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Tema: Duda sonidos Dolby TrueHD,DTS-HD Master,etc,etc...

Vista híbrida

  1. #1
    167
    167 está desconectado
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    Predeterminado Duda sonidos Dolby TrueHD,DTS-HD Master,etc,etc...

    Actualmente tengo un Yamaha rx-v363 que no decodifica este tipo de sonidos ni lleva audio por hdmi ni naa ,jejeje,actualmente lo tengo conectado por coaxial al dvd gravador y por optico a un popcorn y a un antiguo dvd que lo estoy usando como reproductor de cd,y estoy pensando en comprar un reproductor blu-ray.Bueno al tema,Estoy pensando en renovar el Yamaha(sin desacerme de el)pero la logica me dice que me da igual que no reproduzca estos formatos si total le meto una peli blu-ray al reproductor de blu-ray(cuando lo compre,jejeje)y si ya me saca el audio en dolby true,por ejemplo,el Yamaha solo se encarga de amplificarla y reproducirla,no????
    Vamos que no hace falta que el AV la descodifique si ya viene descodificada el solo se encarga de reproducirla,no????

    Aver que me comentan los gurus del tema.....
    Gracias y un saludo!!!!!
    Última edición por 167; 28/04/2009 a las 16:33

  2. #2
    adicto Avatar de miliki
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    Predeterminado Re: Duda sonidos Dolby TrueHD,DTS-HD Master,etc,etc...

    Que me corrijan los mas expertos:
    El audio HD solo se puede transportar por HDMI. Si tu conectas un reproductor BD a un receptor via coaxial, optica o incluso multicanal analogico, la señal de audio que decodifica el reproductor se "degrada" (se transforma a un formato inferior).
    Pero antes de obsesionarte con el tema, te pregunto:
    -Has escuchado alguna peli en ambos formatos y has notado la diferencia. Yo creo que la imagen hd es otro mundo, pero el audio...si, los numeros asustan, pero hasta que punto el oido humano es capaz de apreciarlo? Supongo que hay oidos y oidos...
    -Sabias que en la gran mayoria de las pelis en BD, los formatos hd son en version original? yo esque mi ingles es un poco flojo.
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  3. #3
    sabio
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    Predeterminado Re: Duda sonidos Dolby TrueHD,DTS-HD Master,etc,etc...

    Hola, me encuentro en un caso parecido. voy a saltar a hd con una ps3 y una led samsung full hd y me ha surgido la duda del audio pq tengo tambien un amplificador de los pre hdmi. Entiendo que al enchufarlo por optico no me saque el truehd y todo eso...pero a qué te refieres con "degradar". Lo suyo sería que lo oyera en 5.1..pero ya me puedo esperar cualquier cosa... ¿Tendría entonces que comprarme un nuevo ampli para poder ver blurays??? Porque ya tendria narices la cosa ¬¬
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  4. #4
    adicto Avatar de miliki
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    Predeterminado Re: Duda sonidos Dolby TrueHD,DTS-HD Master,etc,etc...

    Me refiero a que en lugar de sonido "HD" seria el 5.1 de toda la vida,DD o DTS a secas...a y como maximo 5.1...aunque: cuantas pelis tienen 7.1?
    Lo de cambiar el receptor depende de cada uno. Yo creo que si tienes uno y estás contento con el...
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  5. #5
    adicto Avatar de RENOVATIO
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    Predeterminado Re: Duda sonidos Dolby TrueHD,DTS-HD Master,etc,etc...

    Solo hay dos formas de trasnmitir el audioHD del reproductor blu-ray al ampli.
    La primera es mediante HDMI (que el 363 no recoge el audio por dicha conexión)
    La segunda opción es hacer las conexiones multicanales con las que cuenta el 363, teniendo en cuenta al adquirir el reproductor Blu-Ray que tenga las conexiones multicanales y tenga la capacidad de decodificar internamente el audioHD -en este tipo de conexión para el 363 se necesitan seis cabbles con conectores de tipo rca- Con esta conexion la calidad de audio es muy buena. El ampli amplificará la señal de audio tal cual como la envia el reproductor, pero no se podra prcesar esa señal en el ampli (ni programas dsp ni...etc)

    Si se aplica la conexión optica y reproduces por ejemplo un BD con DTS Master Audio, al amplificador solo llegará un DTS pero con una tasa mayor (1536kbs) de la que envia un DTS de un DVD (alrededor de 650kbs)

  6. #6
    sabio
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    Predeterminado Re: Duda sonidos Dolby TrueHD,DTS-HD Master,etc,etc...

