Tema: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

Si seleccionas entrada multichannel y más aún en el modo Bypass, todo todo todo lo que hayas configurado en el Rotel, no lo estás usando. Precisamente el bypass (y en general la entrada multichannel) lo que hacen es "saltarse" todos los procesos de audio e ir directamente a la sección de potencia. Es como conectarlo a una etapa de potencia con mando de volumen.

Si se oye mejor un DVD normal y corriente entrando por las entradas 5.1 del Rotel que por la digital al Rotel, en mi modesta opinión eso quiere decir que tienes el Rotel mal configurado. No estamos hablando de nuevos formatos todavía, sino de pura y dura configuración de audio en definición "normal".
Puedes hacer esa prueba?

Otra cosa importante es la diferencia de volumen.

Lo que suena más fuerte, instintivamente nos suena "mejor". Si puedes igualar el nivel de entrada de las entradas multichannel o de la digital (seguramente podrás) estarás comparando peras con peras y no peras con manzanas. Lo ideal sería con un polímetro, pero.... a "oreja" puede ayudar para empezar.

Si me sacas de esta duda, seguimos hablando de HD y SD.

Iniciado por Kores

Si seleccionas entrada multichannel y más aún en el modo Bypass, todo todo todo lo que hayas configurado en el Rotel, no lo estás usando. Precisamente el bypass (y en general la entrada multichannel) lo que hacen es "saltarse" todos los procesos de audio e ir directamente a la sección de potencia. Es como conectarlo a una etapa de potencia con mando de volumen.

Eso mismo pensaba yo, que todo lo que venía de las salidas analógicas de los dos lectores HD que tengo en casa, iban a los altavoces sin ser alterados por los parámetros que tenía configurados en el setup de mi Denon AVC-A10SE. Pero no, no es así y vaya usted a saber cual es el motivo porque en el manual dice muy claramente que no debería suceder así. :inaudito

Iniciado por Kores

Si se oye mejor un DVD normal y corriente entrando por las entradas 5.1 del Rotel que por la digital al Rotel, en mi modesta opinión eso quiere decir que tienes el Rotel mal configurado. No estamos hablando de nuevos formatos todavía, sino de pura y dura configuración de audio en definición "normal".
Puedes hacer esa prueba?

Comparto ese punto de vista, puesto que estamos hablando de formatos de audio (Dolby Digital y DTS) que el Rotel debería gestionar mejor que el reproductor, al disponer de un mayor grado de configuración.

Iniciado por Kores

Otra cosa importante es la diferencia de volumen.

Lo que suena más fuerte, instintivamente nos suena "mejor". Si puedes igualar el nivel de entrada de las entradas multichannel o de la digital (seguramente podrás) estarás comparando peras con peras y no peras con manzanas. Lo ideal sería con un polímetro, pero.... a "oreja" puede ayudar para empezar.

Si me sacas de esta duda, seguimos hablando de HD y SD.

Has dado en el clavo. En mi caso particular, no puedo ajustar los niveles de las diferentes salidas porque mi Denon tiene ya 8 añitos y no me permite este tipo de filigranas. Y creo que ahí está el problema cuando algunos compañeros hablan de que por las salidas digitales (óptica o coaxial), el sonido obtenido es mejor que cuando se usan las analógicas o la conexión HDMI. Creo que lo que aprecian es la descompensación de niveles que existe entre una y otra salida, que en una primera impresión, da la sensación de un mejor sonido por digital que por analógico.

En fin, otro punto de vista más acerca de uno de los Expedientes X jamás creado: ¿suena realmente mejor las nuevas pistas de audio en alta resolución o hay demasiada sugestión y literatura en todo esto?.

Sigamos investigando...

Saludos, El Nota. ;)

Os he hecho un ofrecimiento en el post de Pecci.. si lo probamos en casa,para traerme aparatos y material HD para hacer pruebas de audio y Video,para encontrar diferencias o no .

