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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
Los recientes aciertos de Cameo, Sherlock y la reorientación en el rumbo de Filmax demuestran que se puede ser pequeño y hacer las cosas bien o muy bien.
Manga lleva unos meses pésimos. Y DeA Planeta, tras los últimos patinazos gordos con audios en v.o. ausentes y otros ligeros tocamientos de pelotas tampoco merecen entrar en los "buenos" de 2005.
Y no es lo mismo hacer un análisis o "review" que una crítica. La segunda es del todo subjetiva. Un análisis de la calidad del DVD se basa en criterios principalmente objetivos: calidad de imagen, de sonido, el bitrate es el que es, el sonido es 5.1 o Mono, pero es el que es, el anamorfismo en la imagen está o no está...
Y lo que queda clarísimo vistas las airadas reacciones de bastantes foreros, es que con "Dune" se esperaba que Manga subsanase con creces lo ofrecido con la denigrante edición primeriza. Y eso pasaba no de manera obligatoria por editar un doble disco , en un aparente digipak o a un precio más o menos ajustado ... si luego van y se saltan algo tan básico como ofrecer una imagen anamórfica (partiendo de un master de las mismas caracterísitcas, por supuesto).
Además, he oído que el montaje televisivo contenido en el segundo disco hace buena la imagen del primer "Dune" de Manga, además de por momentos resultar casi inaudible. ¿Habrán remasterizado algo en esta versión? ¿Por qué han colocado el minidocumental sobre el proceso de creación del DVD en este segundo disco?
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
Cita:
Iniciado por JuanCar Blandos
Primero: sé lo que es una review, como también sé lo que es una crítica (columnistas superrespetados dijeron que Sin City es una mierda y a mi me parece una obra de arte, p.e.) y no deja de ser más que una opinión.
Una cosa es una crítica de una película, que siempre va a ser subjetiva, y otra muy distinta el análisis de la calidad de un DVD basado en datos objetivos (p.ej. el bitrate).
Cita:
Iniciado por JuanCar Blandos
Segundo: sacar un 5.1 dese un Mono o un estéreo es una chapuza ya que si el audio original es así, dividir los dos canales entre cinco es alterar el material original.
Esque ese no es el caso. De otro hilo sobre Dune:
Cita:
Iniciado por Archibald Alexander
Dune fue exhibida en USA en copias hinchadas a 70mm y 6 pistas de sonido Dolby Stereo además de las copias standard de 35mm en Dolby Stereo. Cuando la ví en el cine en nuestro país, contaba seguro con una banda sonora en Dolby Stereo.
Por tanto, tomando esos elementos para masterizar el DVD, éste debería contar con una pista Dolby Digital 5.1 o como mínimo 4.0 discreta en inglés (v.o.) y una Dolby Surround para la versión doblada al castellano. Evidentemente, se agradecería que ambas se masterizaran en Dolby Digital 5.1, pero lo que no es de recibo es que se presenten en sendas pistas 2.0 peladas para cualquiera de los dos idiomas.
Como he dicho antes, las personas que han criticado esta edición no lo han hecho a la ligera, sino con razones de peso y debidamente argumentadas.
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
Sólo doy mi opinión.
Discrepo en la review porque, repito: yo me la he comprado y se ve bien. La versión televisiva es lo que es, pero con el propio Lynch renegando de ella, me parece un documento interesante sobre lo que ocurre cuando un productor acaba peleándose con el director e imponiendo sus decisiones, y en cuanto al extra, debe haber gente que le interese el proceso de creación de un dvd y además me parece que es un signo inequívoco que le han puesto cariño y ganas. A mi hay making ofs de una hora que me parecen un coñazo y si no me gustan los quito.
Yo no quiero defender a nadie porque ni manga ni planeta me paga por ello, pero me compré las ediciones de Ong-Bak, El hundimiento, The killer, y el primer pack de Truffaut y todo está de coña.
Por último, para crear y sacar el 5.1 se necesita tener las pistas separadas en un Dat o en un Hi-8 y lamento decite que por muchas pistas dolby surround que tuvieran, no creo que las herramientas de principios de los 80 sean las mismas que las de ahora. Y te repito: eso es alterar el material original, como si sacas un anamórfico de una película filmada en 1.33.
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
Cita:
Yo no quiero defender a nadie porque ni manga ni planeta me paga por ello, pero me compré las ediciones de Ong-Bak, El hundimiento, The killer, y el primer pack de Truffaut y todo está de coña.