    Cita Iniciado por RENOVATIO Ver mensaje

    Si se aplica la conexión optica y reproduces por ejemplo un BD con DTS Master Audio, al amplificador solo llegará un DTS pero con una tasa mayor (1536kbs) de la que envia un DTS de un DVD (alrededor de 650kbs)
    Si lo entiendo bien, si enchufo un reproductor bd mediante salida optica a un ampli sin hdmi ni decodificador truehd ni dtsmaster audio, si que podre escuchar las peliculas en 5.1 aunque no sea 5.1 hd? Y saco de tus palabras que ese 5.1 seria incluso un poco mejor que el que vendria en un dvd?

    Es que voy a hacer el gasto en muy breve y me gustaria dejarlo claro ^^U

    Gracias
    Un gran hobby conlleva un gran gasto

  7. #7
    maestro Avatar de taijutsu
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    Predeterminado Re: Duda sonidos Dolby TrueHD,DTS-HD Master,etc,etc...

    Buenas a todos. Antes de exponer mi duda, aclaro aqui mi equipo home cinema:

    reproductor: ps3. Amplificador:pioneer vsx 418(de unos 200 euros). Frontales:yamaha ns100, central: yamaha cs300, surrounds:jamo. subwoofer:yamaha 160. Antes que nada decir que es un home cinema de gama media, aun asi, estoy bastante contento con él en cuanto a graves y calidad. El tema es que en navidades se me estropeó el amplificador anterior (una patata de sony)me piyé el pioneer este y estoy contento con su rendimiento.También me piyé un tv philips 37" LCD fullHD.

    El problema está en que cometi el error de no informarme. Sobre el tema blu ray, no tenia ni idea del tema este de audiosHD...y sobre la conexion con HDMI. Mi amplificador no tiene hdmi, estoy conectado mendiante optico.

    1- He oido a gente que dice que en pcm,dtshd,dolbytruehd...los detalles son mas sutiles, el sonido es mas cristalino y la dinamica es más contundente. Y tenia pensado pillarme el pioneer vsx818 que SI tiene 2 salidas HDMI. Pero aqui estoy leyendo a gente que dice que no merece la pena porque se oye igual, o incluso que en HD, tiene menos dinamica de impacto. Ahora estoy en la encrufijada. No se si vender el pioneer en ebay para subsanar el error o no. ¿mejora o no mejora?Porque en mediamarkt andan vendiendo el pioneer este tambien a 200 (y yo sin saberlo)

    2-Una cosa MUY importante. En los analisis que hacen en zonadvd.com hablan de bitrates en DTSHD y PCM de 4.5 mbs,etc... ¿pero no dicen que el PCM alcanza hasta 27 mbs y el DTSHD hasta 24? no entiendo nada. ¿a que se debe esto?

    Aver si algun experto puede aclararme esto, gracias por adelantado. Saludos.
    Última edición por taijutsu; 02/05/2009 a las 14:41

  8. #8
    adicto Avatar de RENOVATIO
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    Predeterminado Re: Duda sonidos Dolby TrueHD,DTS-HD Master,etc,etc...

    Que un receptor no tenga HDMI no quiere decir que no pueda escucharse atrves de el los audiosHD.
    Tu receptor puede amplificar audioHD que le es transmitido por un reproductor BD mediante conexiones analogicas multicanal (previamente decodificadas por el BD). Esas señales HD ya decodificadas la PS3 solo las envia por via HDMI ante la ausencia de portar dicha salidas analogicas multicanal
    Si tienes intencion de cambiar de receptor, en primer lugar, asegurate de que capte audio por HDMI, cosa que creo que no hace el vsx818.
    Para cambiar, yo en tu lugar esperaria un poco mas, aumentaria un pelín el presupuesto y compraria algo mas actual. Pioneer es un gran fabricante pero no el unico.

  9. #9
    El Gran Lebowski Avatar de El Nota
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    Predeterminado Re: Duda sonidos Dolby TrueHD,DTS-HD Master,etc,etc...

    Cita Iniciado por taijutsu Ver mensaje
    ...
    1- He oido a gente que dice que en pcm,dtshd,dolbytruehd...los detalles son mas sutiles, el sonido es mas cristalino y la dinamica es más contundente. Y tenia pensado pillarme el pioneer vsx818 que SI tiene 2 salidas HDMI. Pero aqui estoy leyendo a gente que dice que no merece la pena porque se oye igual, o incluso que en HD, tiene menos dinamica de impacto. Ahora estoy en la encrufijada. No se si vender el pioneer en ebay para subsanar el error o no. ¿mejora o no mejora?Porque en mediamarkt andan vendiendo el pioneer este tambien a 200 (y yo sin saberlo)
    Se ha escrito muchísimo en el foro sobre las supuestas mejoras de los nuevos formatos HD. Echa un vistazo a los hilos que pongo unos posts más arriba y saca tus propias conclusiones.