Me traigo a Madrid.El Pioneer LX70A para sacar los audios HD a través de HDMI Bitstream conectado a un ampli que pone Kores y el Tvix 6500 para que podais apreciar como se las dan los rippeos de BD a Mkvs a 1080p y 720p

Traigo pelis en Bd y en Disco duro.....

Saludos

Sisco

P.D.

Os he puesto las fechas que podrían ir bien para el desplazamiento

Tengo el "permiso" de mi querida sra

Saludos

Ojalá se concrete esta nueva cita (ya me gustaría poder asistir, pero no) y hagáis "la Prueba" definitiva de los nuevos formatos de audio.

Por el momento, en los "viejos", yo estoy en la onda de valiado. En mi caso, me satisface más el sonido procedente de las salidas analógicas de mi DVD (Denon 3910) que el que llega por las digitales, tanto óptica como coaxial, a un receptor Nad 763. Es cierto que lo hace con más volumen por analógico, y que hay que jugar con las configuraciones para igualar. A base de probar consigues equilibrar bastante la cosa, pero sigue ganando lo que llega en modo "direct" a las entradas "ext. 7.1" (todo esto ajustando a "orejómetro", eso sí, con sus consiguientes limitaciones). Por supuesto, no creo que esos matices sean achacables a los cables utilizados.

Sospecho también, como El Nota, que los receptores no son del todo "neutrales" con las señales de las entradas analógicas, aunque debieran amplificarla sin más según las especificaciones técnicas. Pero me parece más relevante que, con mis aparatos y en mi modesta opinión, decodifique mejor el lector que el receptor, algo que también parece contradictorio con la "norma".

Iniciado por Kores

Si seleccionas entrada multichannel y más aún en el modo Bypass, todo todo todo lo que hayas configurado en el Rotel, no lo estás usando. Precisamente el bypass (y en general la entrada multichannel) lo que hacen es "saltarse" todos los procesos de audio e ir directamente a la sección de potencia. Es como conectarlo a una etapa de potencia con mando de volumen.

Si se oye mejor un DVD normal y corriente entrando por las entradas 5.1 del Rotel que por la digital al Rotel, en mi modesta opinión eso quiere decir que tienes el Rotel mal configurado. No estamos hablando de nuevos formatos todavía, sino de pura y dura configuración de audio en definición "normal".
Puedes hacer esa prueba?

Otra cosa importante es la diferencia de volumen.

Lo que suena más fuerte, instintivamente nos suena "mejor". Si puedes igualar el nivel de entrada de las entradas multichannel o de la digital (seguramente podrás) estarás comparando peras con peras y no peras con manzanas. Lo ideal sería con un polímetro, pero.... a "oreja" puede ayudar para empezar.

Si me sacas de esta duda, seguimos hablando de HD y SD.

Lo probare, no te quepa duda ;)
Empezare con audio de DVDs normales y con salida coaxial y analogicas...

Al igual que el Nota, creo que la salida MULTI INPUT, esta afectada por los parametros que he seleccionado en el Ampli.

Ya te contare

Saludos

Hola de nuevo

Bien, he hecho toda clase de pruebas y ahora ¡¡si que estoy alucinando!!
Repro: SONY BDP-S500 y Ampli ROTEL RSX-1067
Primeramente he configurado debidamente mi ROTEL RSX-1067, para que cada cosa estuviese en su lugar.