Mi edición en latita de "El Hundimiento" tiene un detalle que me parece muy de mal gusto: el anuncio "ahora la ley actúa" bloqueado de forma que no te lo puedes saltar de ninguna manera. En una edición limitada que cuesta veinticuatro euros. Proceder así no demuestra mucho respeto por el cliente.
El resto cubre mis expectativas, y es una edición notable. Menos mal que no les ha dado por quitar la V.O..
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
Cita:
y se ve bien (a pesar de no estar en anamórfico), se escucha bien
Claro, como un VHS de hace 20 años... Una película no anamórfica y en estéreo es eso, un VHS como el que vendían en los 80... Pero resulta que estamos en la era del DVD, que permite la mejora anamórfica y el audio en 5.1 si existe, como es el caso...
Si tu te conformas con ediciones iguales a las de hace 15 años pues muy bien, otros lo único que pedimos es algo tan sencillo como que saquen verdaderos DVDs, no un VHS metido en un disco plano. Algo tan sencillo como las ediciones de nuestro entorno, como la que hay en Francia o en breve saldrá en USA...
Pero mientras la gente siga comprando esta bazofia de edición sólo porque está barata o porque tiene un televisor 4:3 (por lo visto tenéis pensado que os dure toda la vida...), pues seguiremos siendo el culo de Europa, como siempre...
Y el rollo ese de que es una distribuidora pequeña o española ya no cuela, empresas como Cameo o Divisa son más pequeñas que Manga y están sacando muy buenas ediciones, con el mismo contenido que en otros países...
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
Cita:
Pero mientras la gente siga comprando esta bazofia de edición sólo porque está barata o porque tiene un televisor 4:3 (por lo visto tenéis pensado que os dure toda la vida...)
A ver, por alusiones. Evidentemente, no creo que a nadie nos vaya a durar un televisor toda la vida pero lo que es seguro es que al DVD le queda muy poco de vida por lo que de momento no me parto la cabeza con pensar que me deba durar x tiempo. De momento a disfrutar con lo que hay.
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
Que barbaridades dices q hemos dicho ? Es por saberlo.
Yo lo q se es q no es anamorfica, los extras son justitos (encima uno es de ellos mismos "restaurandola") y la extendida es cuadrada. En al eudio no entro a comparar, de momento. Que a ti te da igual, pues perfecto, los señores de MANGA editan dvds pensando precisamente en gente como tu. Enhorabuena.
Y si estas pequeña productoras nacionales lo q hacen es traer basura (o directamente no traer algo) pq "no dan para mas", por mi q desaparezcan. Lo quieres mas claro ?
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
Cita:
Iniciado por Liberty
....., otros lo único que pedimos es algo tan sencillo como que saquen verdaderos DVDs, no un VHS metido en un disco plano. Algo tan sencillo como las ediciones de nuestro entorno, como la que hay en Francia o en breve saldrá en USA...
Touche total..... :D :D :D
Aqui todavia se creen que vamos con retraso..pedimos ni mas ..pero no menos que lo homologo en otros paises europeos..si una compañia no puede ..pues que no saque basura..que hay mucha se degrada el medioambiente y hay que reciclcar
Saludos
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
Leyendo este hilo uno se da cuenta de por qué el sector del DVD está tan retrasado respecto a países vecinos. :((
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: DUNE, E.E. Review ya publicada.
en definitiva q cualquier peli q saquen sin la mejora anamorfica es una puta mierda y me da igual q la compañia sea pepito o juanito para entendernos q sea manga o fox o sony o warner esto es un pecado mortal para todos los cinefilos y yo creo q no tenemos q callarnos y decir las cosas por su nombres y yo digo q esta edicion de dune q ha sacado manga es una mierda toxica
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
Yo lo que no entiendo es como en un foro de aficionados, fanáticos, expertos en DVD venga alguien a defender mutilaciones y desprecios al consumidor como son copias no anamórficas y extras prescindibles como pantallas de texto y otras paridas y que encima la distribuidora te diga que te está vendiendo la Biblia en verso. Hay que joderse...
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
Cita:
en definitiva q cualquier peli q saquen sin la mejora anamorfica es una puta mierda
Ole! ¿Y si el formato original es 1.37 que?
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
la frase es, cualquier pelicula con AR superior a 1.57:1 sin mejora anamórfica es una chapuza.
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Re: : DUNE, E.E. Review ya publicada.
