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Tema: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

  1. #8751
    administrador Avatar de swearengen
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Cita Iniciado por JasonVoorhees Ver mensaje
    Buenas swearenger!!

    Hace algunas páginas ya pregunté lo mismo sin respuesta.

    Pero en caso de varios baneos (muchos consecutivos y otros muy graves) ¿no es recomendable un baneo definitivo?
    Creo que aquí sabemos todos de que pie calza cada forero y hay algunos que solo aportan "malos rollos", ¿no sería necesario "cortar cabezas"?
    Cómo se nota que no leéis las normas, malditos Si insistimos tanto en el uso del reporte es precisamente porque es necesario para generar un historial de los usuarios, con sus infracciones, advertencias y sanciones. Cuando un forero llega a 10 puntos en el casillero (los puntos expiran en 2 meses) su baneo es indefinido. Aquellos usuarios que han sido expulsados de forma indefinida no lo han sido porque nosotros hayamos creído que merecían morir, sino porque habían sumado 10 puntos o habían cometido una infracción suficientemente "fuerte" como para merecer un buen saco instantáneo de los mismos.

    Cita Iniciado por bolsoncerrado Ver mensaje
    Solo por alusiones y sin extenderme, no considero a nadie con carta blanca para nada, ni siquiera yo mismo, que tampoco me callo si me tocan lo que no suena, pues yo tb he moderado y modero (administro) foros de Internet y se de lo que hablo... y se que no es facil...

    Pero ante un tio que despues de aportar años de aportes que un dia pueda tener una salida de tono bestia, frente a otro que postea por postear en el 90% de las ocasiones (y si no hay nada se lo inventa (y ojo a las pruebas me remito, que no lo digo yo por mi cara bonita)) y que va soltando "micropuyitas" y tengamos que soportarlas como alfilercitos y que no pase nada, entenderas que acabemos bastante resquemados y a la que van 100 saltemos como saltamos... (ahora por suerta ya a otro nivel incluso, ni que sea por otras vias, porque logicamente la historia no acaba en mundodvd sino que hay ciertos "personajes" que la estan liando mas alla de esta frontera).

    No, no venimos a descargar aqui nuestra ira gratuitamente, pero SI que de AQUI viene toda la mierda... y si toda la mierda se hubiese cortado de raiz con una buena dosis de loperamida igual no estariamos aqui ahora divagando nada mas que tonterias en lugar de puyas o baneos....

    Vosotros mismos en mas de una ocasion (no se si tu en particular) habeis dicho qeu entrais aqui a moderar sin conocer a la mitad ni lo que se cuece, de ahi vienen mis palabras... Y me da la impresion como si en realidad esteis todos o casi todos de acuerdo conmigo en cuanto a que ciertos personajes merecen desaparecer pero por algun motivo no acabais de dar el paso...
    Yo, por ejemplo, reconozco sin pudor que puedo desconocer una parte de la historia, y entiendo a la perfección que muchos moderadores no tendrán ni idea de lo que se cuece aquí dentro, pero para eso contamos con tres factores:

    1. usuarios/moderadores de aquí dentro para dar su propia versión.
    2. moderadores hechos y derechos que aportan el suficiente sentido común y el prisma necesario para tomar decisiones justas (o lo más justas posible).
    3. debates internos.

    Voy a poner un ejemplo: si hubiésemos pasado por alto los comentarios de uno de los sancionados, cortándole la cabeza de raíz al otro... ¿estaríamos debatiendo esto, o habría gente aplaudiendo por las calles? En ese caso... ¿habríamos cometido entonces el error de confundir justicia con populismo?

    Si cometemos el error de sancionar/expulsar a un usuario simplemente porque otros le tengan cierta inquina dejamos de ser justos. Tenéis a vuestra disposición la herramienta de reportes y podéis hacer uso de ella siempre que consideréis que se ha cometido una infracción. Repito: todos los reportes se examinan del mismo modo y os aseguro que cuando un usuario está empeñado en cometer infracciones acaba en la calle (no voy a recurrir a ejemplos que conocemos todos).

    Cita Iniciado por bolsoncerrado Ver mensaje
    Sobretodo me refiero a que la ultima vez que un supermoderador entro aqui dijo que no dejaria pasar ni una, pero en realidad el forero o foreros en cuestion creo que os han sabido tomar el pulso y han puesto el 99,99% justo de puya para que no crucen esa raya de lo que consideraris (cuestionablemente) pasar ni una, y pasan, y no una vez ni dos, sino 10, 20 y 30....
    Los que más tiempo lleváis aquí dentro sabéis que todo foro contempla unos ciclos. Este hilo, dentro de la magnitud del foro, implica otros diferentes, y cuando las cosas se calientan demasiado es normal que aparezca un moderador a recordar que vale, que esto es divagaciones y aquí venimos todos a echarnos unas risas, pero que debemos ser conscientes de que las normas también se aplican. Cuando los usuarios lo comprenden y las aguas vuelven a su cauce es normal que la moderación también se relaje y no tenga la lupa tan limpia (porque o me equivoco o vosotros tampoco queréis una niñera alemana haciendo chasquear el látigo cada segundo), pero cuando las cosas se desmadran -como estos últimos días- aparecen los antidisturbios (hola). Tampoco creo que sea para darle demasiadas vueltas a eso.
    nibbler ha agradecido esto.
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  2. #8752
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Si, pero como te ha dicho projecte, el problema es quien genera esos ciclos de mal rollo.... y a estas alturas creo que ya sabemos todos de quien hablamos, que como te ha dicho tambien projecte, ha sido baneado MAS de una vez, frente a rors, que recibe el mismo castigo por menos... (y aportando mas "calidad"). Y si, un foro lo generan los usuarios. Un foro sin usuarios no es nada.

