Tema: Despertando del Letargo Hi-Fi.

Iniciado por Dogor

El problema es que ya se imagina Pecci como terminará esto, por aquello de la experiencia y lecciones aprendidas...



Y por ello entiendo que se resiste a entrar...

Y es que al final tendrá que intervenir la moderación, etc..... que debe de estar leyendo el hilo con el alma en vilo

Ojalá me equivoque y se siga por el camino del respeto.

No sé con quién me confundes, pero te aseguro que nunca he tenido "" ni moderación ni nada parecido en ningún debate con Pecci. Tampoco soy yo el que está lanzando puyitas, indirectas ni "ojalá me equivoque", porque nunca lo hago. De hecho, todos mis intentos de aclaración de esas "puyitas" se desvanecen en la nada, como es habitual cuando se tira la piedra y se esconde la mano.

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Iniciado por Pecci

Yo creo que Dogor no hacia referencia a este caso en particular sino a la forma general en la que acaban estos hilos.

Hombre Pecci, Dogor empieza citándome y tú crees que no debo darme por aludido.

Iniciado por Pecci

En cualquier caso, si te referías a mi, no tiro puyitas y escondo la mano y si que parece que tú te sientas aludido por cualquier comentario que yo haga de forma general.

Yo respondo a lo que me dices citando lo que tú me respondes a mí. Y cuando te pregunto que a quién te refieres con ello para saber a quién aludes, no lo contestas. ¿Cómo quieres que le llame? Estoy debatiendo abiertamente y llamando a las cosas por su nombre, sin alterarme, insultar ni insinuar.

Iniciado por Pecci

Comencé haciendo un comentario sobre el camino de no retorno que ha significado para mi y otros foreros una configuracion 2.x y algo hizo saltar algunos resortes. Es un tema que "molesta". Que cada palo aguante su vela y que el foro lea y entienda lo que crea.

No sé a quién puede molestarle el hecho de que una configuración 2.x resulte en mejor calidad relación/precio echándole un mínimo de ganas para integrarlo. Yo defiendo esa postura igual que todos los demás aquí y ya tenía esa configuración hace más de 10 años (tampoco he vuelto atrás). No he visto a nadie que afirme lo contrario. Otra cosa es lo que cada uno esté dispuesto a poner en su casa por los motivos más variados.

Volviendo al principio del hilo, se resume en dos tesis que cito del original:

TESIS 1

Iniciado por hemiutut

mi exposición es para tener claro bajo mi opinión,que
podemos tener un audio de Referencia con un presupuesto moderado tirando a pequeño.

TESIS 2

Iniciado por hemiutut

5.-He encontrado este video de Kenrick Sound, uno de los restauradores más conocidos de JBL y apesar
de que mis videos estan grabados con un móvil Orange Gova,sin tener ni idea de grabación,
estar grabados a mano alzada y tener el punto de escucha a 2.90 metros,sinceramente creo
que podemos deducir que tipo de sonido puedo tener en mi comedor.

Para debatir la primera tesis habría que acordar una definición común de "sonido de referencia" y otra para "presupuesto moderado", pero además listar una serie de prerequisitos que se omiten en la tesis.

La tesis 2 no me interesa en absoluto y tampoco quiero debatirla. Me quedo con la discrepancia general que se lee en el foro. De hecho, no he escuchado los videos

Creo que nos hemos desviado y mucho sobre el tema del hilo, ya que una cosa son las grabaciones de un equipo de música y otra muy diferente la de si con un equipo modesto podemos llegar a competir con otro de mayor presupuesto.
En lo de la grabación del audio de un equipo, estoy completamente en contra, pero sin embargo, en lo de si con un presupuesto modesto podemos llegar al nirvana, pues ahí si soy de la opinión de que no por mucho invertir/gastar mas, vas a tener algo mejor.

Siento muchísimo que Pecci se retire del debate, ya que para mi, dar marcha atrás en su andadura por encontrar un buen equipo de música, el cual siempre he creido que tenia, lanzarse a la aventura con un equipo muchísimo mas modesto y encima difundirlo a los 4 vientos, creo que es de valientes, ya que siempre estará esa gente que intentara decirte lo que es bueno y mejor para uno, a parte de tener intereses en ello.

