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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
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Voltaire
Creo que en esta película hay cosas muy buenas, un valor en el planteamiento alucinante, un gusto por ser justo con el material adaptado, y un nivel estético que sencillamente me parece fantástico. Pero por otro lado creo que no está bien plantada la trama y que desde luego la presentación de la película, el conflicto y los personajes principales no es claro ni está bien enfocado.
Creo que hay pilares básicos en lo que comunica esa primera hora de presentación que se omiten, dejando situaciones incompresibles o incluso ridículas, nombres que salen de la nada o personajes sin apenas contexto. Hubiera preferido menos literalidad y que sin embargo el conflicto y las aristas de los personajes estuviesen más marcadas. Principalmente porque sino es así, por un lado la película es demasiado plana en su entramado político y segundo cuesta mucho empatizar y entrar en ella. Al menos hasta que no se desarrolla más el conflicto, pero para ese momento ya ha alargado en exceso una presentación que en mi opinión claramente no funciona.
Que pasa después, pues que cuando la acción se desarrollar en Arrakis creo que fluye sin tantos problemas, vemos cual es el conflicto y obviamente tomamos parte de el. Esa segunda mitad o 2/3 de peli me han encantado. Creo que todo es adecuado en ella, una escala alucinante, un casting brillante y una puesta en escena que logra hacer que me emocione. Porque Dune tiene mucho de eso, de aventura emocionante, y es justamente ahí donde más brilla la obra de Villeneuve, donde no le veo ningún problema en el ritmo y donde el tono es perfecto. De hecho tranquilamente me hubiera tragado la continuación del tirón porque de verdad que la he disfrutado muchísimo.
Si hago una valoración general, creo que la película es buena, pero tiene problemas que hacen que pueda ser a veces un poco obtusa o ridícula porque no puedes presentar a la reverenda madre así o decir que un traje del desierto recicla el sudor... El universo de Dune es demasiado rico y si no marcas bien sus particularidades te cargas un poco la película. Aun así, me ha gustado mucho. Espero que los problemas se solventen en una segunda parte y se haga justicia con el resto de casas que no son los Atreides.
Por lo que comentas, si vuelves a ver la peli después de leer el libro, fliparás. El libro es inabarcable y demasiado bien lo hace Villeneuve, pero está claro que conocer la historia y los personajes a priori de la mano de Herbert ayuda mucho al disfrute de la peli.
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
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Tripley
Yo también estoy teniendo esa sensación, que como vara de medir esta nueva versión de Dune se está usando más la versión de Lynch que el original literario de Herbert, cuando vemos que el film es eso una nueva versión, más fiel, del original literario.
Ahora parece que para muchos el film de Lynch es una maravilla cuando diría que hasta hace nada era una película poco valorada. (Y digo esto siendo para mí mi favorita de Lynch y teniéndola en mi lista de películas favoritas).
Saludos
Saludos
No creo conocer a nadie que habiéndose leído el libro y que le haya gustado que se haya resistido a ver la película de Linch, y se quiera o no, ese es el referente visual con el que todos hemos partido y con una historia que en varios aspectos relevantes se aleja de la adaptación de la novela.
Respetar la historia de la novela en su mayor medida creo que ha sido una de las premisas básicas que ha tenido Villeneuve en esta película y dentro de la dificultad que entraña una novela de la complejidad de Dune, que recrea un universo nunca visto hasta esa fecha con una civilización humana que tiene cierto paralelismo con la sociedad feudal, allí se acaban las semejanzas, pues salvo que se utilice la formula de una mini serie (que por cierto se hizo una) es imposible de abarcar en su totalidad, y mucho menos tener para esa mini serie el respaldo económico que puede tener una película. No me imagino a una cadena que esté dispuesta a gastarse 300 millones de euros en una mini serie, que es lo que se necesitaría para hacer una adaptación fidedigna y más completa del universo Dune.
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
Hablando de gaitas y folklore, a mi lo de el abuelo " Manolete" y sus corridas sí que me ha sacado bastante.
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
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Kikeomer
Y el cine dd SNYDER??