    Pero ojo, no menos importante es el CONTENIDO. Sin caer en el error de la carta blanca, un foro lleno de fotos sin "valor" o posteos por postear para mi tiene la misma "calidad" que un buscador lleno de enlaces "muertos".... Y lo quieras o no, eso SI se ha de valorar.

    Pero ocmo has dicho no entrais a diario ni limpais la lupa con la frecuencia que deberiais, porque la suciedad que se va acumulando es precisamente la que nos saca de quicio cuando ya no se ve a traves de ella y entonces teneis que llamar a los antidisturbios (demasiado tarde, porque entonces a ojos de vuestra lupa limpia somos todos iguales de merecedores de ban, como ha pasado ayer, y es de ESO de lo que nos quejamos).
    swearengen ha agradecido esto.

  3. #8753
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Y ya que estamos, aun espero que me expliqueis porque me habeis editado mi firma en la que ponia Cuanta razon tienes Rorsach...

    Que lo mismo podia referirme a que nos gustan a los dos las mismas bandas sonoras como que Iron man 3 nos parece una mierda...


    A ver si podeis explicarmelo que aun no lo entiendo y mi firma sigue vacia desde entonces.... porque que yo sepa, hay gente que tiene firmas mucho mas grandes que la que ocupaba la mia, y no he insultado a nadie.

  4. #8754
    administrador Avatar de swearengen
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Cita Iniciado por dscp69 Ver mensaje
    Lo que es insano swearengen y ya que nade lo cita, es como dejas que Electroshock ( digo dejas porque como admin supongo que eres el unico con potestad para aplicar baneos, y si no fuera asi queda extensivo a quien fuere ) siga en el foro despues de un triple baneo en apenas dos meses, ahora este, el que tuvo hace nada al igual que otros tantos y sus continuas peleas en Marvel, DC o donde le parece y mas que tu sabes y ahora no puedes alegar mi expediente porque lo supera con creces y no por responder a trolls, si no por buscar bronca.

    No se que beneficio tienes pero cualquier defensa hace aguas.

    Y que ya no soy yo solo el "victima que ve fantasmas donde no los hay".

    Los ultimos objetivos, Rorschach, Ilusiondigital, Naruto, Ceive, 8a, Hefestion... Y varios mas ULTIMAMENTE. Ya no cito lo anterior. Hay cosas que no hay por donde cogerlas.

    No comprendo que beneficio veis en tenerlo aqui. Pero deben ser paranoias de esas que decis son mias.
    Ya me extrañaba a mí que no aparecieras

    1. No obtenemos ningún beneficio especial por mantener a un usuario o a otro en el foro. Por favor, no lo insinues más porque te considero lo suficientemente inteligente como para no creerlo realmente.

    2. Electro ha sido baneado por un mes y mantiene el carnet al rojo vivo. Si finalmente fuese expulsado del foro de forma indefinida dependerá única y exclusivamente de él y no del clamor popular. Ya hemos pasado por esto, tanto con él como con otros usuarios.

    3. No voy a comparar tu expediente con el de nadie, ni el de electro con el de otros. Esa es lo que precisamente estamos intentando defender en este debate: no vamos a compararlos. Vosotros pensáis que uno es el demonio y otro es la madre Teresa, pero lo cierto es que ambos tienen el casillero cargado de puntos y las sanciones siempre dependen de ellos. ¿Cuándo hemos decidido que debíamos ajusticiar a uno que no lo recuerdo?

    Cita Iniciado por Projecte ZX Ver mensaje
    El baneo de Rorsch no sería un problema si no fuese por que se le ha dado el mismo a Electro.

    Electro ha sido baneado muchas mas veces que Rorosch y es uno de los instigadores de esta situación. En cambio s ele banea igual ue a Rorsch. Aquí no encuentro la coherencia por mas que la busco, a no ser que con él se haya hecho "borrón y cuenta nuevo" por haber pagado otras actuaciones con baneos previos. Cosa que no tendría tampoco ningún sentido.
    En parte puedo llegar a comprender lo que dices, pero creo que faltan matices. Todos los usuarios cuentan con un casillero en su carnet que se va llenando (si infringen las normas) hasta que se encuentran con las maletas en el arcén. En algunos casos, especialmente aquellos que ya han cubierto con creces su expediente y han sido "perdonados", su casillero puede llenarse más o menos rápido porque es obvio que son vistos "con otros ojos" (pensamos que es lo mínimo tras haber levantado el castigo de forma excepcional). Esos usuarios saben que si cometen alguna tontería pueden irse a la calle con más facilidad, y si finalmente colman su casillero su vuelta ya no resultará tan sencilla.

