Cada día que pasa abuchean más a ZP.

Hola a todos :agradable :

El presi ZP, por cada día que pasa más peña le abuchea :grrr en todos los actos públicos que asiste. ¿Pierde popularidad :bigcry ?. Ejemplos: El desfile de las fuerzas Armadas, ayer en Salamanca, etc. Se está cubriendo de gloria con su política :pared por y para Nacionalistas, extremistas, independistas............pero...........para solucionar los problemas que a todos :oops nos escuece los mortales de a pie no vemos solución por ahora. Y viendo también que gente de su propio grupo como Ibarra y otros sin olvidar a Felipe González están muy preocupados por los golpes de timón sin rumbo claro de ZP en la política Española, y en las concesiones a partidos de anti unidad nacional o contra España, los llama Felipe González los partidos de centrifugado :preocupado2 .

Las respuestas del número 2 de ERC contesto a dicha cuestión: .....Si visitara fábricas de trabajadores no le abuchearían...... :laleche .......no es nada que debamos preocuparnos..... :malo .......

-no me extraña que ERC no le preocupe, mientras ellos consigan todo lo que le puedan sacar a ZP ya se dan por contentos. ¿Es conciente ZP de que dar la luna a ERC es su auto aniquilación política a pasos agigantados?. ¿Sabremos algún día de que estaban hablando o acordando Carot Rovira durante esas 6 largas horas con la cúpula de ETA?, ¿Qué hemos ganado dando tanto oxigeno a ETA?.

¿Porqué no defiende ZP la integridad Española de Ceuta y Melilla? cuando en aquella entrevista con un importante representante Marroquí, ZP en vez de responder a la defensa de nuestros territorios se puso a beber agua y no responder nada :zzz . Un presidente no se puede permitir demostrar debilidad o falta de responsabilidad :fiu con los territorios de nuestra nación.

Bienvenidas son todas las conclusiones que todos los foreros :village deseéis indicar tanto a favor como en contra de los males de nuestra maltrecha patria (presente gobierno), nación, lo que en el pasado fue un gran imperio, el presente y futuro auguran un desasosiego extremo en la unidad de España :((( .

Posibles siglas (con "H" de humor.... :blink .....) que supuestamente nos podrían colocar los que mandan en la supuesta división de España en un futuro no tan lejano:

URSS = Unión Radicalistas Sin Seso :]:D
RFA = Radical Federación Autonómica :]:D
ETC, vosotros mismos si se os ocurren otras.... :village ....

P.D. Como de costumbre no es mi intención molestar a nadie :) , pero tengo amigos que votaron a ZP y ahora ya no darían su confianza a ZP si tuviéramos nuevas elecciones :apaleao . También me dicen que haría falta un nuevo partido socialista :gano pero no ven a nadie que de la talla. Es difícil volver a confiar, me dicen. Por cierto, tomando café con un amigo que voto a ZP me escribió en una servilleta de papel el siguiente poemilla que no tiene desperdicio: :lee

ZP luchaba a destajo para encontrar un portillo, mas falto de desparpajo, trabajaba el pobrecillo quedando siempre debajo. En fin, aburrióse ZP: y queriendo darse brillo echando por el atajo, se propuso ser un pillo..... y no le costó trabajo.

Pues eso :)

Yo digo lo que siempre: que ya me daba asco la política, pero últimamente la cosa cada vez va a peor :pota No es que me guste especialmente el PP, pero lo de Zapatero ya clama al cielo: es uno de esos tipos que en su afán por tener contento a todo el mundo consigue justo lo contrario, que cada vez recelen más de él no solo sus adversarios políticos sino también la gente de su propio partido.
Pero vamos no soy yo la persona más indicada para sacar conclusiones de ningún tipo, simplemente Zapatero ganó las elecciones y es el presidente del gobierno. No lleva buen camino para repetir en las próximas (su aproximación a los nacionalistas ya es más que preocupante), pero ya se verá lo que sucede, porque tampoco el PP es que esté cubriéndose de gloria con cosas como la impugnación de la ley del matrimonio homosexual... que ya son ganas de perder un buen puñado de votos, que este es el principal fallo de este partido, no darse cuenta que lo mismo vale un voto de alguien totalmente afin al partido que el de un indeciso que a última hora decide su voto por pequeños detalles como éste. Eso si lo hace mejor el PSOE, ganarse para su causa a los indecisos con mensajes de "talante" y similares.
Un saludo.