Cita:
Iniciado por protews
en definitiva q cualquier peli q saquen sin la mejora anamorfica es una puta mierda y me da igual q la compañia sea pepito o juanito para entendernos q sea manga o fox o sony o warner esto es un pecado mortal para todos los cinefilos y yo creo q no tenemos q callarnos y decir las cosas por su nombres y yo digo q esta edicion de dune q ha sacado manga es una mierda toxica
que me lo digan a mi que tengo las no anamorficas... Tomates Verdes Fritos y los fabulosos Baker boys..y de fabulosas pelis..una KK... menos mal que han sacado las versiones anamorficas
Saludos
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
Hoy en día editar una película no anamórfica, más aún cuando en todos los lados es anamórfica, en sonido solo estéreo, cuando en todos los lados la están sacando en 5.1, y pelada de extras... es prehistórico, cutre, y un tanto miserable. Se quiera maquillar como se quiera maquillar.
Eso no lo hacen en ningún lado. Solo aquí.
Y, salvo la gente de Manga, no entiendo cómo se puede llegar a justificar. Es más, no tiene justificación. Porque si en todos los sitios la sacan mejor, no será porque sea muy caro, ni haya que hacer nada extraordinario. Lo extraordinario es lo que han hecho aquí, pero extraordinario para cutre, para mal, para miserable.
Solamente tendría un mínimo de coherencia si hubiera la posibilidad de que le caduquen los derechos en Mayo, igual que "Erarserhead", o relativamente pronto, y estén intentando hacer dinero rápido. Recuerdo que con "El cielo protector" de Bertolucci sacaron una edición únicamente un mes para hacer rentar un poco esos derechos y hacer algo de dinero, porque se les acababan. Por eso salió a sólo 6€ y al mes de ser editada estaba descatalogada. Claro que, esa vez, aunque el sonido fuera estereo y viniera pelada de extras, al menos era anamórfica y se veía bastante bien.
Algún día alguien tendría que hacer una web con listados de películas, quién tiene los derechos para el DVD, y cuándo se le acaban. Sería muy útil :)
Lo de Manga, en este caso... Conste que no se trata de hacer leña. Por ejemplo, la edición de Twin Peaks que sacaron no era una maravilla, y era muuy inferior a la de Paramount, pero tampoco era horrorosa. Cumplía y punto, y somos los únicos que tenemos toda la serie entera. Aunque la edición sea cutre. Pero siendo benévolos, se puede pasar. Ahora bien, lo de "Dune".... es que es una cagada, y muy torpe, porque ni siquiera a ellos debería interesarles ponerse a tantos clientes en contra...
A poco que unos y otros se esfuercen, como sigan así Filmax a su lado va a parecer Criterion. Y conste que Filmax está sacando reeditados poco a poco sus errores del pasado, y con reediciones anamórficas. Al César lo que es del César.
En fin, pensaremos en Zona 1, o esperar...
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
A F. Elliott, que habla de aficionados al cine, me pregunto si para él existe el cine antes de 1980, yta que las fotitos que pone debajo tan sólo son blockbusters de Spielberg y productos masivos y comerciales. ¿Sabes quiénes son Robert Aldrich, Yasuhiro Ozu, François Truffaut, Visconti o Antonioni?. Pues sino fuera por distribuidoras "cutres" como las que tu dices no tendríamos la oportunidad de revisar estos clásicos.
Al "oscuro...uhhhh" de LaTrieste, que habla de mutilaciones y desprecios, me pregunto que opina de lo que se ha hecho con la reedición de Star wars o de E.T. (alterando planos y escenas originales por ser políticamente incorrectos) y sobretodo, si tiene la edición de Dune. No está mutilada y aún hoy en día, por raro que te parezca, si alguien no le gusta algo, no lo compra... y NO PASA NADA.
Por último a Liberty le preguntaría también si ha isto la edición de Dune, porque comparar la imagen que tiene a un VHS es una auténtico disparate. Igual sacan ediciones para gente como yo, que les gusta el buen cine y que no está pendiente de tantos detalles técnicos porque prefiere revisionar títulos míticos.
Joder, que es que a veces parece que (a algunos) solo os interesen los extras, las cajitas y las pijadas, en lugar del fondo de la cuestión, que son LAS PELÍCULAS.
