian, mas sutiles en unos casos que otros pero, existian, y en el caso de los Yamaha con el cine mas apreciables al conseguir una mayor sensación de que el sonido te rodea, y si utilizas algun DSP bien configurado, la diferencia es aun mayor, repartiendo mejor el sonido por los diferentes altavoces, con una mayor sensación cinematografica.

Mi consejo, si vienes de un Yamaha y el uso sera de un 90% cine, es que te lances a por otro Yamaha.

Yo tenia el Yamaha RX-V 650 y el cambio respecto a ese amplificador que he conseguido con el RX-V 1800 es impresionante, mucho mas musical tanto en estereo como en multicanal, con un sonido cinematografico increíble, y unos DSP muy mejorados.

El modelo superior al RX-V 663 ha sido elegido por la revista What HI-FI?

Como el mejor amplificador del año de su categoría, hablando maravillas de este y del inferior al 663.

Suerte.

Buenas noches
haz comparado los nuevos PIONEER ,el 918 tiene una relacion calidad precio de coña y el 1018 tambien
SALUDOS CORDIALES
FRANCIS

Yo personalmente opino que cualquier equipo hay que probarlo antes y no dejarse influenciar por opiniones externas. Son tres marcas que encuentras en casi cualquier tienda del gremio, puedes compararlos perfectamente y en función de lo que estés dispuesto a gastarte decides. Eso si es importantísimo escucharlos siempre con la misma combinación de altavoces. Son tres marcas que en cine están muy parejas.

Cita:

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Iniciado por asturcon

Yo personalmente opino que cualquier equipo hay que probarlo antes y no dejarse influenciar por opiniones externas.

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Comparto totalmente lo que afirmas en la segunda parte del párrafo pero matizaría ligeramente lo asegurado en la primera. Efectivamente, lo mejor es probar el equipo antes....pero en tu casa. No sirve de nada una escucha de un equipo en establecimiento del gremio salvo para hacerte una "ligera idea" de cómo se oye. Ni la sala va a tener las mismas dimensiones que la tuya, ni tiene los mismos materiales en paredes y suelo, ni los altavoces van a estar colocados igual que en la tuya, ni tiene los mismos aislantes que la tuya ni, tan siquiera, el mismo mobiliario, cortinaje o estructura. Me juego el cuello ( y no lo pierdo) a que salvo que te digan qué amplificador tienen puesto, nadie es capaz de diferenciar qué marca le gusta más. En el caso de los altavoces, puede haber más diferencias apreciables ( y depende.......). Por tanto, mucho más importante la elección de altavoces que la de amplificación. Ya lo dije anteriormente; ¿Denon, Yamaha, Onkyo?.....dentro de modelos similares, el que más conectividad tenga.

Cita:

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Iniciado por Gergo

Me juego el cuello ( y no lo pierdo) a que salvo que te digan qué amplificador tienen puesto, nadie es capaz de diferenciar qué marca le gusta más

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Creo q has perdido el cuello. Estoy deacuerdo en casi todo contigo, pero no en todo. No siempre tienes la oportunidad de probar varios equipos en casa y no tienes mas remedio que probarlo en una sala especializada donde probablemente suene mejor q en casa. Entonces tendras q probar (teniendo en cuenta la diferencia mts cuadrados de esa sala con la de casa y q las pruebas sean con los mismos altavoces) con y sin los dsp´s o campos acusticos activados. Ahi, en los dsp´s o campos acuticos es donde puedes encontrar diferencias (hay gente q, al menos, es capaz de decir la marca del aparato). Tambien hay conceptos q algunos les interesan mas que otros: sistema de calibración, decodificadores, escucha nocturna, reescalado de imagen, conecxión de repro. mp3, facilidad de manejo, memorias configurables, etc... Es verdad q es mas importante la eleccion de los altavoces q la amplificación, pero un receptor a/v no es solo un amplificador.
Yo le doy mucha importancia a los altavoces pero tambien le doy la misma importancia a un receptor a/v. Otro punto es la de la potencia, si un recptor 5.1 declara una potencia y tenemos activos los 5 altavoces a un volumen alto y en una parte de una pelicula de mucha accion, a lo mejor no puede mantener un nivel alto de potencia cuando los canales lo exijan al mismo tiempo.

Pues claro que no es lo mismo en una sala dedicada y bien montada que en tu casa, precisamente cuando me llegó mi equipo y lo conecté en casa casi lo tiro por la ventana de lo mal que me sonaba, es ahí en donde luego tu tienes que ajustar tu sala. Pero si pruebas los tres en la misma sala dedicada y con los mismos altavoces joeder pues entonces alguna conclusión sacarás.

[QUOTE=Gergo;1417408] Me juego el cuello ( y no lo pierdo) a que salvo que te digan qué amplificador tienen puesto, nadie es capaz de diferenciar qué marca le gusta más. QUOTE]

Pues como bien te comentan por aquí, seguramente lo has perdido.

Bien es cierto que en determinadas circunstancia las diferencias entre diferentes amplificadores se hacen poco evidente, pero no es menos cierto que en otras, estas son mas claras, y quizas en la amplificación multicanal sea una de ellas.