No me gusta entrar en los posts de política porque la mayoría no suelen acabar bien, pero me gustaría matizar una cosa del último comentario:

"es uno de esos tipos que en su afán por tener contento a todo el mundo consigue justo lo contrario, que cada vez recelen más de él no solo sus adversarios políticos sino también la gente de su propio partido".

Supongo q te referirás q a direncia de lo que hizo el PP, Zapatero escucha a cada una de las autonomías, instituciones y asociaciones q deseen ser escuchados y no practica una política autoritaria, sesgada y desinformativa. Es cierto q es prácticamente imposible tener contentos a todos los sectores y de ahí que surjan incompatibilidades y gente contraria a sus actos (no hay q olvidar q el PP es la segunda fuerza política en España y da la presión q se espera de ella... como el PSOE lo hizo en su momento, claro está).

Resumiendo: q para ser contrario a algo hay q conocerlo, y no lanzarse a la demagogia barata o a estar atemorizados porque pancartistas nos meten el miedo en el cuerpo.

Ya empezamos con las respuestas del tipo "y tu mas". Asi nos va...


slaudos

No pretendía ser una respuesta de tú más, era un comentario al comentario de scissorhands. Si piensas q se entiende así lo borro y punto.
Si ya decía yo q no suelo entrar a los posts de política... demasiadas dobles lecturas.

Cita:

---

Ya empezamos con las respuestas del tipo "y tu mas". Asi nos va...

---

¿donde esta el "y tu mas"? pq yo no lo veo, y me leido la contestacion de botxibcn 3 veces...

posts iniciados con este tono creo que no van a ningún lado la verdad, quizás en otro tipo de foros tengan mejor acogida.
además, que yo sepa, ZP sigue siendo el político mejor valorado en España con una clarísima diferencia respecto al 2º.

http://colt.cache.el-mundo.net/elmun...dillos_1_0.gif

Claro que hay votantes de ZP que ahora se sienten decepcionados, como muchos otros que también lo votaron pero lo siguen valorando. Con tantos millones de votantes, muy difícil sería que no ocurriera.

Por cierto, y hablando de políticos, hoy he subido en un bus donde el chófer era clavadito a Acebes.

Es loable la labor de proselitismo que llevan a cabo algunos compañeros foreros, arrimando el ascua a su sardina, a raíz de acontecimientos tan "significativos" como que a Zapatero le abuchéen en Salamanca y en una parada militar :! (...ya sólo falta que le piten en el Valle de los Caídos y podremos escuchar las trompetas del Apocalipsis!!!).

No me cae especialmente bien el ZP, vaya por delante, pero me apetece decir esto por si a alguien le sirve para tener una idea más clara de lo que haremos algunos -pocos e ingénuos- votantes:
Antes de contribuir con un solo voto a la vuelta al poder del PP (ya fuera por acción -dándoselo a ellos- o por omisión -quedándome en casa-), preferiría votar al mismísimo Fofito.

No sé si me entendéis los foreros conservadores; ...cualquier cosa antes que volver a ver a RAZA en el gobierno
(R.A.Z.A.= R-ajoy y/o A-cebes y/o Z-aplana y/o A-znar),
por lo que me parece a mí que hará falta algo más que silbidos brazo en alto para que cambien las cosas.

El día que el PP entierre (o encierre) a estos "dinosaurios", y les dé algo de cancha a personas normales, hablaremos otra vez de cambiar tendencias de voto -y a lo mejor ignorantes como yo nos replanteamos el nuestro-.
Hasta que no entiendan esto no tendrán nada que hacer. :aprende

Cita:

---

hoy he subido en un bus donde el chófer era clavadito a Acebes.

---

¿Y no te has bajado???????

Cita:

---

Iniciado por Dr.Lao

(R.A.Z.A.= R-ajoy y/o A-cebes y/o Z-aplana y/o A-znar),

...y a lo mejor ignorantes como yo nos replanteamos el nuestro-.

---

:blink ... :bufon ... :zzz

Saludos

Hola de nuevo:

Los partidos nacionalistas (...autonomías radicales....) son como los niños pequeños que nunca tienen suficiente y siempre sale de su boca: DAME, DAME, DAME, DAME Y DAME MÁS. Hasta que la mama o el papa le pegan una zotaina en el culete y se acabo tanto pedir sin freno. Pues eso es con "H" de humor nuestra política con los partidos anti todo lo Español o unidad constitucional del 78. Ahora quien defienda la constitución del 78 lo llamaran inmovilista peligroso. Que yo sepa somos el País más descentralizado en cuestión de autonomías de todo el Mundo.