    ¿Cuál es entonces el matiz? Yo entiendo lo que dices pero creo que no te has parado a pensar en si los dos merecían sanción o si lo que ha pasado en esta ocasión era equiparable. Me ha quedado claro que rorsach es un usuario muy querido y entiendo que lo que no os ha gustado es que lo equiparemos "a otro", pero eso no quita que yo vea las cosas "desde fuera" y vosotros las estéis viendo siempre desde dentro.

    Cita Iniciado por Projecte ZX Ver mensaje
    Siguiendo el ejemplo que has puesto del ladrón, que no me parece del todo hacertada y puede que estos similes se nos vayan de las manos: ¿Si te disparan te quedas mirando a ver qué pasa o le pegas un tiro tu también? A esto se le llama defensa propia (y puede ser mas o menos discutible pero lo que está claro es que nunca te quedarás esperando a ver si actúa tu ángel de la guarda) y a pesar de que una mala salido pueda ser baneada hay que tener en cuenta también esta circunstancia.
    Quiero que quede claro que yo cogería lo primero que tuviese al alcance y le daría una soberana paliza, pero asumiría que existen unas normas (leyes) que, aunque puedan parecerme injustas en algunas cosas, deben ser cumplidas si no queremos que esto sea una anarquía. Porque hoy levantamos el castigo a uno y mañana ajusticiamos a otro porque a la mayoría le cae gordo. Y eso no puede ser, lo siento.

    Cita Iniciado por Projecte ZX Ver mensaje
    Los reportes están muy bien, pero solo si se actúa al momento y no se deja que el forero siga lanzando puyitas por qué solo esa en concreto no parezca grave. Ahí creo que falla esa perspectiva de la que hablas. En este subforo de merchan ya ha pasado muchas veces y creo que es uno de los problemas mas graves que hay ahora mismo por parte de moderación. No actuáis ante estas "tonterías" por que de por sí no parecen tan graves o no conocéis en ocasiones de donde sale eso. Pero hay muchos de estos ataques reiterados por parte de foreros que no cejan en su empeño de joder al personal. Y al igual que a Rorsch se le ha baneado por sus firmas "alusivas", hay otros foreros que las van lanzando a diestro y siniestro en sus supuestas aportaciones. Ya pasó con el No Muerto. Al final se le vio el plumero demasiado claramente como para no obviar la situación.
    A el no muerto se le sancionó porque en una de esas que vosotros consideráis puyita se le fue de las manos y cometió una infracción grave o muy grave, por lo que los moderadores consideraron oportuno debatir sobre su posible expulsión. En todo caso, y en este párrafo en concreto, reconozco que muchas veces la aparente falta de atención puede llegar a desesperar a más de uno, y yo mismo soy de los que suelo "ralentizar" en muchas ocasiones porque me gusta contar con el mayor número de opiniones internas, pero para esos casos creo que basta con contactar por privado con algún moderador: "oye, ¿visteis el reporte sobre...?". Cualquier cosa antes de lanzarse con el bazooka y quedarse a gusto, porque entonces pasa lo que estamos debatiendo ahora mismo.
    nibbler ha agradecido esto.
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  5. #8755
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Hombre. Lo digo porque no sera la primera vez que hablamos los dos y me pones como ejemplo por mis baneos como para tener a otros en consideracion. Vamos, que no puedo hablar mucho porque yo tengo un historial. Y mi historial al 85% es por responder a gente de esa clase que va a joder a gente que ni se lo come ni se lo bebe como cuando lugo mando a la mierda a Frnek ( cuando no era moder ) porque no le consultaba que tenia que vender de su coleccion. Manda huevos.... Y como esa, decenas mas.

    E interes alguno debe haber. Porque si no te das cuenta que trayectoria tiene Electro, es de traca. Tambien debe ser que soy cortico. No se puede descartar...

  6. #8756
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Cita Iniciado por bolsoncerrado Ver mensaje
    Si, pero como te ha dicho projecte, el problema es quien genera esos ciclos de mal rollo.... y a estas alturas creo que ya sabemos todos de quien hablamos, que como te ha dicho tambien projecte, ha sido baneado MAS de una vez, frente a rors, que recibe el mismo castigo por menos... (y aportando mas "calidad"). Y si, un foro lo generan los usuarios. Un foro sin usuarios no es nada.

    Pero ojo, no menos importante es el CONTENIDO. Sin caer en el error de la carta blanca, un foro lleno de fotos sin "valor" o posteos por postear para mi tiene la misma "calidad" que un buscador lleno de enlaces "muertos".... Y lo quieras o no, eso SI se ha de valorar.