    Mi opinión, es que las diferencias entre los nuevos formatos HD y los de toda la vida, cuando las hay, son mínimas y creo que influye más la calidad del master que de los propios formatos de sonido en sí. Pero como te digo, echa un vistazo por este y otros foros y saca tus propias conclusiones al respecto.

    Cita Iniciado por taijutsu
    2-Una cosa MUY importante. En los analisis que hacen en zonadvd.com hablan de bitrates en DTSHD y PCM de 4.5 mbs,etc... ¿pero no dicen que el PCM alcanza hasta 27 mbs y el DTSHD hasta 24? no entiendo nada. ¿a que se debe esto?

    Aver si algun experto puede aclararme esto, gracias por adelantado. Saludos.
    El LPCM (PCM) es el formato sin comprimir original desde el que se parte para codificar el resto de formatos de audio y siempre mantiene el bitrate constante. En los nuevso codecs lossless (comprimidos sin pérdidas), DTS-HD Master Audio y Dolby Digital TrueHD, siempre vas a tener un bitrate variable para no perder calidad con respecto al LPCM del que proviene, obteníendose una vez descodificados un sonido idéntico al original, es decir, al original LPCM.

    Saludos, El Nota. ;)

  10. #10
    maestro Avatar de taijutsu
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    Predeterminado Re: Duda sonidos Dolby TrueHD,DTS-HD Master,etc,etc...

    Si tienes intencion de cambiar de receptor, en primer lugar, asegurate de que capte audio por HDMI, cosa que creo que no hace el vsx818

    El vsx818 y vsx918 tienen 2 salidas HDMI.




    El LPCM (PCM) es el formato sin comprimir original desde el que se parte para codificar el resto de formatos de audio y siempre mantiene el bitrate constante. En los nuevso codecs lossless (comprimidos sin pérdidas), DTS-HD Master Audio y Dolby Digital TrueHD, siempre vas a tener un bitrate variable para no perder calidad con respecto al LPCM del que proviene, obteníendose una vez descodificados un sonido idéntico al original, es decir, al original LPCM.


    Eso ya lo se, pero es que eso no es lo que yo he preguntado. Repito, escrito de otra forma.
    Si el PCM tiene segun los bitrates que se ha puesto en este foro 27 mbs aprox. ¿por qué en los analisis de zonadvd. com y en las pruebas que yo he hecho con mi PS3 el bitrate anda por los 4.5 mbs?

    Entiendo por tu respuesta que los bitrates de dolby HD y dts HD , al estar comprimidos, no alcanzan más alla de 6 mbs.
    Última edición por taijutsu; 03/05/2009 a las 18:35

  11. #11
    maestro Avatar de taijutsu
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    Predeterminado Re: Duda sonidos Dolby TrueHD,DTS-HD Master,etc,etc...

    por cierto, sabeis si los dolby y DTS de las salas de cine son comprimidos o HD?
    Última edición por taijutsu; 03/05/2009 a las 18:45

  12. #12
    El Gran Lebowski Avatar de El Nota
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    Predeterminado Re: Duda sonidos Dolby TrueHD,DTS-HD Master,etc,etc...

    Cita Iniciado por taijutsu Ver mensaje
    por cierto, sabeis si los dolby y DTS de las salas de cine son comprimidos o HD?
    Es comprimido con pérdidas, es decir, Dolby Digital y DTS.

    Saludos, El Nota. ;)

  13. #13
    El Gran Lebowski Avatar de El Nota
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    Predeterminado Re: Duda sonidos Dolby TrueHD,DTS-HD Master,etc,etc...

    Cita Iniciado por taijutsu Ver mensaje
    ...
    Eso ya lo se, pero es que eso no es lo que yo he preguntado. Repito, escrito de otra forma.
    Si el PCM tiene segun los bitrates que se ha puesto en este foro 27 mbs aprox. ¿por qué en los analisis de zonadvd. com y en las pruebas que yo he hecho con mi PS3 el bitrate anda por los 4.5 mbs?

