Tema: Dungeons & Dragons: Honor entre ladrones (D&D: Honor Among Thieves, 2023, Jonathan Goldstein & John Francis Daley)

Yo lo espero también. Por mi parte, creo que he contribuido suficiente: 3 veces en cine, 1 de ellas con la familia al completo y la pillaré en digital y steelbook cuando salga

Por cierto, la versión iTunes USA lleva subtítulos en castellano.

El lunes volví a verla en el cine con unos amigos, pero esta vez en VOS, y me siguió pareciendo tan o más buena que la primera vez. Fantástica!! (en todos los sentidos)

A ver dsi anuncian una segunda parte!!!!

Iniciado por Kikeomer1

A ver dsi anuncian una segunda parte!!!!

Tú, yo, y muchos más, amigo, estamos esperando también.. quiero más. Menos Marvel, más aventuras de fantasía y magia como esta, de un grupo de amigos.

El recibimiento ha sido unánime, no he visto a NADIE que la odie o no le guste. Esperemos que las ventas de VOD y video ayuden a Páramount a decidirse a continuar

88 mill en EEUU y 195 mill a nivel mundial.

LO siento pero esta sentenciada al costar 150 mill ( el gasto en publicidad suele ser entre 100/150 en blockbusters, Deadline hizo su lista de rentables del año y todas suelen tener ese gasto y alguna mas ).

Por lo que para que sea un exito ( despues digo que necesita para secuela) necesita unos 500 mill ( 100 en publi pongamos, aunque creo que es mas) . A eso hay que sumar que en EEUU necesitan llegar a 100 mill o mas por lo menos ya que sigue siendo el mercado importante ( y si no lo hace bien alli debe compesarse fuera y no es el caso).


Alien Covenant ( 90 presupuesto, 250 nivel mundial, Alita ( 170 presupuesto, 400 nivel mundial) , Warcraft ( 160/ 439), Genesis (150/460) ect.. en EEUU fracasaron y a nivel mundial hicieron mas del doble de presupuesto ( mas que esta en base a su presupuesto ) y no fue suficiente ya que hay que tener en cuenta la publicidad , no solo multiplicar por dos el presupuesto sino por dos contando la publi.

Despues puede haber detalles. Como que una que hace 400 mundiales es mejor si hace 150 en EEUU que 150 en China y 50 en EEUU como Genesis o Warcraft. Quizas misma taquilla mejor repartida daria para secuela de esta ultima aun quedando por debajo de los 500 mill.

-Mad Max costo 155 y recaudo 370 y sobretodo 150 en EEUU. Esa es la clave de su secuela aun quedando corta a nivel mundial ( y corta es por lo menos hacer el doble de su presupuesto, volvemos a lo mismo, Dungeons & Dragons no hara 300 mill) hicieron la vista gorda pues necesitaban unos 500 si se suma la publicidad. Pero encima tuvo criticas muy buenas ect.. ( ademas de que los derechos son de Miller ).

-Dune llego a 100 mill en EEUU ( clave) y 400 mundiales costando 150. Al igual que Mad Max fueron blandos, no fue el mejor negocio pero si cumplio lo minimo de doblar presupuesto y llegar a los 100 en EEUU ( y se estreno en el 2021 un año desastroso por la pandemia y se mira para otro lado en este caso como paso con la nueva de Poirot).

-Blade Runner en cambio costando 150 hizo 260 a nivel mundial.En EEUU fracaso con 90 mill... Y aun asi le fue mejor que a esta.



Dungeons & Dragons por lo tanto aun sin contar publi mirando para otro lado porque el estudio esta contento con las criticas ect.. y lo estan deseando necesitan partir de algo a lo que agarrarse. No vale solo con que quieran y guste mucho ( por eso hay secuelas de tantas que gustan menos si les va bien en taquilla).

No va recaudar 300 mill o mas doblando presupuesto como esas. Lo que saque despues en blu-ray, streaming ect.. vale para que una pueda ser rentable ( y siempre que por lo menos cumpla haciendo el doble que no es el caso ) pero desde el punto de vista del estudio quieren que lo sea sin depender de eso , por lo menos doblando presupuesto y ya despues el gasto en publi se compensa con lo que ganen del blu-ray ect..Ahi si podria ser pues es injusto meter la publi y no los ingresos posteriores al cine pero hay que partir de un escenario minimo no de un fracaso gordo como esta.