Pues como dice el compañero Tripley, en un post un poco más arriba, está entre dos aguas, en medio de la nada. Es como el patito feo de la industria, que no lo quieren ni unos ni otros, pero que tiene una legión incondicional de seguidores, logrando que su aportación al séptimo arte se convierta en algo necesario.
Saludos
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
Hacia mucho que no posteaba y creo que Dune, y mas con los pocos estrenos reseñables de los que disfrutamos desde hace uño y pico lo merece.
Decir que lei el libro cuando era chaval y lo relei (Dune y mesias de dune solamente) de nuevo antes que la pelicula.
Por poner en situación, la vi en sala Onyx con sonido Dolby Atmos....y se me quedo corta la pantalla (no así el sonido, absolutamente satisfecho).
Yo personalmente no comulgo con la versión de Lynch. No por nada, pero visualmente no me gusto. Nada mas. No opino si es mejor o peor. Veníamos de literatura y algún comic... En todo lo demás , cada uno lo mete en su imaginación y la mía no era esa.
Pero esta de 2021...SÍ.
Me ha hecho reflexionar mucho este película sobre qué es el cine. Tengo los mismos problemas que la mayoria en cuanto algun elemento de guión, no así en el ritmo que me parece adecuado. Tengo ese miedo a los que no conozcan la novela que salgan sin entender nada o muy poco mas alla de unas intrigas. Veo personajes muy desaprovechados (los antagonistas sobre todo), al menos en esta parte 1...pero los detalles son mi visión de que hubiese hecho yo en Dune.
Personalmente le veo falta de metraje para centrar aún mas. Echo de menos eso. No veo que haya relleno mas allá de algún sueño o escena. Eso me ha gustado. Estamos hablando de mas de 2 horas que se pasan (por lo que también comenta la mayoría) volando.
Sobre lo que comentaba de que me había hecho reflexionar, esta el tema audiovisual. Esto para MÍ , es CINE..sí así , con mayusculas. Un viaje visual y sonoro que cuenta una historia, con arte, fotografía, diseños de producción, actores...lo repito, no es una película perfecta obviamente , pero en mi opinión es puro cine.
La película te pasa por encima. Solemne. Es tan intensa por momentos que a la gente que no esté interesada les puede rozar el ridículo.
Me ha gustado mucho ver un paracompas o un martilleador (un baliset tambien aunque de pasada...ummm), ver a los Fremen y FLIPAR literalmente con la escena de Salusa Secundus o con como se ha plasmado el uso de la Voz.
Si no la has visto , me parece pretencioso recomedarla o no...pero es un PECADO esperar a saber si te gusta a verla en casa (Sí lo sé, todos tenemos en casa un equipo de la hostia...pero esto va mas allá en serio).
Espero que finalicen el diptico (o triptico ) con mas entregas, pero con lo que hasta hoy tengo entre manos estoy muy contento.
Volveré a verla en cine, y no solo porque quiera ver detalles de nuevo o me guste la obra de Herbert, es porque sé que está oportunidad de verla en cine se escapará y no seré yo quien la desaproveche.
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
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nadim
No creo conocer a nadie que habiéndose leído el libro y que le haya gustado que se haya resistido a ver la película de Linch, y se quiera o no, ese es el referente visual con el que todos hemos partido y con una historia que en varios aspectos relevantes se
Como ya he dicho, yo comparo ambas versiones. Como bien dices, Lynch es el referente visual, pero lo que no entiendo es que se diga que Villeneuve hace las cosas mal porque así no lo hizo Lynch, en vez de pensar que a Villenenuve (y a Lynch) hay que valorarlos respecto a lo escrito por Herbert. Que ahora parece que como Lynch estrenó una versión (mutilada) de algo más de dos horas de metraje, usar más metraje es ser lento "deliberadamente" (e ir a buscar la "secuela" para sacar más dinero). Que por ahora no le leído esa crítica hacia las miniseries de hace unos años.
