Tema: Denon vs arcam vs cambridge vs nad

En Carrefour, media markt, etc., no, pero en tiendas especializadas seguro que si, es ir al sitio adecuado jeje.

Saludos. Atheneo

En las q hay por gerona no tienen
Otras veces si
Pero como es algo q no se suele vender tanto pues eso... Xd

De momento que trabaje el denon jajaa q pa eso esta ;)
Ya ahorrare un poco para una etapa en condiciones, que mejore el sonido de verdad

Por lo de pronto ahora el mes que viene si dios quiere estrenare una sony 4k de 55 pulgadas
Ya tengo ganas de probarla jaja con su mueble norstone con soporte y todo
Ya subire una fotillo cuando tenga todo montado

Bueno te pilla "cerca" otros lugares donde puedes encontrarlos mas fácilmente, y como tienes equipo, es algo que no te corre prisa, y puedes planearte alguna escapada, para probarlas, etc., e ir aprendiendo y conociendo mas cosas.

Buena tele, a mi es que sony no me gusta como marca, pero buena imagen te vas a montar.

Saludos. Atheneo

Ya en eso tienes razon ;)
Entonces q marcas de tv me sugieres???
No me vengas con sansun ehhh xd

No, si te gusta Sony adelante con la Sony, yo mis TV son Samsung, pero en temas de imagen no me meto, cada uno que elija lo que le guste jejeje, a mi Sony no me gusta en general, por los "capados, etc.", y el "sobreprecio" que le mete a sus productos, que por llevar SONY hay que pagar un plus, pues conmigo que no cuenten. No digo que sean malas, etc., de echo mi hermano tiene sony y encantado con ella (no puede ver a la mita de formatos y otros gordos mkv, no le deja ni desde el principio) pero contento con ella. Y yo lo único que tengo de esa marca es la consola, porque me gusta mas el sistema, etc., que el de la Xbox, sino ni eso tendría jajaja.

Así que en TV, la que mejor te guste como se vea, y cubra tus necesidades, porque si en altavoces hay gustos, en imagen, hay verdaderos detallistas del negro mas purista, y para mi es un poco mas secundario, con que se vea como me gusta me vale.

Saludos. Atheneo

Yo es q con sansung tuve problemillas xd jajaja
Sony hasta hace poco no me gustaba, pero estas ultimas en 4k creo q son la leche ;)
En cuanto a caras, pues nose, una 4k de 55 pulgadas por 2000 euros no me parece desorbitado en relacion a otras marcas
Lo unico los negros son un poco flojos, pero para mejorarlos hay q irse a la siguiente gama de sony y te vas a 3000 pavos

Hola.

He tenido un nad 763 durante unos cuantos años y después de darle un montón de vueltas me decidí sustituirlo por un Denon X-4000. Mas que nada el cambio a sido por el tema de conexiones y ganar un poco en cine.

El Denón es fabuloso en cine tiene una dinámica que no tenia con el Nad pero en música el Nad suena muuuuuucho mejor, mas nítido, mas calido, una definición que no consigo con el Denon.

Lastima que vendí el Nad si no lo hubiese utilizado como etapa, me estoy planteando en incorporar una etapa para intentar tener la musicalidad que tenia antes pero no se cual comprar. La que comenta atheneo de la marca Emotiva ( xpa-3 ) tiene buena pinta, es de 3 canales y puede servir para estéreo y así aprovechar que el trio frontal tenga más presencia, lo que sin probar me echa un poco para atrás no vaya a ser que no me guste su sonido y estos están en rato lejos.

O quizás alguna Nad, Rotel, Arcam, en segunda mano a veces salen cosas interesantes, también se podría mirar.

Hola Thegabrix,

Hacia tiempo que no te leía. Tus frontales son de los que agradecen watios mas que de hacerle ascos jeje. Emotiva tiene el problema que hay que pedirlo a estados unidos, y claro, como dices sin poder probarlas, pues te echa un poco para atrás. Yo personalmente tengo claro que en un tiempo futuro me mando una para mi casa, a ver si empiezo a meterle mano ya la semana que viene que teóricamente firmo, y cuando me recupere de vestirla, reformas, etc., empiezo con la sala.