    Entiendo por tu respuesta que los bitrates de dolby HD y dts HD , al estar comprimidos, no alcanzan más alla de 6 mbs.
    El motivo está en que esos 27Mbps son la tasa máxima de transferencia y no siempre se llega a ese bitrate en una pista LPCM.

    Por otro lado, el bitrate máximo de una pista lossless puede llegar hasta los 24,5Mbps para un DTS-HD Master Audio y 18Mbps cuando se trata de un Dolby TrueHD. Lo que no significa que siempre se vaya a llegar a esa tasa de transferencia, puesto que va a depender de la complejidad de la pista de sonido original.

    Saludos, El Nota. ;)

  14. #14
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    Predeterminado Respuesta: Duda sonidos Dolby TrueHD,DTS-HD Master,etc,etc...

    Amigos , quiero incorporarme a vuestro interesante debate de opiniones tecnicas del sonido HD , ya q mi duda surge de este tema. Primero q nada contarles q tengo un Home-Cine ONKIO HT-SR800 7.1 -BR Sony BDP-S350 Y un LCD 42" FullHD PHILLIPS .
    Como todo protocolo tecnico de tales equipos hice la inversion correspondiente en Cables HDMI , Opico Coaxial (sonido BD-Reciver , despues de mucho estudio ) ,ambos Ultimas series MONSTER-THX y tambien Monster300 en Sub-Wofer , ademas de la ultima tecnologia en cables de parlantes AUDIOQUEST para los Monitores frontales .
    En fin algunos titulos en peliculas y musica BR incorporan DOLBY y DTS-HD , el equipo BR tiene tales decodificadores de sonido "pero el Home-Cine ONKIO no " .
    Mi pregunta es : ¿ Podre reproducir tales formatos de sonido HD , por el reciver ONKIO y si fuera asi el cable Coaxial-Digital MONSTER-THX cert. , es compatible en la transmision de tal formato sonoro ???
    Les agradesco una pronta respuesta .
    CesareFloyd

  15. #15
    freak Avatar de sceips
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    Predeterminado Re: Respuesta: Duda sonidos Dolby TrueHD,DTS-HD Master,etc,etc...

    Cita Iniciado por CesareFloyd Ver mensaje
    Amigos , quiero incorporarme a vuestro interesante debate de opiniones tecnicas del sonido HD , ya q mi duda surge de este tema. Primero q nada contarles q tengo un Home-Cine ONKIO HT-SR800 7.1 -BR Sony BDP-S350 Y un LCD 42" FullHD PHILLIPS .
    Como todo protocolo tecnico de tales equipos hice la inversion correspondiente en Cables HDMI , Opico Coaxial (sonido BD-Reciver , despues de mucho estudio ) ,ambos Ultimas series MONSTER-THX y tambien Monster300 en Sub-Wofer , ademas de la ultima tecnologia en cables de parlantes AUDIOQUEST para los Monitores frontales .
    En fin algunos titulos en peliculas y musica BR incorporan DOLBY y DTS-HD , el equipo BR tiene tales decodificadores de sonido "pero el Home-Cine ONKIO no " .
    Mi pregunta es : ¿ Podre reproducir tales formatos de sonido HD , por el reciver ONKIO y si fuera asi el cable Coaxial-Digital MONSTER-THX cert. , es compatible en la transmision de tal formato sonoro ???
    Les agradesco una pronta respuesta .
    CesareFloyd
    No, no podrás escuchar los nuevos audios de HD, por mucho cable que tengas,
    si tu receptor Onkyo tiene entradas HDMI tipo repeater que capten el sonido, puedes escuchar los códecs de audi de Alta Definición, mediante el cable HDMI, pero no lo escucharás ya sea óptico o coaxial.

  16. #16
    anonimo16102014
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    Predeterminado Respuesta: Duda sonidos Dolby TrueHD,DTS-HD Master,etc,etc...

    Buenas.

    En mi caso, yo tengo el Bluray Panasonic dmp bd 35 conectado por HDMI a la tele, y por fibra optica al AV Yamaha rx-v363 y se escucha de puta madre, pero sin HD.

    ¿Me bastaría conectarla por HDMI para sacar audio HD? Creí que no era capaz a no ser que me gastara pasta en los modelos superiores de AV que si los pueden sacar.

    Mi no entender

  17. #17
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    Predeterminado Re: Duda sonidos Dolby TrueHD,DTS-HD Master,etc,etc...

    Las teles solo decodifican el DD, no pudiendo con el DTS y los nuevos formatos HD.

    Y esto sin generalizar, que es muy peligroso.

    Saludosl

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