Pero lo dicho, no es ese escenario tampoco.

El minimo exigible por lo tanto serian 100 en EEUU y 300 a nivel mundial.Que el estudio pase de la publi y rezar a los enormes ingresos de streaming/blu-ray. Pero no es ese escenario... Es un desastre.

Gracias por hacernos llorar.

Yo no escucho nada, tengo los oídos tapados lalalalalalala..

¡No nos agues la fiesta! Me parece muy bien que tú vayas con los números pero en pleno 2023 no se mira solo la taquilla y eso es un hecho. La vida de una película de Hollywood no termina en el cine. Luego sigue ganando dinero en VOD, streaming, tele por cable y ventas en Blu ray. Y aparte de eso, no van a mirar solo eso, también el buen recibimiento de publico que ha tenido aunque no haya sido un ultra taquillazo; es, además, una IP con tremendo potencial de explotación, y eso, ni Paramount ni Hasbro lo van a ignorar mas cuando hay interés aunque no haya acompañado el dinero. Creo que al menos lo intentarán una vez más.

Claro que se tiene en cuenta el streaming /blu-ray ( y buenas criticas ) para la rentabilidad global pero para una secuela es lo que he dicho partiendo de un escenario minimo el cual es 100 mill en EEUU y 300 mundiales si cuesta 150 no partiendo de un fracaso como este. Ahi ya da igual.

Lo siento pero es lo que hay. Yo queria secuela de BR2049 y esa hizo mas del doble ( 260 mill) y en EEUU algo mas y tuvo criticas buenisimas.


Incluso hubo secuela de Pacific Rim costando 190 hizo 400 mundiales pero en EEUU hizo 100 mill. Cumplio con ese minino en EEUU y doble a nivel mundial sin contar publi. Aqui aunque no sea buen negocio se sigue y puede compesar lo que ingrese despues de su estreno para asi equilibrar el gassto en publi.

Mejor aceptarlo ya que engañarse aunque la esperanza esta bien tampoco es plan siempre.Y no voy yo con los numeros , van los estudios sino dime una que tenga secuela costando 150 mill , recaudando 200 a nivel mundial y ni 90 en EEUU.


Hellboy costo 65 mill y recaudo 100 ( 60 en EEUU). Tuvo secuela por el blu-ray y aun en ese caso se quedo a 20 mill del doble ( no a 100 mill como esta) y en EEUU no tenia que llegar a 100 al costar menos. Pero si es uno de esos casos famosos de secuela por blu-ray.

Iniciado por METZ

Claro que se tiene en cuenta el streaming /blu-ray ( y buenas criticas ) para la rentabilidad global pero para una secuela es lo que he dicho partiendo de un escenario minimo el cual es 100 mill en EEUU y 300 mundiales si cuesta 150 no partiendo de un fracaso como este. Ahi ya da igual.

Lo siento pero es lo que hay.

Mira mas allá de los números. Te he dicho que el mercado de cine no está como hace 20 años. Que una película que no ha conseguido una amasada buena de dinero en taquilla puede ganarlo de otros medios, y además de eso, esto es un hecho, interesa ahora mismo, pero mucho, tener IPs que explotar, y esta es una de ellas con mucho potencial, de secuelas y spin-offs por doquier. Paramount y Hasbro podrían tener su propio universo cinematico si le ponen ganas.

Yo entiendo lo que quieres decir, pero yo me mantengo en la esperanza porque sé que hay más que la taquilla aunque tu digas que no.

No digas que he dicho que no. He dicho que SI se tiene en cuenta el streaming/blu-ray y las buenas criticas para una secuela y quie si los tiempos han cambiado por el streaming y en base a eso digo lo que digo igualmente.


Lo que pasa es que partiendo de un minimo como dije no de un fracaso gordo.

Por eso dije todo esto, para aclarar cuando si tiene sentido apelar a esos ingresos y cuando no. Pero importante son y hay peliculas que nombre que tuvieron secuela con esa ayuda tambien.