    Pero ocmo has dicho no entrais a diario ni limpais la lupa con la frecuencia que deberiais, porque la suciedad que se va acumulando es precisamente la que nos saca de quicio cuando ya no se ve a traves de ella y entonces teneis que llamar a los antidisturbios (demasiado tarde, porque entonces a ojos de vuestra lupa limpia somos todos iguales de merecedores de ban, como ha pasado ayer, y es de ESO de lo que nos quejamos).
    No voy a entrar a valorar con detalle quién es o no el causante de esos ciclos de malos rollos porque todos sabemos que hoy estamos apuntando a uno y hace algunos meses era otro el que tenía la diana pintada en la cara, y eso es precisamente lo que puede llegar a preocuparme. Porque si no podemos aceptar que las normas no sean iguales para todos este debate es totalmente estéril.

    Sobre "un foro sin usuarios no es nada" matizo con mi propia opinión, que es con la que yo me guío al administrar este y otros sitios desde hace algún tiempo: un foro sin su comunidad no es nada. Está claro que dentro de una comunidad siempre hay usuarios que, por su forma de ser, aportan más, ayudan más o conectan más con otros, pero en el momento en que empezamos a distinguir a los usuarios frente a las normas si que generamos ese doble rasero que insinuabas antes y convertimos un gran foro en un pequeño y cerrado círculo de amigos donde los nuevos son mirados casi con cierto desprecio. Por favor, no caigamos en el error de distinguir tan a la ligera a los usuarios frente a las normas, porque entonces tendríamos que establecer fechas de registro y número de contenidos si, llegado el caso, se enfrentasen usuarios con aportaciones parejas.


    Cada uno puede entenderlo de una forma, pero aquí en mundodvd yo entiendo que los usuarios de una comunidad son libres de aportar su granito de arena a la creación de la misma, y normalmente lo hacen porque a) pueden llegar a sentirse a gusto formando parte de dicha comunidad y/o b) porque en cierta manera quieren devolverle lo que han aprendido gracias a ella. Si cometiésemos el error de dividir la comunidad de usuarios según el tipo de contenido que estos publican estaríamos convirtiendo el foro en un blog especializado y no en una comunidad de usuarios afines con ganas de aprender y disfrutar.

    Cita Iniciado por bolsoncerrado Ver mensaje
    Y ya que estamos, aun espero que me expliqueis porque me habeis editado mi firma en la que ponia Cuanta razon tienes Rorsach...

    Que lo mismo podia referirme a que nos gustan a los dos las mismas bandas sonoras como que Iron man 3 nos parece una mierda...


    A ver si podeis explicarmelo que aun no lo entiendo y mi firma sigue vacia desde entonces.... porque que yo sepa, hay gente que tiene firmas mucho mas grandes que la que ocupaba la mia, y no he insultado a nadie.
    Sinceramente, yo creo que este comentario es fruto de un momento de fragor y no es algo razonado por tu parte, bolson. Desconozco si te pusiste en contacto con algún moderador para comentar esa decisión, pero creo que tú sabes muy bien por qué se te editó y en las circunstancias en las que se hizo.

    Cita Iniciado por dscp69 Ver mensaje
    Hombre. Lo digo porque no sera la primera vez que hablamos los dos y me pones como ejemplo por mis baneos como para tener a otros en consideracion. Vamos, que no puedo hablar mucho porque yo tengo un historial. Y mi historial al 85% es por responder a gente de esa clase que va a joder a gente que ni se lo come ni se lo bebe como cuando lugo mando a la mierda a Frnek ( cuando no era moder ) porque no le consultaba que tenia que vender de su coleccion. Manda huevos.... Y como esa, decenas mas.

    E interes alguno debe haber. Porque si no te das cuenta que trayectoria tiene Electro, es de traca. Tambien debe ser que soy cortico. No se puede descartar...
    Eso te lo he dicho en muchas ocasiones precisamente para tratar de explicarte por qué no vamos a ajusticiar a nadie "porque si", dscp. Porque si mañana me decís 12 que electro o cualquier otro usuario es el demonio personificado sabes que pasado podría haber otros doce que me dijesen que tú eres como una bomba de hidrógeno para el sub-foro de coleccionismo. Por favor, no saquemos cosas de contexto o no acabaremos nunca de concretar ninguna postura clara.

    1. Dos usuarios han sido sancionados por diversos motivos y resulta que los dos acumulaban en estos momentos méritos para estar fuera un tiempo.
    2. Algunos usuarios del foro consideran que uno no debería haber sido sancionado de igual modo que el otro por una simple cuestión de trayectoria (pese a que nadie, de momento, se atreve a decir que no merecía sanción).
    3. Yo explico que, pese a ser obviamente probable que si se miren con otros ojos algunos casos concretos que involucran a dos o más usuarios "maduros" (de lo contrario nos quedaríamos solos), lo cierto es que no podemos hacer la distinción que pedís o cometeríamos el error de ser injustos con el sentido común y las normas.
    4. Algunos se quejan de que a veces los reportes no funcionan como es debido. Por desgracia contamos con recursos limitados y entiendo que en ocasiones parezca que no se hace tanto como a todos os gustaría, pero en este punto me gustaría que os pusierais en la piel del moderador (que probablemente es un usuario amigo vuestro) y entendierais por qué se han tomado unas u otras medidas.