Saludos
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
Aquí a continuación os dejo mi reseña sobre Dune, Denis Villeneuve (2021):
https://i.ibb.co/Y7K5shW/A.jpg
En el siguiente enlace podéis acceder a ella :cortina
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
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Roy
Aquí a continuación os dejo mi reseña sobre
Dune, Denis Villeneuve (2021):
En el
siguiente enlace podéis acceder a ella :cortina
Cita:
Como ya sabíamos, ‘Dune’, sólo abarca un primer fragmento. Deja en manos del espectador el acto de amor de acudir al cine para disfrutar del Cine. Yo aún no quiero despertar. Me encuentro todavía en la sala en estado semidormido, letárgico, a punto de hibernar. Quiero ser Paul Atreides. Quiero soñar, quiero que se me manden mensajes desde mi ello. Deseo y ya veo flashforwards del segundo fragmento. Villeneuve ha trazado la mitad del arco con sabiduría. Ha filmado una película sencillamente maravillosa. Quiero la segunda parte del arco, pero sobre todo quiero la certeza de que la clave del arco sea lo suficientemente resistente. Quiero aplaudir despierto con los pies en el suelo de una duna. Quiero salir del cine con el corazón en un puño sin dudas y lleno de esperanza. Espléndida.
Pues eso.
Saludos
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
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dvdteka
Hablando de gaitas y folklore, a mi lo de el abuelo " Manolete" y sus corridas sí que me ha sacado bastante.
Una de las referencias a la novela que más me ha gustado ver en el film.
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
En cuanto a la música... me ha parecido un tanto meh. Empezando por el tema con la voz rasgada para las batallas que no me gusta nada o siguiendo por muchas secuencias que no tenían un apoyo de la música claro, cosa que habría ayudado.
Pero de todo lo escuchado, hay algunos pasajes que de llevaban constantemente a este tema de la bso de Blade Runner y creo que le sienta como dios a la peli...
https://youtu.be/Jrg5lG90kzw
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
Pensaba que Villeneuve sería víctima de su propia ambición, pero la verdad es que ha conseguido lidiar de forma solvente con el material (al menos en la primera entrega). Su plasticidad es impresionante y tanto los efectos de sonido como la música étnica de Zimmer realzan la experiencia . El trabajo de los actores es estupendo, en especial de Chalamet, Ferguson y Brolin. Eso sí, Charlotte Rampling está muy desaprovechada, su presencia es fugaz.
Esperemos que pueda completar su visión con la segunda entrega.
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
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Iniciado por
Voltaire
En cuanto a la música... me ha parecido un tanto meh. Empezando por el tema con la voz rasgada para las batallas que no me gusta nada o siguiendo por muchas secuencias que no tenían un apoyo de la música claro, cosa que habría ayudado.
Pero de todo lo escuchado, hay algunos pasajes que de llevaban constantemente a este tema de la bso de Blade Runner y creo que le sienta como dios a la peli...
https://youtu.be/Jrg5lG90kzw
Por mi parte, el score de Zimmer me ha gustado mucho, siendo un compositor que no está entre mis favoritos y que, además prefiero casi siempre en su faceta más de comedia. Pero sea por lo que sea este score y esas variaciones que son el Skeechbook me han encantado.
Es verdad que hay momentos que recuerdan al Vangelis de Blade Runner y aquí, yo diría que también hay algún homenaje musical al score de Toto (a partir del momento 3:30:
http://youtu.be/1LE3cXUXBpQ
Saludos
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
A mí me ha flipado muchísimo, aún habiendo leído varios libros de la saga, y siendo un gran fan de Villeneuve (del de ciencia ficción y del otro), me esperaba algo un poco más lento y más árido (como su Blade Runner 2049), pero me ha parecido una película fascinante, y las dos horas y media se me pasaron volando, si no fuese porque tenía que ir al baño me habría visto 4 horas del tirón.
Dune es una novela pionera en muchos aspectos que luego han sido lugares comunes en la ciencia ficción, entonces al ir a la fuente de muchas cosas, y llevarlas a la pantalla con el ojo de Villeneuve, por fin tenía la sensación de estar viendo una ciencia ficción nueva y original, estéticamente me ha parecido una barbaridad, y aunque he leído críticas a la música por no tener temas memorables, me ha parecido que acompañaba a la perfección a la acción. Lo único que he echado en falta, al estar dividido en 2 partes, es un final más climático, me ha recordado un poco a La Comunidad del Anillo en ese sentido.