Iniciado por raigo

Creo que nos hemos desviado y mucho sobre el tema del hilo

No creo, en mi post anterior cité las dos tesis originales y seguimos en ello.

Iniciado por raigo

siempre estará esa gente que intentara decirte lo que es bueno y mejor para uno, a parte de tener intereses en ello.

Yo insisto en que todavía no he visto a esa gente en el foro, y habláis constantemente de ella sin concretar. Creo que lo correcto sería decir las cosas abiertamente y no generalizar con vaguedades, ¿no? De hecho, si has visto intentos de ese tipo, deberías reportarlos a la moderación. Yo lo haría.

Iniciado por LSound-Alberto

Yo insisto en que todavía no he visto a esa gente en el foro, y habláis constantemente de ella sin concretar. Creo que lo correcto sería decir las cosas abiertamente y no generalizar con vaguedades, ¿no? De hecho, si has visto intentos de ese tipo, deberías reportarlos a la moderación. Yo lo haría.

Por poner un ejemplo, tu mismo, si no me equivoco.
Creo que eres comercial de X marca o la has vendido, sinceramente no me importa, ya que pienso que ya somos mayorcitos y llevamos tiempo aquí para saber de que pie cojea cada uno.
Como comprenderas o al menos asi lo veo yo, te pido disculpas anticipadamente si estoy equivocado, al igual que te pongo a ti como ejemplo por que lo has preguntado.
Podras ser mas honrado/honesto que otro, pero siendo vendedor/comercial/tengas algo que ver con X firma, comprenderas que tu opinión pueda ser malinterpretada o de lugar a ello.
Ha Pecci, por poner otro ejemplo, ya que por lo que veo la habéis tomado con el, es un simple aficionado, el cual ha experimentado durante sus años, de varios equipos de diferente rango de precios y que casualidad que ahora que dice estar muy contento con ello, lo exponga aquí y salten esas personas que tienen intereses en X empresa, por poner un ejemplo, al decir que con 4 duros y muchas horas de EQ se consigue un sonido no de referencia, sino uno al cual has estado esperando tener toda la vida y que siempre te has preguntado si podrias llegar a conseguir y que casualidad, no ha sido tirando de billetera.
Te podrá gustar mas o menos como mero invitado, ya que uno se lo monta para degustación propia, ya que al fin y al cabo es el que lo disfruta, asi que si uno esta contento con lo que tiene/conseguido, lo demás todo sobra.

Ha esto me referia.

Iniciado por raigo

Por poner un ejemplo, tu mismo, si no me equivoco.

Que yo sepa, siempre me he limitado a una discusión meramente técnica y nunca he promocionado u ofrecido mis productos o servicios en el foro. Si ves algún post mío que te parezca sospechoso, puedes reportarlo a la administración o hacérmelo saber y veré si es necesario editarlo. Tampoco he tenido nunca problemas de este tipo en ningún foro. Creo que mi trayectoria me avala y trato de ser especialmente cuidadoso dada mi posición, pero si hay que corregir algo, se corrige. Ahora bien, creo que tengo el mismo derecho que todos los demás a participar de manera privada en el foro mientras cumpla sus reglas sin que se me llame ladrón, mentiroso o interesado, ¿no? Así que futuras "alusiones generales" por favor con fundamento.
Ponte en mi lugar y piensa qué te parecería si yo cuestionara tus prinicipios y honestidad en lo que haces. Lo haré si me das motivos para ello, pero no me los has dado. Te propongo hacerlo recíproco.

Iniciado por raigo

Ha Pecci, por poner otro ejemplo, ya que por lo que veo la habéis tomado con el

Yo no la tomo con nadie. Yo leo y argumento a favor o en contra, me da igual quién sea. Tengo mis opiniones y las trato de defender de forma argumentada. Me puedo equivocar y no tengo problema en reconocer un error cuando me lo exponen razonablemente.

Al final, toda esta discusión está basada en discrepancias insignificantes. En un post anterior he resumido las dos tesis de este hilo y por lo que veo la gran mayoría está de acuerdo en que la primera es verdadera, si bien no aceptan la segunda. El resto es aburrimiento o discutir por discutir, que también es una forma de entretenerse (y a mí me encantan los ejercicios dialécticos).