    Creedme, soy el primero al que le gustaría seguir disfrutando del foro de coleccionismo sin peleas, broncas y/o acusaciones fundadas o sin fundamento, y más que nada porque tenemos la suerte de contar con un magnífico equipo de moderación que no merece tantas tortas.

    Desconozco lo que se cuece "fuera", pero es cierto que aquí dentro cuando no es uno es el otro (eso si, creo que todos podemos reconocer que ya llevábamos un tiempo relajados). A ver si podemos reflexionar un poco y alejarnos de lo sucedido para poder verlo desde la lejanía, por favor.
    DeSierra ha agradecido esto.
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  7. #8757
    Rōnin Avatar de Musashi
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Quiero dar mi opinión al haber sido también uno de los que ha tenido continuos roces en el presente y pasado con una de las personas baneadas, electrosock. El cual también llegó a escribirme privados en otro foro, etc,, etc.

    Me parece totalmente injusto la forma de medir los baneos o sanciones para uno u otro. No veo normal que se aplique el mismo castigo de puntos (sanciones) para alguien que va buscando la provocación, soltando puyitas y buscando al personal que para alguien que después de muuuchos mensajes aguantando, salte y tenga una mala contestación. Esto fomenta que la gente vaya soltando miguitas poco a poco y a los meses limpio otra vez y así continuamente.

    Entiendo que si así funciona el foro y no me gusta, se donde tengo la puerta, pero creo que tengo derecho a opinar sobre ello.

    Cita Iniciado por swearengen Ver mensaje
    No voy a entrar a valorar con detalle quién es o no el causante de esos ciclos de malos rollos porque todos sabemos que hoy estamos apuntando a uno y hace algunos meses era otro el que tenía la diana pintada en la cara, y eso es precisamente lo que puede llegar a preocuparme. Porque si no podemos aceptar que las normas no sean iguales para todos este debate es totalmente estéril.
    No estamos apuntando hoy a uno y mañana a otro. siempre han sido los mismos. Salvo que había uno que era "la voz cantante" y el resto iban detrás como corderillos. Ahora van siguiendo su estela y tomando más protagonismo pero para nada es que alguien se levante un día pensando que alguien es muy muy malo y se piense en "apuntar a uno" tal y como dices.

  8. #8758
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Cita Iniciado por Musashi Ver mensaje
    Quiero dar mi opinión al haber sido también uno de los que ha tenido continuos roces en el presente y pasado con una de las personas baneadas, electrosock. El cual también llegó a escribirme privados en otro foro, etc,, etc.

    Me parece totalmente injusto la forma de medir los baneos o sanciones para uno u otro. No veo normal que se aplique el mismo castigo de puntos (sanciones) para alguien que va buscando la provocación, soltando puyitas y buscando al personal que para alguien que después de muuuchos mensajes aguantando, salte y tenga una mala contestación. Esto fomenta que la gente vaya soltando miguitas poco a poco y a los meses limpio otra vez y así continuamente.

    Entiendo que si así funciona el foro y no me gusta, se donde tengo la puerta, pero creo que tengo derecho a opinar sobre ello.
    Entiendo que llevando tanto tiempo en el foro estas cosas podéis decirlas pero no las pensáis realmente (o al menos no al 110% ). Porque no creo que nadie pueda llegar a creer que un usuario pueda, según definición "foril", trollear y salir finalmente impune ante las normas. Como he dicho antes no voy a ponerme a citar ejemplos, pero este mismo debate podría haberse reproducido de igual forma hace 5, hace 4, 3, 2 y 1 años, pues en este subforo en especial ha habido muchas broncas, os conocéis mucho y sabéis casi de qué pie cojea cada uno.

    Repito otra vez: si un usuario es polémico o muy negativo para la comunidad nos van a importar un pimiento sus aportaciones a la hora de tirarlo a la calle, pero tiene que demostrar que realmente lo es infringiendo las normas. Y todos sabéis, porque ya lleváis suficiente tiempo aquí, que los que saltan de línea a línea suelen terminar fuera por su propio pie y no porque lo pida la mayoría.

    Cita Iniciado por Musashi Ver mensaje
    No estamos apuntando hoy a uno y mañana a otro. siempre han sido los mismos. Salvo que había uno que era "la voz cantante" y el resto iban detrás como corderillos. Ahora van siguiendo su estela y tomando más protagonismo pero para nada es que alguien se levante un día pensando que alguien es muy muy malo y se piense en "apuntar a uno" tal y como dices.
    No he dicho eso exactamente o siento si no he sabido explicarme. En el ejemplo hago alusión a que unos hoy pueden decir que un usuario es el demonio pero yo puedo encontrar a otros tantos que podrían pensar que la reencarnación del arcángel malvado es otro, y no por eso tengo que sacar la pacificadora y liarme a tiros.
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  9. #8759
    Trololo del Universo Avatar de jurgenautt
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    en definitiva que nuestra arma anti troll, es el triangulo pequeño con exclamación, mientras aguantamos y esperamos
    swearengen, dscp69 y Musashi han agradecido esto.

