Tema: Deseperado Infinity BETA SW-10

Iniciado por Marcuse

Pues yo tampoco sé cómo indicarle al REW que mida cada canal por separado, la verdad. Así que lo que hago es desconectar el RCA dcho para medir el canal izqdo y desconectar el RCA izqdo para medir sólo el derecho. Si no quiero sub, lo apago . Y si quiero medir únicamente el sub, entonces conecto los RCA directamente al sub, sin pasar por el AVR.

También tienes la opción del CARMA, mucho más sencillo de usar y además sí que permite medir cada canal por separado de manera muy sencilla. Eso sí, me da la impresión de que es menos preciso que el REW, los barridos que hace son demasiado cortos y sus resultados difieren un tanto de los del REW.

Respecto a si el micro de Audyssey se comporta de forma omnidireccional o no, supongo que se podría saber sin más que tomando varias medidas con el micro siempre en la misma posición pero con distintas orientaciones, no? Es decir, apuntando a los altavoces, al techo, a un lado ... pero siempre la punta del micro en el mismo punto exacto. Y las medidas deberían ser similares.

En todo caso, el problema podría tenerlo en las frecuencias altas, de 8-10Khz hacia abajo las gráficas que saqué en su tiempo no sugieren ningún problema.

Aquí el micro de Audyssey sale bien parado de una comparativa :

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1328136



Pues es curioso, Isra. Yo recomendaría justo lo contrario, medir en un espacio más pequeño de lo que indica el esquema de Audyssey (especialmente si sólo hay un único punto de escucha). Por las pruebas que hice así salen las gráficas mucho mejor para el punto de escucha principal. Es más, ni siquiera empeoran para puntos más alejados respecto a medir en un espacio más amplio.

Pero bueno, supongo que también dependerá de cada sala en particular.

Sobre el sub que no excursiona, pues como te dicen, lo más probable es que no le des caña suficiente. Comentas que lo tienes a 3/4 y a 0dB, pero además es necesario que el volumen general de lo que estés escuchando también esté alto.

Ponle por ejemplo un tono de 40Hz y mide con el sonómetro a 1 metro de distancia más o menos. Sube el volumen hasta que midas 95-100dB en el sonómetro (sólo con el sub sonando). En esas condiciones el sub debería estar excursionando como un loco. Y si no lo está, probablemente no seas capaz de hacerlo llegar a los 100dB, y posiblemente el sub estaría estropeado, creo yo.

Saludos.

Estoy de acuerdo en casi todo que comentas, pero no tengo nada claro lo del micro:

Cuando mediste tus beta20, todas las medidas que colgaste presentaban unas caída mucho más acusada que todas las que he visto a distancias incluso mayore de las mismas en todo tipo de sala. Al medir a 15cms (si no recuerdo mal) la gráfica sí te salía lo lineal esperado). A mi me da que ese micro en concreto no se comporta suficientemente bien como un omnidireccional y conforme se aleja del eje le cuesta captar las frecuencias más altas. Sería interesante midieras respuesta off axis hasta 90 grados comparándolo con otro (como por ejemplo el ECM8000) cuyo comportamiento sí es suficientemnete correcto como micro omni y ver las diferencias midiendo misma fuente (por ejemplo las Beta20) entre la medida en eje y conforme te alejas de éste con ambos micros.


Un saludete

Iniciado por atcing

Estoy de acuerdo en casi todo que comentas, pero no tengo nada claro lo del micro:

Cuando mediste tus beta20, todas las medidas que colgaste presentaban unas caída mucho más acusada que todas las que he visto a distancias incluso mayore de las mismas en todo tipo de sala. Al medir a 15cms (si no recuerdo mal) la gráfica sí te salía lo lineal esperado). A mi me da que ese micro en concreto no se comporta suficientemente bien como un omnidireccional y conforme se aleja del eje le cuesta captar las frecuencias más altas. Sería interesante midieras respuesta off axis hasta 90 grados comparándolo con otro (como por ejemplo el ECM8000) cuyo comportamiento sí es suficientemnete correcto como micro omni y ver las diferencias midiendo misma fuente (por ejemplo las Beta20) entre la medida en eje y conforme te alejas de éste con ambos micros.


Un saludete

A ver, yo no digo que mi micro en concreto mida bien en todo el rango de frecuencias, pero de 8Khz hacia abajo sí que creo que da resultados coherentes, o al menos que no hay razón para sospechar que estén mal. De ahí hacia arriba puede medir bien o no, no lo sé. Todavía no he sacado gráficas desde que cambié de piso, cuando lo haga se verá si esa caída descendente tan acusada podía ser culpa de la sala o si es el micro. Pero otros micros de Audyssey sí miden bien en todo el rango, como demuestra la comparativa que colgué antes.