También decir que ningún partido está dando la talla, ¡pero ninguno! ¡TODOS SUSPENDIDOS!. Todos barren para casa pero con escarbadora. Si lo pensáis más fríamente los partidos que quieren a la larga la independencia es para lo de siempre: controlar más y más dinero, poder y más poder y luego hacer lo que quieran siempre que quieran sin que la España sesgada diga ni pío. Yo siempre he pensado que un presidente debería preocuparse primero primerito por el pueblo (.....los de a pie....) y luego con los años ya veremos que hacemos con uno u otro Estatuto, según la constitución que tengamos. Pero lo que ocurre es que da la impresión que hay Estatutos que parecen caballos de Troya para cambiar nuestra debilitada constitución hasta limites impensables.

Sobre lo que dice Xagasi de las valoraciones de ZP, siempre en su mayoría son para dar brillo y esplendor al Presidente de turno. También pasaba lo mismo con Aznar. Pero metiendo la mano enterita en la herida, no hay liderazgo que este a la altura de las circunstancias actuales (mucho maquillaje). Es como comparar que como no tenemos nada mejor es lo mejor que tenemos. A falta de pan buenas son tortas (pero estas tortas duelen cada día más). Hacen falta un NUEVO PARTIDO SOCIALISTA y un NUEVO PARTIDO POPULAR y eso solo para empezar. De todas formas si fallan los todos los partidos políticos, al paso que van...... ¿Qué hacemos?.............¿en quien ponemos nuestra confianza?............¿Qué pasaría si en las próximas elecciones si todos votaran en blanco?.......¿Le damos al REY verdaderos poderes como hace un siglo?. No os piquéis, pero por preguntar que no quede, sea cual sea la cuestión, y con el mayor respeto.

Me has hecho reír mucho Dr. Lao, muy bueno eso de las siglas de RAZA.

Muy bueno Pedropan por lo de ese señor clavadito a Acebes :-)))) puede que sea mucho mejor que el Acebes de verdad.............me refiero si se hiciese político..............¿Quien sabe?.

Pues eso, seguimos pero con buen rollito :-)

Iba a decir que he leído muchas chorradas en este post, pero me lo callo.

Lo que está claro, y ya lo dijo Joan Puigcercós, es que a Zapatero en el desfile de las Fuerzas Armadas no le iban a vitorear. Sobretodo porque la gente que va a ese desfile, por norma general, no es votante del PSOE. Y lo mismo en Salamanca, sobretodo después (o antes) de lo de los papeles.

A mí no me preocupa en absoluto que la gente abuchee a Zapatero. Porque al menos tengo la tranquilidad de saber que Zapatero ESCUCHA esos abucheos.

Cita:

---

Iniciado por botxibcn

No me gusta entrar en los posts de política porque la mayoría no suelen acabar bien, pero me gustaría matizar una cosa del último comentario:

"es uno de esos tipos que en su afán por tener contento a todo el mundo consigue justo lo contrario, que cada vez recelen más de él no solo sus adversarios políticos sino también la gente de su propio partido".

Supongo q te referirás q a direncia de lo que hizo el PP, Zapatero escucha a cada una de las autonomías, instituciones y asociaciones q deseen ser escuchados y no practica una política autoritaria, sesgada y desinformativa. Es cierto q es prácticamente imposible tener contentos a todos los sectores y de ahí que surjan incompatibilidades y gente contraria a sus actos (no hay q olvidar q el PP es la segunda fuerza política en España y da la presión q se espera de ella... como el PSOE lo hizo en su momento, claro está).

Resumiendo: q para ser contrario a algo hay q conocerlo, y no lanzarse a la demagogia barata o a estar atemorizados porque pancartistas nos meten el miedo en el cuerpo.

---

Por esas frases asi lo he entendido. Lo siento si te he malinterpretado pero asi me lo ha parecido.


slaudos

Madmartigan:


:zzz

Cita:

---

Los partidos nacionalistas (...autonomías radicales....)

---

si empiezas así, llamando a toda una autonomía radical, mal vamos, quizás el radical sea otro...


de todo este post me quedo con una frase:

Cita:

---

A mí no me preocupa en absoluto que la gente abuchee a Zapatero. Porque al menos tengo la tranquilidad de saber que Zapatero ESCUCHA esos abucheos.