Esta marca la conocí por un cliente que las tienes pero con b&w serie 800, y las mueve que da gusto, desde poco volumen tienen una presencia en la sala que impresiona, claro que los altavoces van a juego también.

NAD tiene etapas interesantes como: NAD C275BEE (http://www.studio-22.com/nad/c275bee.htm) 1380 € (tienen la culpa jeje)
Anthen tiene también modelos con mucha entrega, etc. (http://www.studio-22.com/anthem/mca20.htm).

Y ya Rotel, Arcam, Parasound, BC Acoustique, etc., que se pueden mirar nuevas, o esperar alguna salida outlet o de segunda mano, pero vamos que son mas fáciles de encontrar por esta España nuestra.

Saludos. Atheneo

Yo tengo el x4000 y muy contento
Pero nose... En stereo un av por muy bueno que sea no rinde como dios manda :(
Yo en un futuro quiero mejorar el sonido, no es q sea malo pero para q tenga presencia tengo que subir el volumen a -10db que viene siendo un 70% del volumen, ahi es cuando mete chiccha....
Sino le falta algo
Y lo que me gusta de los stereo es q le subes un poco a la rueda del volumen y notas mas pegada
Eso es lo que busco yo, y ganar en calidad tb (repito, el denon va muy bien y es un buen pepino)

Entonces nose cual seria la mejor opcion
Si un stereo y con bananas cambiar cables cada vez
O una etapa de 2 canales

O nose :(

Si me pueden exar un cable lo agradezco

Si te fijas, los equipos de mas nivel en estéreo, son un previo para las señales y una etapa de potencia, el previo lo tienes ya, solo te falta la etapa para tener los mismos resultados. Yo por lo menos lo veo mas cómodo que andar cambiando bananas, etc., para según que quieres hacer.

Saludos. Atheneo

Si pero una etapa solo aumenta la intensidad de la señal y si esta no es de buena calidad no va a sonar bien
El x4000 es un buen cacharro pero no dara la calidad de un previo ni de lejos (nunca he hecho pruebas, hablo de oidas jajaja) un stereo le dara una calidad musical mayor que una etapa
Segurísimo vamos...

Corríjanme si me equivoco

Acaso crees que la calidad de la señal PRE OUT del Denon X4000 es mala?.

Un sistema funciona de la siguiente manera:

Origen (Calidad de la Señal) - Procesador (calidad del procesador) - Amplificación (calidad de la amplificación).

Todo es una cadena y la calidad del mismo la determina el peor de los elementos de la misma. Yo por ejemplo, el equipo estéreo lo tengo conectado al PC y a un lector de CD, bueno pues a mismas cualidades de una canción, el CD le daba una entrega al amplificador mucho mayor que el PC con su tarjeta de sonido integrada. Estaba muy claro que la tarjeta del PC (integrada en placa), entrega una señal mas floja en potencia al amplificador, y este sonaba mas apagado, etc. Solución, meterle al PC una tarjeta de sonido que ofrece 116 DBs, y prácticamente e igualado la señal que recibe el amplificador consiguiendo que el PC entregue una calidad muy notable y ya no tenga que pasar siempre por el lector de CD.

El X4000 lleva una buena salida de PRE OUT, si las fuentes de audio las recibe con buena calidad, etc., deberá entregar una señal buena para que la etapa amplifique, pues esa es su función, amplificar la señal que recibe, acorde a la misma. Claramente, si te buscas un previo de mas calidad, dedicado a ello, la señal, puede ser unos dbs mayor, y darle mas cuerpo, pero siempre y cuando la fuente acompañe.

Saludos. Atheneo

P.D. Yo uso MP3 320 Kbps - 48000 Hz

Atheneo gracias por los encales pero se me van de precio.

Osti!! Si dices que la Emotiva movia divinamente las b&w de la serie 800 eso pinta bien, supongo que les dará buena calidad sonora.

Gabriel un av te puede dar una calidad en stereo tremenda, el Nad que tenia era la caña pero la caña de verdad, vino un chico a casa para probarlo antes de quedarselo y alucinaba de cómo sonaba ( ojala no lo hubiese vendido) otra cosa es en cine ahí si que no me gustaba demasiado.