    Lo siento Dave, me temo que no puedo hacer eso

  10. #8760
    Llegal momento mepiro! Avatar de bolsoncerrado
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Cita Iniciado por swearengen Ver mensaje
    No voy a entrar a valorar con detalle quién es o no el causante de esos ciclos de malos rollos porque todos sabemos que hoy estamos apuntando a uno y hace algunos meses era otro el que tenía la diana pintada en la cara, y eso es precisamente lo que puede llegar a preocuparme. Porque si no podemos aceptar que las normas no sean iguales para todos este debate es totalmente estéril.

    Sobre "un foro sin usuarios no es nada" matizo con mi propia opinión, que es con la que yo me guío al administrar este y otros sitios desde hace algún tiempo: un foro sin su comunidad no es nada. Está claro que dentro de una comunidad siempre hay usuarios que, por su forma de ser, aportan más, ayudan más o conectan más con otros, pero en el momento en que empezamos a distinguir a los usuarios frente a las normas si que generamos ese doble rasero que insinuabas antes y convertimos un gran foro en un pequeño y cerrado círculo de amigos donde los nuevos son mirados casi con cierto desprecio. Por favor, no caigamos en el error de distinguir tan a la ligera a los usuarios frente a las normas, porque entonces tendríamos que establecer fechas de registro y número de contenidos si, llegado el caso, se enfrentasen usuarios con aportaciones parejas.
    Me duele mucho leer eso, sinceramente. Sobretodo porque NO hay prueba alguna de lo que acabas de decir.



    Cita Iniciado por swearengen Ver mensaje
    Sinceramente, yo creo que este comentario es fruto de un momento de fragor y no es algo razonado por tu parte, bolson. Desconozco si te pusiste en contacto con algún moderador para comentar esa decisión, pero creo que tú sabes muy bien por qué se te editó y en las circunstancias en las que se hizo.

    Entonces no aplicas el rasero en pos las normas, tal como dictas en tu anterior explicacion... Mi firma no rompia ninguna norma, punto pelota.

  11. #8761
    Llegal momento mepiro! Avatar de bolsoncerrado
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Cita Iniciado por swearengen Ver mensaje
    Repito otra vez: si un usuario es polémico o muy negativo para la comunidad nos van a importar un pimiento sus aportaciones a la hora de tirarlo a la calle, pero tiene que demostrar que realmente lo es infringiendo las normas. Y todos sabéis, porque ya lleváis suficiente tiempo aquí, que los que saltan de línea a línea suelen terminar fuera por su propio pie y no porque lo pida la mayoría.
    Entonces como entiendes que tengas a MAS DE MEDIA comunidad de activos (y digop activos porque somos los que posteamos cada DIA, no los que solo leen y escriben una vez al mes) diciendote DONDE o QUIEN es el problema y vosotros no lo considereis un salto a las normas?

    Igual es que porque no hay una norma escrita contra el "guante blanco" o "puyita", porque como ya se ha dicho, no llega a vuestro nivel de trollerismo, que no se cual es pero empiezo a dilucidarlo....

    A dscp se le baneó un par de veces por mucho menos, pero claro como tuvo un calenton mucho mas "sonante" ahi se quedó, en la calle.

    Del personaje que por suerte ya no ronda por aqui (al menos dando la cara) no hace falta ni mencionarlo, bien tranquilos estariamos del todo si no fuese por las secuelas que dejó rondando....

    Pero claro, vuestro rasero es imparcial y el nuestro nada nada objetivo....
    swearengen y dscp69 han agradecido esto.

  12. #8762
    Pelennor War Survivor Avatar de Hefestion
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Cita Iniciado por jurgenautt Ver mensaje
    mientras aguantamos y esperamos
    Con la paciencia del Santo Job, porque el tiempo que se lleva aguantado en este foro se está haciendo demasiado largo e irracional...

    Me he quedado con una frase que se ha dicho de que "los de siempre" le tienen tomada la "medida" a moderación y saben moverse para dar por saco sin llamar la atención sobradamente. Creo que sería hora que moderación, con todos los respetos, revisen esa "medida" porque ya pasa de castaño oscuro.

    No hay por qué aguantar según que cosas, y esas cosas continúan una, otra y otra vez...
    bolsoncerrado, swearengen y dscp69 han agradecido esto.

  13. #8763
    gurú Avatar de NARUTO
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    A todo esto.....

    Felicidades Guille abuelo

    dscp69 ha agradecido esto.
    Que desalentador seria el mundo si solo hiciéramos lo que hace falta.

  14. #8764
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Graciasssssss!!!

  15. #8765
    Llegal momento mepiro! Avatar de bolsoncerrado
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Vista desde aqui parece una Reina hecha con bolsas de basura
    NARUTO ha agradecido esto.

  16. #8766
    Trololo del Universo Avatar de jurgenautt
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Es verdad bolson, son bolsas de basura dirigidas por el sr stan
    NARUTO ha agradecido esto.