He estado probando en todos los casos entrada COAXIAL DIGITAL vs ENTRADAS 5.1 ANALOGICAS y el resultado es el siguiente:

1. He empezado con CDs (que me se de memoria) y conmutando al instante dichas entradas (aqui jugue con la entrada analogica de 2CH, la Coaxial y las 5.1 MULTI INPUT) : NO HE ENCONTRADO DIFERENCIA ALGUNA (ni tan siquiera de presion Sonora, que es la misma en los tres casos)

2. He seguido con audio de DVDs (D.Digital y DTS) y¡¡¡ alucino!!!: Conmutando al instante entrada Coaxial y MULTI INPUT: LO MISMO QUE CON LOS CDs, ¡¡¡no encuentro diferencia!!! (o como mucho, suenan parecidismo y con el mismo nivel de detalle; la presion sonora, casi identica)


3. ¡¡¡Pero ahora si que he flipado!!!; con titulos de BD, conmutando dichas entradas Digital Coaxial y analogicas 5.1 : HAN GANADO POR GOLEADA LA ENTRADAS MULTI INPUT 5.1 ANALOGICAS, que si, salen con mayor presion Sonora, pero con un nivel de detalle fastuoso. O sea, que ahora si que he alucinado. Con la entrada Coaxial, el Canal Central casi desaparece, y aunque la presion sonora es muchismo menor, he notado que el nivel de detalle tambien es menor.

Ya no se que pensar, puesto que he tirado de Manual y he reconfigurado el ROTEL de cero.

Sigo abajo…

Pues bien, me he leido el Manual del ROTEL enterito y he recogido estas frases referidas a las entradas MULTI INPUT 5.1:

“…estas entradas evitan todos los circuitos de procesado digital del ROTEL y son enviadas directamente al control de volumen y a las salidas preamplificadas…”

Hablando de discos con pistas de Audio con trasferencia de datos elevadas como el DVD Audio y SACD : “…estos formatos pueden ser descodificados por el ROTEL cuando esta conectado con un cable digital. No obstante, las diferentes conexiones digitales presentes en el aparato NO DISPONEN DEL SUFICIENTE ANCHO DE BANDA PARA TRATAR CON TRASFERENCIA DE DATOS ELEVADA. Los discos DVD-Audio y SACD, que contienen las citadas pistas sonoras DEBEN SER DESCODIFICADAS POR UN REPRO DE DVD/SACD, SIENDO LAS SEÑALES ANALOGICAS RESULTANTES ENVIADAS A LA TOMA MULTI INPUT DEL ROTEL”

Entiendo entonces, que por esto el repro de BD SONY, se escucha mejor con discos BD, pues es este el se encarga de descodificar las señales (DDTrueHD, PCM 5.1…) y el ROTEL es el que las ‘traga’ enteritas sin mas por las entradas MULTI INPUT (y las digitales coaxiales y opticas ‘no pueden’ con ellas).

Ya no se que pensar…Perdon por el ladrillo.
Saludos

Valiado
Gracias por la prueba
El resultado SI tiene sentido.
Es lo que nos están "vendiendo" que no es otra cosa más que "la alta definición en audio tiene más resolución y suena mejor"... pero que los que decodificamos en lector y nos lo llevamos por HDMI hasta la fecha NO HEMOS OIDO.
Si esto es como dices, la buena nueva es que con meter un lector que lo decodifique todo a 5.1 analógico, no tendríamos que cambiar de ampli.......
Que es lo que el "manual" nos dijo en su momento.
En mi caso particular supone añadir 1.200 euros más al capítulo "proyector nuevo" .... y hace una diferencia ¿no creeis?

Iniciado por Kores

Valiado
Gracias por la prueba
El resultado SI tiene sentido.
Es lo que nos están "vendiendo" que no es otra cosa más que "la alta definición en audio tiene más resolución y suena mejor"... pero que los que decodificamos en lector y nos lo llevamos por HDMI hasta la fecha NO HEMOS OIDO.
Si esto es como dices, la buena nueva es que con meter un lector que lo decodifique todo a 5.1 analógico, no tendríamos que cambiar de ampli.......
Que es lo que el "manual" nos dijo en su momento.
En mi caso particular supone añadir 1.200 euros más al capítulo "proyector nuevo" .... y hace una diferencia ¿no creeis?