Para comprobar el mío no crees que sería suficiente con el método que describí antes? :

[...] tomando varias medidas con el micro siempre en la misma posición pero con distintas orientaciones. Es decir, apuntando a los altavoces, al techo, a un lado ... pero siempre la punta del micro en el mismo punto exacto. Y las medidas deberían ser similares.

Es que compararlo con un ECM8000 va a ser complicado porque no dispongo de uno y no tengo pensado comprarlo, ya que no es sólo el micro, que no me importaría, sino que también necesitaría a mayores una tarjeta con alimentación phantom (que ni tengo ni necesito) y ya se me va la broma a 150 o 200€ y como que por ahora, igual que luiso350, lo veo un desembolso excesivo.

Iniciado por Israel

Has de probarlo!!, En un área pequeño la EQ es peor y sobre todo en los graves, yo en mis dos salas he probado los dos métodos y los resultados son mucho mejores.

Si ya lo probé, Israel. De hecho en el post que abrí sobre Audyssey hay varias gráficas con la respuesta en el punto de escucha y fuera de él con una única medida vs varias medidas en un espacio amplio. También es cierto que tu AVR lleva el XT y el mío el MultEQ a secas, y eso influirá, pero en principio, desde un punto de vista teórico, veo más lógico que la respuesta sea mejor en un punto concreto si todas las medidas se toman en las inmediaciones de ese punto.

De todos modos cuando haga la calibración de Audyssey en este piso a lo mejor cambia todo. Ya se verá! Ya tengo ganas de ponerme a trastear, pero aún tengo el salón lleno de cajas, así que hasta que no tenga el piso ordenadito no me pondré. A ver si me construyo también unos paneles absorbentes decentes.

Saludos.

Ok, cuando trastees ya nos mostrarás el resultado

Un saludete

Iniciado por Marcuse

Si ya lo probé, Israel. De hecho en el post que abrí sobre Audyssey hay varias gráficas con la respuesta en el punto de escucha y fuera de él con una única medida vs varias medidas en un espacio amplio. También es cierto que tu AVR lleva el XT y el mío el MultEQ a secas, y eso influirá, pero en principio, desde un punto de vista teórico, veo más lógico que la respuesta sea mejor en un punto concreto si todas las medidas se toman en las inmediaciones de ese punto.

De todos modos cuando haga la calibración de Audyssey en este piso a lo mejor cambia todo. Ya se verá! Ya tengo ganas de ponerme a trastear, pero aún tengo el salón lleno de cajas, así que hasta que no tenga el piso ordenadito no me pondré. A ver si me construyo también unos paneles absorbentes decentes.

Recuerdo el hilo. A ver, si me explico mejor.

Si mides en un área pequeño en muchos puntos juntos, en esa posición al EQ o respuesta va a ser mejor, pero fuera de ella va a ser peor.

En mi caso yo abarco mas espacio, por que saco un promedio en 8 puntos bastante mas decente en todas las áreas de escucha, (no me interesa medir en dos sitios muy juntos, por que en mi casa últimamente se usan los 3 asientos y quiero que en los tres en promedio sea mejor que en un solo punto)

He probado a medir en puntos muy cercanos y un solo asiento y si!! la EQ es mejor en ese lugar. Pero fuera de ella es horriblemente peor que si abarcas todo un buen rango de puntos. Añade que cada sala es un mundo y no en todas Audyssey funcionara mejor. De todos modos le he cogido muy bien el punto de mediciones en la sala a base de tirarme semanas haciendo pruebas.

Pero ya me cansa tanta prueba y tanto perfeccionismo y últimamente me limito a disfrutar del sistema.



Esta es la respuesta actual de la que disfruto y no me rallo mas en medidas jaja.
No es la perfección pero en promedio esta muy bien.

No hay DinEQ, la calibración esta echa en 78dB

A mi prioridad me gusta mas una respuesta mas plana en promedio que no en un solo asiento. (A gustos se hace preferencias)

Iniciado por Israel_PB12

Recuerdo el hilo. A ver, si me explico mejor.

Si mides en un área pequeño en muchos puntos juntos, en esa posición al EQ o respuesta va a ser mejor, pero fuera de ella va a ser peor.

Ah, ya, eso sí. Y claro, si consigues una EQ decente para más puntos sin perjudicar la del punto principal pues mejor. Pero en mi caso no sucedía así, la del punto principal de escucha empeoraba bastante. Pero vamos, que como tú dices lo que en una sala puede ir bien en otra puede ser al contrario, sobre todo con un sistema como Audyssey en el que no tienes control de lo que hace.