    Lo siento Dave, me temo que no puedo hacer eso

  17. #8767
    Trololo del Universo Avatar de jurgenautt
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.



    unas risas

    Lo siento Dave, me temo que no puedo hacer eso

  18. #8768
    administrador Avatar de swearengen
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Cita Iniciado por jurgenautt Ver mensaje
    en definitiva que nuestra arma anti troll, es el triangulo pequeño con exclamación, mientras aguantamos y esperamos
    En efecto, esa es la recomendación que yo haría para todo tipo de posibles infracciones.

    Cita Iniciado por bolsoncerrado Ver mensaje
    Me duele mucho leer eso, sinceramente. Sobretodo porque NO hay prueba alguna de lo que acabas de decir.
    Es que yo no he dicho que pase eso, bolson. He dicho que yo, como administrador de mundodvd, creo que haciendo lo que tú pides corremos el riesgo de que pase eso (ojo, y no lo digo porque hoy sopla viento de poniente, lo comento porque ya he visto experiencias similares en algún que otro foro y es algo contra lo que peleo desde siempre).

    Cita Iniciado por bolsoncerrado Ver mensaje
    Entonces no aplicas el rasero en pos las normas, tal como dictas en tu anterior explicacion... Mi firma no rompia ninguna norma, punto pelota.
    Creo que sabes que tu firma podía suponer cierta provocación, y la provocación es una falta. Yo creo que tampoco debemos tensar la cuerda sacando cosas que no vienen a cuento, porque creo que puestos así seguro que no acabamos nunca con el debate y todos podemos sacar a la palestra infracciones que nunca fueron y otras que, siendo, nunca existieron.

    Como ya he comentado antes no seré yo el que ponga problemas a la hora de reconocer un posible error, pero tampoco vamos a estar aquí dando vueltas a "mira lo que me dijeron y no hiciste nada" o si menganito pegó con más o menos fuerza que el otro. Creo yo, ¿eh?

    Cita Iniciado por bolsoncerrado Ver mensaje
    Entonces como entiendes que tengas a MAS DE MEDIA comunidad de activos (y digop activos porque somos los que posteamos cada DIA, no los que solo leen y escriben una vez al mes) diciendote DONDE o QUIEN es el problema y vosotros no lo considereis un salto a las normas?

    Igual es que porque no hay una norma escrita contra el "guante blanco" o "puyita", porque como ya se ha dicho, no llega a vuestro nivel de trollerismo, que no se cual es pero empiezo a dilucidarlo....

    A dscp se le baneó un par de veces por mucho menos, pero claro como tuvo un calenton mucho mas "sonante" ahi se quedó, en la calle.

    Del personaje que por suerte ya no ronda por aqui (al menos dando la cara) no hace falta ni mencionarlo, bien tranquilos estariamos del todo si no fuese por las secuelas que dejó rondando....

    Pero claro, vuestro rasero es imparcial y el nuestro nada nada objetivo....
    Ya sé que en este tipo de debates queda muy bien eso de erigirse como portavoz de la comunidad con aquello de "más de media comunidad piensa lo contrario que tú", pero creo que cuando casi no hemos dado tiempo a la gente a comentar, y tampoco todos tienen por qué hacerlo, esto es un poco arriesgado. En todo caso, además, las sanciones no deben someterse a debate popular o, como es lógico, jamás llegaríamos a consenso (por cada punto de sanción tendríamos a otros tantos usuarios preguntando "por qué", y por eso tenemos a mano esa norma de la que hemos hablado antes).

    ¿Cuánto es más de media comunidad de mundodvd? ¿acaso sabes cuánta gente se ha pronunciado por privado? ¿sabes cuántos moderadores han opinado lo contrario? El caso es volver a repetir lo mismo: si 12, 14 o 3000 usuarios vienen con antorchas y hachas pidiendo la cabeza de uno yo creo que lo justo, siempre, es evaluar si realmente ese uno ha reventado las normas mínimas de convivencia. La presión popular y el debate público debe servir siempre para mejorar la comunidad, no para ajusticiar a nadie.

    ¿Lo ves? Estamos debatiendo una y otra vez alrededor del mismo mástil y nadie va a concluir que unos u otros tengan razón. La diferencia entre lo que tú afirmas (que expulsemos a uno y que a otro le perdonemos el castigo cuando resulta que el segundo es más amigo tuyo que el primero) y lo que yo digo es que al menos yo reconozco parte de nuestros (mis) posibles errores por esa lentitud en la toma de decisiones, pero insisto en lamentar que aquí no estamos 24/7 y dependemos de los reportes y de los debates internos (también podríamos decir que precisamente por no actuar en caliente muchas veces nos evitamos posibles errores).

    Cita Iniciado por Hefestion Ver mensaje
    Con la paciencia del Santo Job, porque el tiempo que se lleva aguantado en este foro se está haciendo demasiado largo e irracional...

    Me he quedado con una frase que se ha dicho de que "los de siempre" le tienen tomada la "medida" a moderación y saben moverse para dar por saco sin llamar la atención sobradamente. Creo que sería hora que moderación, con todos los respetos, revisen esa "medida" porque ya pasa de castaño oscuro.