Yo llevo un tiempo dándole vueltas cual sería la mejor opción, incorporar una etapa al Denon o un Amplificador, Colocar un ampli no es mala opción pero cambiar cableado es un coñazo o bien creo que hay conmutadores para esos casos.

Para mi el X-4000 cumple con su cometido otra cosa son las cajas que tengas para alimentarlas y lo exigente que seas, yo probare con una etapa para stereo que además la calidad creo que la da la etapa,

Si, es cuestion de ir probando
Tb con el tiempo quiero pillarme un reproductor de cd
Ya q cuando pongo un cd en el bluray (lg de 100 eurillos) no me gusta nada incluso pierde potencia y todo
Y asi le sacare mas partido a las cajas
De todas formas yo no digo q el x4000 sea malo
Sino, todo lo contrario, pero para musica son los stereos no??? ;)
O una etapa al defecto
Pero claro nose si mejorara el sonido en si añadiendo una etapa a mi denon :(

Si la marca la conocí por este cliente, de echo cuando lo conocí para montarse un portátil para fotografía, hablando salió el tema del audio, y me pregunto por la marca b&w, y yo le comente, que lo que había escuchado hasta el momento, no me gustaba para el precio que tenia, que había otras marcas que daban mejor sonido para mi gusto, etc., y vamos fue la época que estaba probando altavoces, e iba a por los monitor audio.

Y mi sorpresa fue cuando en su casa, después de montarle el portátil, me dice, ya que te gusta la música, ven que te enseñe mi equipo, y allí vi a la pareja junto a toda la electrónica de la marca emotiva (cd, previo, etapa) y me quede preguntándole "emotiva" que marca es que no la había escuchado antes, y ya me conto que era Americana, etc., y que lo bueno que tenia era la gran entrega de calidad al coste que tiene, y ya cuando me lo puso fue , desde nada de volumen, cuando mi equipo susurra, el suyo esta ya presente, y vamos subiéndolo un poco el volumen eso era impresionante. Hace un par de semanas estuve en su casa actualizándole equipos informáticos, etc., y lo tenia puesto a nada, y era espectacular la presencia de todo. Mañana viene a mi casa, que quiere comprarse una tableta digitalizadora, etc., y quiere escuchar mis equipos (pero vamos por escuchar las monitor audio) aunque ya ves, la noche y el día jajajaja.

Gabriel, tu punto débil inicial lo tienes con ese LG, que sinceramente deja mucho que desear en cuanto a calidades de audio, etc., es un mero reproductor. Así que de partida, todo lo que envíes desde ese LG a tu Denon, ya va flojito, como tu mismo observas, con una fuente mas acorde a tu equipo, seguro que cambiaría la cosa.

Si envías una señal bueno al denon, y de este por su salida pre out a una etapa de potencia, y dejas el DIRECT, la señal ira igual que en un estéreo, y ya como ha dicho el compañero, contra mas calidad tenga la etapa de potencia, mejor amplificara la señal recibida, y mejor sonido entregara a tus altavoces.

Mejorarías el sonido con una etapa conectada al Denon: Si la mejorarías, mejorarías con una fuente de audio mejor que ese LG, SI y mucho.

TheGabrix, si no recuerdo mal, quien te vendió los altavoces, usa etapas PRO con resultados muy buenos, quitando un poco de lado la estética, podrías comentárselo pues con menos €, tienes una etapa también bastante potente.

Saludos. Atheneo

Buenas tardes. No soy ningun especialista del tema, pero estoy leyendo y me interesa mucho. Hay una cosa q no digo q no sea asi pero q no entiendo. Por que la mayoria entiende q para mejorar el x4000 es necesario una etapa? Porque el problema no puede estar en el previo? Porque se sabe q el problema es la etapa? Hace poco he hecho alguna prueba con unas b&w 804 de frontales en mi casa. Sonando en estereo un x4000, un denon a11xv, y un estereo Vincent Sv-233. Para mi gusto el q sale peor peor parado es el X4000. Mejor el a11xv. Y aun mejor el Vincent Sv-233. Debo entender q si al X4000 le pongo una etapa mas tocha sonaria como el vincent? No tengo el tema muy claro porque me faltan pruebas, pero tengo la sensacion q puede ser mas del previo q de la etapa. Pero no lo se. Por eso me interesa tanto el tema

Hola emmayuna.