Por cierto, en el Cinesa de Majadahonda regalaban un póster, no sé si en todos los cines lo harán.
https://i.imgur.com/rG81XbL.jpg
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
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Iniciado por
Tripley
Por mi parte, el score de Zimmer me ha gustado mucho, siendo un compositor que no está entre mis favoritos y que, además prefiero casi siempre en su faceta más de comedia. Pero sea por lo que sea este score y esas variaciones que son el Skeechbook me han encantado.
Es verdad que hay momentos que recuerdan al Vangelis de Blade Runner y aquí, yo diría que también hay algún homenaje musical al score de Toto (a partir del momento 3:30:
http://youtu.be/1LE3cXUXBpQ
Saludos
A mi el tema que más me ha gustado, y que mejor veo que va con las secuencias, es el siguiente:
https://www.youtube.com/watch?v=HOvfo9ycY7Q
Es espectacular cuando llega la nave del mensajero para anunciar la propuesta a la casa Atreides, el descenso de la nave, la apertura de la trampilla con esa alfombra, y esa música le va como anillo al dedo... acojonante
. Me pongo la música y estoy viendo la escena.
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
Pues a mi lo que escucho de Zimmer me parece un batiburrillo... y creo que es algo que se traslada a la película incluso, aunque hay momentos en la segunda mitad en los que si funciona.
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
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Iniciado por
Tripley
Pues efectivamente, recuerda y mucho ciertos momentos de la banda sonora de TOTO, que he de decir que es uno de los valuartes que más me gustan, junto con la puesta en escena (decorados, vestuario, arquitectura ) del film de Lynch.
Saludos
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
Vista. Personalmente me ha dejado frío y para mí (de todas las películas de Villeneuve) es la que más me ha dejado indiferente una vez vista. Lógicamente es opinión personal. Yo me sumo a la opinión de Alex en Sensacine. Como espectáculo es una maravilla que debe experimentarse en las salas de cine, porque realmente lo merece.
Por lo demás (y para mí) los ecos de Blade Runner 2049 estaban ahí en algunos aspectos a mi entender. Y es lo que menos me ha gustado de esta película. La machacona música (como alguien dice por aquí, veo un reciclado de la música de Blade Runner 2049 en muchísimos momentos) y también esto mismo aplicado a algunos escenarios que ya pudimos ver en Blade Runner 2049.
Me ha decepcionado un momento que se puede ver en el tráiler, y que aquí (entiendo) aplicaron un filtro ya que trascurre en la noche, y tampoco me han convencido esos momentos de batallas. No arriesga, y creo que un poquito de mala leche le hubiera venido muy bien al asunto.
Y ya he entendido las palabras de Bardem en la entrevista en la que dice que si queremos segunda parte, tenemos que ir a ver esta película.
Por los demás aspectos está muy bien, y repito, es una película que debe disfrutarse en una enorme sala de cine. Lo de el gaiteiro y las gaitas que suenan en un par de momentos ¡me ha gustado!
Como ya tuve bastante con alguna reciente película que he defendido bastante, con esta voy a hacer excepción, y los que quieran podrán darme "palitos" que no voy a entrar al trapo. Claro que me la acabaré comprando en cuanto salga, pero para mí de todas las películas que he visto de Villeneuve, es la única que me ha dejado indiferente.
¡Disfrútenla!
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
Creo que esta Dune es la mejor película de Villeneuve, pero solo mantendré esta opinión si consigue filmar su necesaria continuación. Si al final eso no ocurre, estaríamos ante una de las mayores injusticias de la historia del cine.
Como adaptación no le puedo poner pegas, visualmente se me caía la baba (la descomunal escala de estructuras y naves sobrecoje, se nota la mano de Greig Fraser) y contiene más acción de lo que esperaba, lo que le sienta fenomenal.
Para verla en el cine sí o sí. Quizás más de una vez.