    No hay por qué aguantar según que cosas, y esas cosas continúan una, otra y otra vez...
    Hola Hefestion. Una pregunta: ¿cuántas veces has reportado algo que no te ha parecido bien? Porque lo siento en el alma, pero no me vale que digáis que tenéis la paciencia más infinita del mundo si antes no lo habéis comentado con la moderación a través del reporte. E insisto en que ese puede ser un fallo de ambos, vuestro por no reportar y nuestro por no actuar con la celeridad que a vosotros os gustaría (o por la parte que me toca mío, porque de verdad que siempre soy el que ralentizo demasiado las cosas).

    Insisto una vez más. ¿Podríamos resumir los elementos del debate antes de seguir dando vueltas en círculos con los garfios en la mano? Me permito el lujo de quotearme:

    1. Dos usuarios han sido sancionados por diversos motivos y resulta que los dos acumulaban en estos momentos méritos para estar fuera un tiempo.
    2. Algunos usuarios del foro consideran que uno no debería haber sido sancionado de igual modo que el otro por una simple cuestión de trayectoria (pese a que nadie, de momento, se atreve a decir que no merecía sanción).
    3. Yo explico que, pese a ser obviamente probable que si se miren con otros ojos algunos casos concretos que involucran a dos o más usuarios "maduros" (de lo contrario nos quedaríamos solos), lo cierto es que no podemos hacer la distinción que pedís o cometeríamos el error de ser injustos con el sentido común y las normas.
    4. Algunos se quejan de que a veces los reportes no funcionan como es debido. Por desgracia contamos con recursos limitados y entiendo que en ocasiones parezca que no se hace tanto como a todos os gustaría, pero en este punto me gustaría que os pusierais en la piel del moderador (que probablemente es un usuario amigo vuestro) y entendierais por qué se han tomado unas u otras medidas.
    Personalmente tomo nota de vuestros comentarios y como digo me parece muy bien que cada uno tenga una opinión clara al respecto de una determinada sanción, pero espero que comprendáis que no podemos establecer juicios populares y debates interminables sobre cualquier sanción que pueda aplicar la moderación (creo que resulta obvio que podríamos pasarnos días y noches dando vueltas a lo mismo). Si lo que pedís es que levantemos el castigo a uno eso no puedo hacerlo porque consideramos que la sanción es justa. Si lo que estáis exigiendo es que decapitemos a otro eso no depende de nosotros, depende del decapitado y de si vulnera las normas. Si lo que pedís es más atención sobre el subforo eso si puedo debatirlo para ver si contamos con un moderador adicional para echar, aunque la labor que realizan tanto frnek como draskort me parece más que envidiable.

    Edito: Felicidades, dscp. Acabo de caer en que tu nombre figura en la lista de cumpleaños de hoy
    frnek ha agradecido esto.
    Películas Blu-ray con audio en castellano

  19. #8769
    maestro Avatar de ismaelo
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Bueno, tonterias aparte, que la verdad, es y sera un tema cansino, del que solo disfrutan unos pocos, y nos aburre a unos cuantos, pero como respeto todas la opniones os dejo seguir sin interferir mucho y dar mi opinion, que alguno se la imagina, y a otros no les importa, pues eso, felicidades Guille!! y que sepas que eres menos joven que yo
    dscp69 ha agradecido esto.

  20. #8770
    Pollo con polea Avatar de Projecte ZX
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Tristemente y aunque pueda parecer lo contrario, nadie disfruta con esto. :/


  21. #8771
    maestro Avatar de ismaelo
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Bueno, esa es tu opinion y la respeto, otra cosa es que la comparta, si realmente crees que hay gente en este foro que no disfruta de estos espectaculos, tu por que crees que los crean?

  22. #8772
    gurú
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Cita Iniciado por ismaelo Ver mensaje
    Bueno, esa es tu opinion y la respeto, otra cosa es que la comparta, si realmente crees que hay gente en este foro que no disfruta de estos espectaculos, tu por que crees que los crean?
    Totalmente de acuerdo.
    ....The funeral is about to begin, Sir.....

  23. #8773
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    Gracias por la felicitacion. Lo cortes no quita lo valiente.

    Por otra parte dices que es cuestion del forero acumular basura hasta que lo pateeis. Y no es porque yo sea mas o menos radical ni la no simpatia que tengo por el ni los que maneja. ¿Pero que mas debe hacer para estar fuera? Porque no alcanzo a pensar CUANTO MAS o mejor dicho QUE deberia hacer para estar fuera. Porque menos encaje de bolillos ha hecho de todo.

    Ismaelo, gracias.

    Sere menos joven, pero mi rostro apolineo y mi cuerpo esculpido por los dioses son la envidia vuestra!!!

    Por cierto, chulo tu sofa.
    Última edición por dscp69; 10/06/2013 a las 15:28

  24. #8774
    gurú
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    DSCP felicidades perraka
    dscp69 ha agradecido esto.
    ....The funeral is about to begin, Sir.....

  25. #8775
    gurú
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    Predeterminado Re: Divagaciones y reflexiones de un coleccionista. Opiniones varias.

    por cierto, hay algun electricista por aquí? necesito consultarse cosas
    ....The funeral is about to begin, Sir.....

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