Yo tampoco es que sea un especialista en todo esto al final los que juzgan son los oídos de cada uno.

Yo creo que al incorporar una etapa la calidad la tiene que dar la etapa de por si, el Denon hace de previo y distribuye la señal, con una etapa en condiciones tendría que mejorar su sonido.

Hola,

Las pruebas que has echo es con lo que estamos comentando aquí que ocurre para altavoces que requieren potencia. Si los tienes aún, has probado a con la salida del PRE OUT, conectar el X4000 al Vincent y ver si la señal que recibe este enriquece mas la composición?.

Por lo que he entendido, lo que has echo es probar con la potencia de cada uno, y lo que estamos tratando es que para altavoces que admiten grandes cantidades de corriente, el denon se puede quedar algo mas justito, el modelo superior que tiene mas potencia, lo notaste mejor y el vincent que tiene mas pues el que mejor las movía.

A la espera de si puedes probar lo comentado, dejarlo de previo y usar el vincent como etapa.

Saludos. Atheneo

Por lo que tengo escuchado vincent es canela ;) ajjaaj
La verdad q este tema me interesa mucho
Aver que dicen los expertos por que yo nunca probe etapas ni nada :(
Pero cuando probé mis aria en la tienda con un stereo audio analogue de 1800 pavos (2x75 watios creo) sonaba mejor que el x4000
Si soy sincero crei que habría mas diferencias, ya que el x4000 es un av de 1300 euros y el otro es un stereo de dos canales y 500 euros mas caro aun
Y no habia tanta diferencia ehhhh!!!
Pero el stereo se lleva el gato al agua xd
Tb es cierto que tenia un reproductor de cd de los de alta gama y cds de muy buena calidad
De momento no consigo ese sonido :( en mi casa

También la sala hace mucho y puede afectar negativa o positivamente a un equipo.

Aparte como hemos dicho antes, todo el equipo tiene que ser equilibrado, si la fuente (lector, pc, etc.), no tiene calidad y no saca una señal rica, etc., pues cuando intentes amplificarla, milagros no hacen los equipos jeje, y si no los hacen, los altavoces reproducen lo que reciben.

De hay la prueba de usar el X4000 con el Vincent (lo mas cercano a una etapa), para ver si la unión de esos dos, da un sonido igual, peor o mejor que el Vincent por si solo.

Mi equipo estéreo son 45x2 y las monitor audio las mueven muy bien dentro de los márgenes de potencia, y tengo claro que si le coloco un amplificador o etapa de mas potencia, ya serían una delicia, pero este amplificador lo tengo 13-14 años, y aquí lo tengo dándome disfrute.

Saludos. Atheneo

P.D. hoy viene el del equipo b&w serie 800 y electrónica emotiva a mi casa, a ver las opiniones que me ofrece de mis humildes equipos.

En el x4000 hay opción de 'pure direct' en teoría dicha opción pretende minimizar el procesado digital del AV, y por supuesto habrá que quitar el calibrado para qeu el x4000 se comporte como un previo tradicional estéreo. Es decir que mande lo mas puro posible la señal de la entrada a la etapa.

Por lo tanto esta opción sería la adecuada para la reproducción en estéreo, ya que el calibrado del aparato realmente está pensado para ayudar a mejorar las sensaciones a la hora de reproducir contenido multicanal.

Habeís hablado de si poner una etapa multicanal, una estéreo o bien un integrado. Pues bien:
- Multicanal, si tienes los 5 o 7 altavoces mas bien complicados de mover, y quieres tener en multicanal un comportamiento mejor, tendrás que ir a una configuración de etapa multicanal o bien de varias etapas, mejor todas iguales.
- Si quieres mejorar el uso de los frontales para la reproducción estéreo mete una etapa estéreo, con esto conseguirás liberar al AV de la amplificacion de los frontales que es la mas exigente, dándole más eficacia para al amplificación del resto de canales. Una opción interesante es meter una etapa de 3 canales para que amplifique tambien el central, o incluso meter una multicanal de 5 o 6 para biamplificar los frontales, si es que dan la opción y son relamente cajas complejas. De este manera se conseguira un mejor equilibrio tonal del trio frontal que es el importate.
- Otra opción es meter un integrado estéreo de calidad (o bien combo de previo-etapa estereo), en el cual usaras una entrada como esclava dl AV y el resto de entradas podrás usarlas para conectar las salidas estereo del resto de componentes (cd de calidad) o incluso tener el AV como una fuente estéreo adicional (para radio, usb...) usando la salida de subzona.