---

Cita:

---

Iniciado por Hidroboy

Iba a decir que he leído muchas chorradas en este post, pero me lo callo.

Lo que está claro, y ya lo dijo Joan Puigcercós, es que a Zapatero en el desfile de las Fuerzas Armadas no le iban a vitorear. Sobretodo porque la gente que va a ese desfile, por norma general, no es votante del PSOE. Y lo mismo en Salamanca, sobretodo después (o antes) de lo de los papeles.

A mí no me preocupa en absoluto que la gente abuchee a Zapatero. Porque al menos tengo la tranquilidad de saber que Zapatero ESCUCHA esos abucheos.

---

Muy dicho Hidroboy. Esa es toda la verdad.

Saludos

mi opinión:

hay un partido que no ha interiorizado que perdió unas elecciones porque la mayoría del país entendió que les habían estado engañando miserablemente un par de días por asegurarse una victoria que tenían en la mano. que tenían en la mano y que hubieran logrado con que hubieran dicho desde el principio: puede ser ETA o puede ser ALQUAEDA... sean quien sean... los detendremos... juzgaremos y encarcelaremos. fuimos a irak porque estamos convencidos que hay armas de destrucción masiva. con eso (lo de las armas tardó un año en destaparse) hubieran ganado... pero no. aznar nunca se equivoca. nos equivocamos los demás. y como sólo entendemos un idioma... pues a joderse tocan.

la lectura que han hecho es:
perdimos las elecciones por el rollo aquel de la "crispación". la guerra es justa, trillo lo hizo de putamadre, cascos es un crack, lo del prestige fue un éxito, nadie ha tenido mejor idea de acabar con la inmigración ideal que oreja y sus vuelos charter pagados por todos... pero estos comunistas nos ahogaron con la crispación... pues se van a enterar de lo que es crispación. MARCHANDO UNA DE SUPERCRISPACION !!!!!!
y han movilizado a los "suyos"
y ahí tenemos al ínclito federico-cope totalmente desmelenado,
y los curas que no se manifiestan por los muertosdehambredeafrica, ni por la cobertura que ha dado la jerarquía católica a los curas pederastas yankees,,,
ni siquiera por la guerra de irak que su "jefe" condenó... etc
de alegre manifa para que los gays no se puedan casar...
y si una comisión de expertos declara que se devuelvan unos papeles ROBADOS a un gobierno democrático y legítimo (coño... que hay hasta cartas de padres a hijos totalmente personales en el tema)... y eso que se dejan duplicados en salamanca... que el archivo sigue teniendo las mismas fuentes...
lo de marruecos es culpa de moratinos, que es un rojo, un mal español y le ha tocado los huevos al jefe (bush)...
al final uno piensa (si es...) que el mayor problema que (por poner un ejemplo) existe en murcia no es la falta de agua (o una planificación agraria que opte por cultivos menos "sedientos"...) que va...
y generalizando... en españa... el mayor problema no es el paro... los becarios y su situación putapénica... las cuadrillas de adolescentes rumanos que campan por sus anchas en algunas ciudades... las mafias del este que están comprando km-s enteros en la costa, un salario mínimo interprofesional LEGAL de menos de 600 euros, los miles de muertos en la carretera... los cientos de mujeres asesinadas por sus maridos/compañeros, la mierda de convenios colectivos que se firman en las 3/4 partes del territorio nacional, la vivienda... etc...
no. qué va!!!!! el mayor problema es que los catalanes quieren poner NACION en su estatut. o que ibarretxe no vaya al desfile de las fuerzas armadas (como tampoco fueron otros presis de C.C.A.A. por cierto), etc.
en finserafín.
la táctica consiste en SUPERCRISPAR... a ver si así...

y en esas estamos. es una táctica como otra cualquiera.

kaxkamel, totalmente de acuerdo contigo

manzana





(es por aportar algun comentario de interes a este post :amor )

Yo, la verdad, despues de ver toda la crispación superlativa que se ha montado en España en relación a la reforma del estatuto catalan, me hace llegar a la conclusión de que es IMPOSIBLE encontrar nuestro hueco en el estado español. Por una vez que el partido en el poder nos hace un poco de caso, parece que va a pagar cara su osadía.