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
Cita:
Iniciado por
David8
A mi el tema que más me ha gustado, y que mejor veo que va con las secuencias, es el siguiente:
Es espectacular cuando llega la nave del mensajero para anunciar la propuesta a la casa Atreides, el descenso de la nave, la apertura de la trampilla con esa alfombra, y esa música le va como anillo al dedo... acojonante
. Me pongo la música y estoy viendo la escena.
Gran escena. En general ese tipo de escenas me parecen tremendas en el film:
la llegada del heraldo, el desembarco en Arrakis, el envío de tropas sardaukar desde Salusa Secundus, la llegada de las reverendas madre a un lluvioso Caladan...
Saludos
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
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Iniciado por
Dr. Malcolm
Como adaptación no le puedo poner pegas, visualmente se me caía la baba (la descomunal escala de estructuras y naves sobrecoje, se nota la mano de Greig Fraser) y contiene más acción de lo que esperaba, lo que le sienta fenomenal.
A mí es algo que me ha encantado de la cinta, esa escala descomunal de los escenarios donde luce la tecnología de naves y artefactos de una forma muy armoniosa y que Villeneuve filma de forma casi sensual: ese
descendimiento y aparición del tren de aterrizaje de la nave del heraldo imperial, la expulsión de los anclajes y despliegue del velamen de los globos portacosechadoras, la suspensión en el espacio de las naves de la cofradía. Y en un cambio al otro punto de la escala ver por ejemplo los globos luminosos el suspensión (descritos en el libro de Herbert; no recuerdo si ya aparecían ya en el film de Lynch) también me ha gustado mucho.
Destacaría también la confrontación y contraste de toda esa vertiente tecnológica de este universo con sus elementos más atávicos y místicos: los
rituales ante la batalla de los sardaukar, la reacción de Shadout Mapes al escuchar las palabras de la profecía de boca de Jessica, los poderes de las bene gesserit, los rituales fremen...
Al final creo que así se refleja muy bien en pantalla la riqueza del universo creado por Herbert.
Saludos
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
Me ha gustado bastante más de lo esperado. El ritmo es perfecto diría, en absoluto lento. Visualmente es una delicia. Más allá de ser una adaptación, el desarrollo de la película es bastante predecible.
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
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Iniciado por
genca
Más allá de ser una adaptación, el desarrollo de la película es bastante predecible.
En su núcleo la historia que se cuenta creo que es arquetípica, así que sí, en ese sentido la historia se puede considerar predecible.
Saludos
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
Por cierto, se me olvidó comentar que a pesar de los fallos del film de Lynch, sí que creo tuvo sus aciertos en algunos aspectos en la presentación de personajes que hacían que la trama fuera más interesante, y además personaes muy interesantes. Mostrar al emperador, o el momento de escena con el navegante es un momento muy bueno que potencia y refuerza el "lore" de la película.
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
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Iniciado por
Voltaire
En cuanto a la música... me ha parecido un tanto meh. Empezando por el tema con la voz rasgada para las batallas que no me gusta nada o siguiendo por muchas secuencias que no tenían un apoyo de la música claro, cosa que habría ayudado.
Pero de todo lo escuchado, hay algunos pasajes que de llevaban constantemente a este tema de la bso de Blade Runner y creo que le sienta como dios a la peli...
https://youtu.be/Jrg5lG90kzw
En el cine con una dala Atmos me pareció un disfrute total. En casa con mi sistema de estéreo a través de Tidal MQA la oí el sábado y me ha encantado. Hay un par de piezas que han ido de cabeza a mi lista de mejores soundtracks
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Re: Dune (Denis Villeneuve, 2021)
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Iniciado por
oconnell99
Por cierto, se me olvidó comentar que a pesar de los fallos del film de Lynch, sí que creo tuvo sus aciertos en algunos aspectos en la presentación de personajes que hacían que la trama fuera más interesante, y además personaes muy interesantes. Mostrar al emperador, o el momento de escena con el navegante es un momento muy bueno que potencia y refuerza el "lore" de la película.
Me extraño que no se viese nada de la cofradía ni un navegante. Me supongo que lo dejarán para la segunda parte. Lo mismo a los mentat y más siendo Paul uno