Cual de las tres opciones elegir? Pues en lineas generales, la opción de añadir una etapa estéreo es la adecuada. Y si en el futoro quieres tener un estéreo de gran calidad siempre podrás añadir un previo estéreo a esa etapa. En el mercado de segunda mano encontraras numerosas opciones al respecto.

Tambien habéis hablado de la amplifacion tipo D, pues bien al respecto indicar qeu es la mas adecuada para el tema del AV, ya que no se calienta tanto (en esa prueba del marantz 7008, seguro que hubo problemas de recalentamiento, por mala ventilacion del AV), da mas W, es mas estable su entrega de potencia, tienen un sonido muy limpio, conseguiras un nivel de detalle alto.

Pero con respecto a su musicalidad, aquí hay mucho que hablar ya que es algo muy subjetivo, pero me quedo con la calidez de la valvula, y su falta de definicion respecto a la amplifiacion del tipo D. Peor no usaria un valvular para el tema del AV, solo para musica. Y solo en invierno, jjj

Mi equipo esta sufriendo mi enesima remodelacion pero mi ejemplo te podrá tal vez valer:


El bluray que dispongo es un pioneer BDP-51, que lleva los mismos DAC que los CD de ARcam, los Wulfson 8740.

Como tele tengo un plasma de panasonic de 50", fullhd, que para mi se ve muy bien.

El corazón del AV es el Yamaha RX-V2067, que tras las pruebas que le he realizado como previo se comporta mejor que los denon 4306 y los pioneer sc-lx50, que he tenido previamente (tambien en el pasado han pasado previos AV dedicados de Rotel, TAg, etc.., pero hoy en dia no merecen la pena, ya que los intgrados de AV de gama media hacen muy buen papel). AL AV ira conectada la salida de audio de la tele, la del BR y la PS3, por medio de los hdmis . Tambien le conectare el USB con los exitos en mp3, conectado a la LAN de la casa, para que se encargue de la radio por interenet, dnla, etc... tambien lo uso como sintonizar de AM/FM

Las cajas estoy valorando diversas opciones, como realmente el estéro va a estar separado del AV, busco mas unas cajas mas espetaculares... incluso tal vez modelos de JBL de gama media, o bien si me sobraria el dinero la gama venere de sonus faber.

Sea cual sean las cajas, para el trio frontal le voy a incorporar un conjunto de etapas de tipo D, equipadas con icepower, ya tengo una mono bel canto m300, pero tambien valen las rotels, y similares. Por lo tanto el AV se encargara de amplificar al resto.

El estereo estará separado del AV, usare el AV como una fuente mas, para que se encargue de decodificar los mp3, del usb, el contenido musical del servidor multimedia (la zona 2 del yamaha se conectara a la entrada del previo estereo), la salida analogica del BR del pionner irá conectada al previo del estereo. La configuración de invierno será valvular con el equipo kora que tengo (60W en valvula el84m) y en verano, pues ya vere el proximo año, si busco un previo/etapa tradicional de transistores de amplificacion A/B, o al final continuo con la D. Las cajas del estereo por el momento van unas tannoy 636, muy buenas con los altoves dual concentric de tannoy, me recuerda mucho a las martin logan ELS.

Sin palabras ;)
Jajaa
Hablando de sonus faber venere... Son la leche, suenan de maravilla ;)

Iniciado por Gabriel vazque

Sin palabras ;)
Jajaa
Hablando de sonus faber venere... Son la leche, suenan de maravilla ;)

Yo tengo las venere 1.5 como surround ahora mismo en la sala dedicada, pero en su día estaban en el salón como estero y para lo pequeñas que son tienen un sonido muy bueno, incluso graves, que es lo más sorprendente dado su tamaño contenido...pero para salas grandes la solución simplemente pasaría por tener un sub un poco potente y quedaría un conjunto muy bueno...
Saludos