Creo que la única solución es la independencia. Porque no se puede pertenecer a un estado que no nos quiere.
Y tan amigos, oiga.

Kaxkamel:
:palmas :palmas :palmas :palmas :palmas

El problema es que gran parte de la sociedad es incapaz de ver lo MAL que lo hizo el anterior gobierno... O bien todavía vivimos en la España franquista y retrógrada del "todo por la patria".

Vivimos en una democracia, y como tál, todos tienen su hueco y su posibilidad de luchar por sus ideales. Independientemente de lo que piense cada cuál.


Sinceramente. Los pobres que abuchearon a Zapatero en el desfile solo son dignos de lástima.

Pero una cosa es innegable. Este presidente, con todos sus defectos, pasará a la historia por ser el más democrático y dialogante de la historia de este triste pais de peineta, pandereta y marchas militares (por no citar a los derechistas que van a misa todos los Domingos y por la noche dejan a sus mujeres y se van de Putas... que en andalucía conozco unos cuantos así...).

Saludos

Cita:

---

Iniciado por loJaume

Yo, la verdad, despues de ver toda la crispación superlativa que se ha montado en España en relación a la reforma del estatuto catalan, me hace llegar a la conclusión de que es IMPOSIBLE encontrar nuestro hueco en el estado español. Por una vez que el partido en el poder nos hace un poco de caso, parece que va a pagar cara su osadía.

Creo que la única solución es la independencia. Porque no se puede pertenecer a un estado que no nos quiere.
Y tan amigos, oiga.

---

Desviándonos del tema? No importa, por mi está bien.
Y lo de la independencia también. A mi me parecería fabuloso que os dejaran hacer un referendum de independencia y se aceptara su resultado. Y lo mismo en Euskadi (soy de Donosti). Pero si no sale independencia... pues habrá que aceptar las "normas españolas", digo yo, no? no se puede pretender pertenecer a un club y montar tus propias normas. O se es o no se es.

Porque vamos, leyendote me empiezo a reafirmar en que el tema es el de siempre, el victimismo proindependentista. Como no nos hacen caso, la solución es la independencia. Pues sí, toda la razón.

Cita:

---

Pero una cosa es innegable. Este presidente, con todos sus defectos, pasará a la historia por ser el más democrático y dialogante de la historia de este triste pais de peineta, pandereta y marchas militares (por no citar a los derechistas que van a misa todos los Domingos y por la noche dejan a sus mujeres y se van de Putas... que en andalucía conozco unos cuantos así...).

---

Si , tienes razón, pasará a la historia como el más dialogante..... para la mitad del país.

Las marchas militares se hacen en cualquier país democrático, el ejército está precisamente para eso, para garantizar esa democracia que tanto ha costado conseguir.

Y sobre las putas, el puterio aquí y en todo el mundo, no entiende de religión ni de ideologias, por favor.


Sobre muchas de las cosas que hizo el gobierno anterior estoy totalmente en desacuerdo, además de gran parte de lo que habeis expuesto como crispación por lo archivos de Salamanca, las bodas de los gays, etc. Cuando vi a los obispos en la manifestación me daban ganas de vomitar. Pero es que lo del estatuto ya no es crispación, es de sentido común, al margen de ideologías y demás, es
modificar la constitución por una puerta falsa, y contra esto no hay crispación ni gaitas, hay un rechazo frontal, porque es un asunto que
nos afecta a TODOS, y como nos afecta a todos, hay que tramitarlo como una reforma de nuestra Constitución, la de TODOS, ¿ tan dificil es de entender ?.

Un saludo

Cita:

---

¿ tan dificil es de entender ?

---

¿Tan difícil es de aceptar y dialogar?

vamos por partes.

Hay una propuesta de estatuto, que debe debatirse, y si es inconstitucional modificarse. Hasta que no haya nada aprobado todas estas reacciones "que parecen histericas" deberian dejarse de lado. El parlamento es un lugar de debate, es la voz del pueblo, pero si negamos la validez del parlamento de que nos sirve? El ejercito está para defender la democracia, pero por lo visto algunos no quieren utilizar el parlamento, de hablar nada, se echa p'atras o se echa o se echa p'atras. De hablar y debatir y modificar la propuesta hasta que sea aceptable por todos nada de nada.... entonces para que está el parlamento?

Zapatero ya ha dicho que el estatuto tal y como está no se va a aprobar. Entonces... a que esas reacciones? No lo entiendo.