Cualquier persona que entre de fuera en el hilo va a creer que hay una serie de personas que tienen un interés extremo en crgarselo.vamos a intentar dar. Oxigeno al autor del hilo Hemiutut. Yo tambien creo que se puede tener un gran equipo de "referencia" las palabras no son tan importantes, un gran euipo, un equipo que refleje fielmente una experiencia de audicion en directo, etc.
Por supuesto creo en ello y ni tan siquiera veo motivos aviesos o torticeros, hay mucho timo en el hifi, en los cables, en los amplis (nuestro oido tiene una sensibilidad hacia la distorsion armnica) ridícula comparada con la de otros animales y comparado con las diferentes edades de la vida de las personas. E incqpaz de defierenciar en pruebas ciegas.
En ciencia el subjetivistoby objetivismo libró la batalla en el 19, ahora sólo quedan los ultimos coletazos de lo mismo de los que se resisten al cambio y a la evidencia la ciencia es cuantificable y la fisica como parte de la ciencia tambien lo es. Debemos cuantificar las diferencias a traves de las matematicas y decidir si con la sensibilidad del oido humano son distinguibles o no.
Yo tengo unos pulsar ambiente monitor medidos, que utilizo como altavoces soundround y que con tiempo cambiar
É por unos monitores yamaha hs8 por que sus medidas ofrecen una mejor respuesta fuera de eje que las primeras, y no necesito oirlas en la sala de nadie ni tan siquiera (seria lo mas adecuado en mi sala) no son mejores en respuesta fuera de eje que las yamaha...
Si creo que se puede tener un sistema de referencia con poco dinero. Tambien creo que la mejora en el sonido de mi sistema ha venido tras la ecualización del mismo y este ha tenido un impacto mucho mayornque el sucesivo cambio de altavoces. No he podido hcer cambios en la sala porque no es una sala dedicada pero el mayor cambio, la gran mejoria vino a traves de la ecualizacion del sistema de audio y no en gastarme mas dinero en el cambio de altavoces. La interaccion sala altavoces es vital y fundamental. Y si alguien a estas alturas no se ha enterado ue se lo haga mirar mucha gente no se creyo que la tierra giraba alrededor del sol y no viceversa,mmucha gente no se creyó que la tierra no era plana, y presentó batalla como en los ultimos coletazos de los subjetivistas sobre la ciencia.la simple deficición de ciencia, y la acústica lo es, no se maneja con percepciones ni con criterios subjetivos...el debate se ha perdido en el XIX que antiguo parece auqui....

Iniciado por LSound-Alberto

No sé con quién me confundes, pero te aseguro que nunca he tenido "" ni moderación ni nada parecido en ningún debate con Pecci. Tampoco soy yo el que está lanzando puyitas, indirectas ni "ojalá me equivoque", porque nunca lo hago. De hecho, todos mis intentos de aclaración de esas "puyitas" se desvanecen en la nada, como es habitual cuando se tira la piedra y se esconde la mano.

Pecci ha entendido perfectamente el significado de mi post. Gracias Pecci por el intento de aclarar.

Tu respuesta con alusiones a mi post, Lsound , la justificas (o aclaras) en otro post contestando a Pecci que es debida a que te citaba. Como podrás observar en dicha cita, estaba copiada una frase exclusivamente (no todo tu post) y también marcada en negrita la palabra "ambos". Y mi primera frase hacia alusión a que TODOS los foreros (no sólo tú o Pecci, es decir no sólo "ambos"), aprendemos del hilo. Seguido de Punto y a parte, y múltiples iconos de muñecos comiendo palomitas. Ahí termina mi alusión a tí. Quizás debería haber hecho 2 post y así evitar estas malinterpretaciones.

Lo que iba después de las palomitas es dirigido genéricamente al resto del foro. Luego no te "confundo" (como dices) con nadie. Ni me refiero a ti en concreto cuando me refiero a que al final la cosa podrá degenerar. Cuando me refiero a alguien en concreto soy menos sutil.

Luego citas mi expresión de "ojalá me equivoque", que he plasmado alegando mis arduos deseos de que se mantengan los pies en el tiesto y no se obligue a intervenir a la moderación. Realmente no llego a entender que te molesta de ello. Si ves dobleces o intenciones ocultas en esas palabras, no las hay. Yo prefiero ir de frente.