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
JuanCar, deja de salirte por la tangente. ¿Que tiene que ver el cine que le guste a F. Elliot con lo que se trata en este hilo? Nada. ¿qué tienen que ver las modificaciones que se hicieran a ET o a Star Wars? Nada. Si estas contento con la edición que has comprado, estupendo, pero deja que los demás critiquemos lo que consideramos desídia por parte de Manga.
Esta edición no merece el calificativo ni de especial ni de remasterizada. Hay master anamórficos por todas partes, si Manga no ha comprado uno de ellos porque consideraba que era una mala inversión, que no pretenda ahora decir que lo han hecho lo mejor posible porque no es cierto.
Y lo importante de un DVD no es solamente la pelicula, sino también la calidad técnica con la que se nos presenta.
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
No me salgo por ninguna tangente Charlie, pero hay cosas que leo que me parecen prepotentes, que quien escribe se cree poseedor de la verdad y que, respetando todas las opiniones, hay comentarios destructivos que masacran por sistema y parece que sean ellos los que no respetan las opiniones divergentes.
En resumen, solo di mi opinión y para mí el tema está más que zanjado.
Saludos
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
Claro q se q hay cine antes del 80... pero era mudo, no ?
Truffaut ? Si, esa la se. Era actor. Lo se pq sale en una de esas pelis masivas y comerciales de mi firma.
Cita:
Igual sacan ediciones para gente como yo, que les gusta el buen cine y que no está pendiente de tantos detalles técnicos porque prefiere revisionar títulos míticos.
Entonces tu para q te has comprado en DVD? Sigue con tus VHS. De hecho, no se para q te has comprado la nueva ed de DUNE. Con la antigua tb estarias contento.
No entiendes q no hablamos de opiniones? Estamos criticando una edicion pq no cumple los minimos exigibles hoy en dia. Y lo q es peor, se vende como "lo mas mejor" cuando en USA esta a punto de salir algo superior. O sea, los de aqui a jodernos. Pero encima hay q agradecerles el esfuerzo. Para eso tantos años de espera y de ver la mierda de edicion anterior por las tiendas ?
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
Cita:
Iniciado por JuanCar Blandos
Al "oscuro...uhhhh" de LaTrieste, que habla de mutilaciones y desprecios, me pregunto que opina de lo que se ha hecho con la reedición de Star wars o de E.T. (alterando planos y escenas originales por ser políticamente incorrectos) y sobretodo, si tiene la edición de Dune. No está mutilada y aún hoy en día, por raro que te parezca, si alguien no le gusta algo, no lo compra... y NO PASA NADA.
Madre mía eres un negado total, confundes la velocidad con el tocino.
Aquí se habla de una edición no anamórfica que no tiene nada que ver con si contiene escenas intercaladas o no. Hablamos de un MASTER NO ANAMÓRFICO, no de la la CALIDAD ARTÍSTICA de la película de Lynch..
PD: Sobre Star Wars y E.T. Son ediciones cojonudas en cuanto autoría edición o como quieras llamarlo
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
Cita:
es que a veces parece que (a algunos) solo os interesen los extras, las cajitas y las pijadas
Pues que casualidad que aquí no estamos hablando ni de extras, ni de cajitas, ni de pijadas. Ni siquiera hablamos de calidad de imagen o sonido, que dentro de unos márgenes, puede ser más o menos subjetivo.
Hablamos de algo tan sencillo como que aquí salgan las mismas ediciones que en otros países, y que no nos castiguen con nefastas ediciones no anamórficas, VO mutilada y extras desaparecidos...
Pero nada, según tu eso es quejarse de vicio, si se ve bien ya vale, ¿no?
Vamos, que a ti te venden un coche de tres marchas y mientras llegue a los 70, ya te quedas contento, ¿no? Total, si ya corre...
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
Impresionante la defensa a ultranza de lo indefendible, y faltando encima al resto de foreros.
Si no curra para Manga, es familia del dueño.
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
A mí no me parece que haya faltado el respeto a nadie, a lo mejor de cuatro o cinco mensajes bordes pues el chaval ha saltado; independientemente de que esté o no de acuerdo con él.
Davo
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
Pues para mí a F. Elliott le ha faltado al respeto bastante claramente...
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Re: DUNE, E.E. Review ya publicada.
Sí, claro que ahí se ha pasado....pero vamos, él simplemente ha dicho que a veces le parecemos de una determinada manera y ha recibido una serie de respuestas muy contundentes a mi juicio.
Pero vamos, que vosotros veréis que a mí nadie me ha dado vela en este entierro.
Davo