Es verdad que una persona poco acostumbrada a escuchar amplificadores de este tipo le costara mas, y difícilmente sabra que esta sonando, a menos que este mas o menos familiarizado con las sutilezas que hace diferente a un amplificador multicanal de otro.

Como he dicho antes, yo antes de decidirme por el mio pude escuchar varios, y no una sino varias veces, siempre en las mismas condiciones, con los mismos altavoces y, aunque es cierto que las condiciones no eran las mismas que en mi casa, esto sirve para mas o menos andar en una direccion, ya que las diferencias seguiran, e incluso se acentuaran, en tu casa.

La precision en la descodificación de los sonidos multicanales, la manera de repartir los diferentes sonidos por los altavoces, la nitidez del canal central, la forma de envolverte, la sutileza en los pasajes con menos sonidos, la musicalidad en estereo, todo esto es apreciable en mayor o menor medida de un amplificador a otro y, si como dicen, se emplean DSP, la cosa se hace aun mas evidente.

A mi, por ejemplo, la eficacia en multicanal del Yamaha, con los sonidos mejor definido en los diferentes canales, con mayor sensación de envolverte en la banda sonora y, con el empleo de algun que otro DSP, ese sonido mas "cinematografico" me gustaron mas que lo que escuche en el Onkyo o el Denon, lo cual no quiere decir que todos opinen o tengan los mismos gustos que yo.

Otra cosa a favor del Yamaha era su mayor control sobre la acustica de la sala, algo que te permite hacer manualmente, controlando reverberaciones, reflejos, etc. lo que, una vez que empiezas a dominar estos ajustes, te dan mucho juego para mejorar el sonido general de tu sala.

Por tanto, no siempre no es posible diferenciar entre un amplificador y otro y, cuando se sabe donde buscar, entre los amplificadores multicanales las diferencias pueden ser mas obvias.

Pero como bien dicen por aquí, lo mejor es escuchar, comparar y juzgar uno mismo.

Opino igual q CRISES. Antes de comprarme el receptor yamaha, me daba igual la marca. Y poco a poco me iba decantando por el yamaha (en cine) hasta mi mujer se quedó encantada y asombrada, e incluso lo llegue a escuchar con esos conjuntos de altavoces yamaha 5.1 y aun así me seguia sorprendiendo. Imaginaba q con el conjunto yamaha no iba a sonar tambien de lo que esperaba y entonces me preguntaba como iba a sonar escogiendo unos buenos altavoces sin gastarme un dineral (cosa q otra marca con su conjunto quedaba demasiado pobre). Cada uno de vosotros teneis unas orejas q son las q harán de juezes en vuestra elección.

Por cierto, vuelvo de nuevo a mis dudas con el ampli. Ya que cuando me pille el set de altavoces, seguramente me pille los Kef, me cambiare mi ampli yamaha por otro por varias razones. Busco un 7.1 (por si en un año o dos puedo ampliar mi set de altavoces y ademas, algunas de las pelis que ya tengo en bluray estan a 7.1 e imagino que en un par de años seran cada vez mas las pelis que puedan llegar a incluir estos 7.1), que tambien tenga los codificadores de audio hd (para cuando pueda llegar a usarlo), que tenga alguna entradas hdmi 1.3 y mas de dos entradas opticas. Debido a todo esto, cambiare mi ampli. Sigo barajando entre varios amplis, entre ellos, los que ya expuse en las primeras paginas pero ahora he visto este, que tambien lo ponen muy bien relacion calidad-precio:

- Pioneer, VSX-1018 (me saldria por unos 480€)

Y queria preguntaros que os parece. Es importante (al menos para mi), el hecho de que el modelo este en negro y ademas sea un negro bonito. Porque ya vi varios modelos en negro y hay muchos que me desagradan bastante en relacion a su hermano plateado...y es el hecho, de que muchos modelos al ponerlos negros, eliminan ese acabado metalizado, de titanio o brillo...no se como explicarlo. El caso es que muchos modelos negros pasan a ser planos y dan la sensacion de ser muuu viejos..jejeje. Busco alguno que mantenga mas o menos ese aspecto metalizado pero en negro....lo se, es una gilipollez pero bueno, es un detalle que si se puede tener en cuenta pues mejor. Este pioneer, por ejemplo, es mas o menos asi...pero no voy a sacrificar otros modelos mejores por este solo por eso...entonces, ¿que os parece este pioneer?

Hola, ¿donde estan a ese precio el - (Pioneer, VSX-1018 480€)

Un saludo

No estan en ningun sitio, es una oferta que me hace a mi un amigo de diapason (una tienda de imagen y sonido). Y ya me lanze a por el, porque lo probe y me encanto,ademas que eso, estaba muy bien de precio. Aun no me llego a casa. Estaba dudando entre ese y el LX-51 que me salia a unos 700€ pero realmente no parece que tenga tantas diferencias notables, mas que nada la conectividad del LX que es mayor pero yo con las salidas del otro ya voy sobrado.

hola de nuevo
si lo vas a usar 90% para cine, mi opción seria la del 663 sin dudarlo
por precio, conexionado completo, decodificación de nuevos formatos como todos los demás pero con la ventaja de que este ampli dado sus multiples dsps es muy muy bueno en cine para mi superior a los demás