Pero ya me cansa tanta prueba y tanto perfeccionismo y últimamente me limito a disfrutar del sistema.

Jaja, sí, eso es cierto, después de unos cuantos días seguidos rayándote con el micro, los cables por el medio del salón, las medidas ... acabas con ganas de meterlo todo en el cajón por una buena temporada.

Saludos.

Iniciado por Marcuse

Iniciado por Israel_PB12

Has de probarlo!!, En un área pequeño la EQ es peor y sobre todo en los graves, yo en mis dos salas he probado los dos métodos y los resultados son mucho mejores.

Si ya lo probé, Israel. De hecho en el post que abrí sobre Audyssey hay varias gráficas con la respuesta en el punto de escucha y fuera de él con una única medida vs varias medidas en un espacio amplio. También es cierto que tu AVR lleva el XT y el mío el MultEQ a secas, y eso influirá, pero en principio, desde un punto de vista teórico, veo más lógico que la respuesta sea mejor en un punto concreto si todas las medidas se toman en las inmediaciones de ese punto.

En el texto donde me citas lo que anteriormente te comente, me refiero a los graves (Subwoofer) me hace una mejor respuesta en puntos mas amplios que muy juntos en un solo lugar, a ver si busco la gráfica, por que tengo 300 y te la cuelgo.

Puede que influya la versión de Audyssey en esto también, como bien remarco en tu escrito en negrita. Pero no se hasta que punto!! ya que la mejora sobre el MultiEQ con respecto al Subwoofer, es que dispongo de 8 puntos con XT en lugar de 6 que utiliza la MultiEQ. Otra cosa es los altavoces, sin lugar a dudas XT realizara un mejor trabajo.

Un abrazo.

PD: Audyssey se comporta un poco de manera aleatoria en cada sala... así que lo que para mi puede ser una referencia, para otro es todo lo contrario y es que ya me encontré de todo tipo de experiencias con Audyssey (hay a gente que no le gusta anda de nada, pero seguro que tambien entra el que no guste una "respuesta plana" y prefieran una coloreada.)

Bueno, he seguido probando con varias películas despues de pasar Audyssey y sinceramente, el equipo ha cambiado de la noche al día.

Yo lo que hice fué elegir 6 puntos al azar por toda la sala.

El punto 1 si que lo respeté y puse el micro donde yo me siento. Pero el resto fuí eligiendo los sitios a ojo. Lo puse pegado a una pared, en la esquina trasera, delante pegado a los altavoces, en el otro lateral....Vamos, para abarcar toda la sala.

El resultado ha sido sencillamente espectacular. Lo ha notado hasta mi novia, y eso que yo siempre me meto con ella diciendole que tiene orejas de burro porque nunca nota nada de lo que hago

El sistema ahora está en fase, todo se acompaña, todo suena bien. El subwoofer acompaña fielmente al sistema, y no solo ha dejado de meter bramidos, esque suena bien!!!.

Esta tarde me llega el sonometro, así que ultimaré las correcciones y os cuento. Pero vamos, ya estoy más que satisfecho con los resultados. Gracias a todos

Repito....el cambio ha sido ESPECTACULAR, ni yo mismo me lo creo. Ahora tengo cine en casa

Iniciado por luiso350

Bueno, he seguido probando con varias películas despues de pasar Audyssey y sinceramente, el equipo ha cambiado de la noche al día.

Yo lo que hice fué elegir 6 puntos al azar por toda la sala.

Los puntos que recomienda Audyssey son estos:

http://www.audyssey.com/audio-technology/multeq/how-to

Me alegro de que haya mejorado el asunto!

Saludos.

Buenas de nuevo.

Después de ver la película Transformers 2, me ha surgido una duda. ¿porque el subwoofer va a 81 db?. He notado que en esta película, los graves son tremendos, casi insoportables la mayor parde del tiempo.

También he leido por otros foros, que todos, incluido el sub, deben ir a 75....

¿Que es lo correcto?. Gracias.

Creo que se suele recomendar poner el sub 5 ó 6 dB por encima del resto porque los dos frontales en muchas ocasiones están trabajando al unísono, reproduciendo exactamente lo mismo. Por lo tanto si cada uno está aportando 75dB en tu punto de escucha, la suma de ambos estará entre 78 y 81 dB (casi mejor no intentamos precisar más ), y por eso el sub se pone más alto, para intentar que no quede eclipsado por los frontales.

Quizás la película de Transformers tiene el volumen de la pista del sub grabado a mayor volumen que los frontales, y por eso te suena tan alto. Pero vamos, tú si notas que algo está pasado de graves, los bajas, no tienes por qué forzarte a escuchar todo con la misma configuración.

Saludos.