Si Kores

A falta de oir esos 'nuevos formatos' por HDMI 1.3 (que en mi caso no los he oido), lo que yo mencionaba anteriormente, es que con un buen Amplificador -que mi Rotel RSX-1067 es casi de Referencia- (con unas buenas entradas analogicas 5.1) y un reproductor que los decodifique, NO veo una necesidad imperiosa de hacerse con un Ampli de 'nueva generacion' (pudiendo invertir ese dinero p.e en un buen proyector)...siempre y cuando, cada uno este contento con el sonido obtenido asi, claro ;)

Saludos

Magníficas prueba y conclusiones, peeeero... esto matiza sustancialmente las conclusiones de azazel acerca de las salidas digitales óptica y coaxial, y que ha plasmado en forma de lista en el hilo de las pruebas en casa de Pecci.

Si hay consenso y azazel así lo ve, tendrá que cambiar el orden de dicha lista y hacer subir posiciones al audio a partir de salidas analógicas.

Hola, después de leer las pruebas de la quedada en casa de Pecci, y que en Forodvd, he cuestionado...

Mando en mano, he estado de pruebas esta mañana, y me reafirmo en mis conclusiones, que paso a redactar y para que sirva de primera nota, van por el mismo camino que el amigo Valiado


Equipo:

Lector: Toshiba EP35 vía digital y analogica 5.1
Receptor: NAD T763
Cajas: Swans DIVA (iguales que las de Pecci)



Pruebas;



Primero ;

he puesto el DVD de El Laberinto del Fauno, y con su pista DTS, he estado escuchando la secuencia del bicho de los ojos en las manos... y el troteo con lluvia en el bosque.... y conmutando entre digital y analogico, la cosa estaba bastante pareja... sin cambios notables... y con control de volumen entre las diferentes entradas realizado a oído, pero bastante acertado...

Puestos a elegir, me quedo con : Analógica




Segundo;

he cogido y le he metido al Toshi la misma peli, pero en versión HD DVD,con DTS Master Audio, y e estado escuchando vía digital, las mismas escenas... y he notado cierta mejoría... algo más de detalle y dinámica, con respecto al DTS del DVD...

Luego, he puesto las mismas escenas pero a través de analógico y trabajando el Toshiba.... y señores, se me siguen quitando las dudas, ya que noto mucha mejoría.... mucho más detalle y presión... y sobretodo muchisima más espacialidad por las diferentes cajas... es como si la escena se abriera mucho más....

De momento, me sigo quedando con : Analogica



Tercero:

He puesto la pelicula de El Ultimo Samurai en Dolby digital Plus, con la primera lucha con los samurais en el bosque... de primeras, he escuchado a través de la señal digital... y bueno, (de primeras he pensado....), pues está escena no brilla mucho la verdad...

Luego he conmutado a analogico, y entonces.... VOILÁ , joder, aquello a empezado a sonar y el detalle y la contundencia se an hecho presentes... cosa que con la Digital, el sonido era más muertecino... y le faltaba garra y detalle...


Conclusion: Me vuelvo a quedar con Analógica




Cuarto:


La última prueba a sido con el HD DVD de Batman Begins, primero he escuchado la pista Dolby Digital a través de la entrada Digital, y esta pista suena bastante bien..., he escuchado la misma pista mediante salida analogica y me ha gustado más.... pero lo bueno ha llegado cuando he puesto la pista True HD, donde noto mucha más presencia de los efectos, mucho más detalle y que confirma el porqué desde que tengo el EP35, he optado por el trabajo del lector, en detrimento del receptor... y que confirma que las diferencias de las pistas HD, aunque no abismales, están ahí... aunque si no nivelas bastante bien los volumenes, al escuchrlo mediante digital, te puede hacer creer que estás pistas suenan mejor, pero en mi caso, para nada lo escucho así...


Espero sirva de ayuda, y esto solo acaba de empezar





Saludos, Pulp;)