Alita podria ser una de ellas y aun estan intentandolo como dicen. En EEUU si hubiese hecho mas de 100 mill seria diferente. Aun asi hizo mas del doble ( tenia que superar los 500 mill) asi que aqui yo quiero tener esperanza aunque sea complicado ellos dicen que estan en ello pero es un escenario minimo optimista no uno como el de dungeons que es un desastre ya que ni doblo.

Yo soy el primero que se agarra a secuelas dificles que doblan presupuesto y fracasan en EEUU ( Covenant por ejemplo aunque ya no pasara pero partia de unas cifras minimas para poder pensarlo ) pero con esta no hay por donde cogerla a la pobre.

No quiero ser aguafiestas pero tampoco voy a decir lo que no siento y he visto siempre en estos casos.

No es el caso eso si pero a rezar que los ingresos sean historicos. Avatar en ingresos de Tv/streaming y blu-ray hizo 350 mill. SE mueven grandes cifras pero ya os digo yo que si Avatar recaudase menos del doble ( como le pasa a esta ) es decir menos 800 mill no habria secuela por muchos 350 en ingresos posteriores.

Pero bueno, es otra historia no comparable pero se entiende por donde voy.

Ponyo tiene razón, en este caso hay que ver también cómo le ha ido a Hasbro, si le ha servido para vender más juguetes de la película o relacionados (los Dicelings tienen pinta de estar vendiéndose como churros) y si los juegos de D&D han tenido impulso de ventas (y relacionados, juegos de mesa como Caos en Neverwinter, etc...)

Si hubiesen tenido un fuerte empujón en ventas o aumentado el interés, Hasbro podría intentar que saliese una segunda parte, y Paramount dependiendo de la parte del pastel anterior que se pueda llevar...

Aún así la cosa está chunga, sí...

Ha habido polemiquita con Hasbro y Wizards of the Coast por no se qué de que en la quinta edición con sistemas de creo micropagos por usar cosas que antes eran gratis, no se qué de One DND y licencias de juego abierto, los fans quedaron bastante enfadaditos ; el canal de youtube Lynx tiene varios videos explicando el tema. Por toda la polémica, Critical Role, que les hacía la publicidad, ha anunciado que deja DnD y empieza su propio sistema de juego.
Parece que han recapacitado un poco, lo han puesto creative commoms, pero la comunidad está un poco de uñas.
Tampoco entiendo mucho del tema, y como puede afectar todo a la hora de hacer nuevas pelis. Pero han enfadado al principal público objetivo.
Aquí un poco de contexto del final de tema.

Critical Role es basicamente una serie de Twitch que son actores (algunos, otros no) que juegan a D&D, tienen su propia historia y campaña y hay mucha improvisación. La serie de Vox Machina de hecho, se basa en campañas de Critical Role. Y la movida que dices la conocía, porque yo no juego a D&D (no me atrevo, no tengo la imaginación..) pero tengo a amigos que sí y especificamente uno muy fan que no ha dejado de rendirse a que intentase jugar y por medio de este me entero de muchas cosas del medio.

No sé lo mucho que afecta ese rollo a la película. Cierto que los fans de D&D no olvidan, pero mientras no les sigan puteando, no afilarán armas de combate.

A saber como puede afectar, en lo personalmente la adaptación de la campaña de Vox Machina de Amazon me gustó bastante (sólo he visto clips de youtube de las campañas originales, realmente por los memes XD como esto, que fuera de contexto es aún más mejor XD https://www.youtube.com/watch?v=m3vPWbJoBrQ&t=3452s ) es más de mi rollo y la prefiero sobre la peli que no me hizo tanto tilín; que también pienso que quizá alguno más se fue al cine pensando encontrarse algo más como Vox Machina y no XD
Creo que más que una peli, lo que mejor le sienta a D&D es una serie, o animada que sale más barato. Pero tampoco sé de este universo más allá de que me gusta la aventura y la fantasía XD así que como tú también quiero más; pero creo que va a ser que no.
Y los ocho principales de Critical Role (9 contando al que largaron) sí son todos actores de voz, por ejemplo es super gracioso que el matrimonio Travis Willingham (Grog) con Laura Bailey (vexhalia) sean Kingpin y Mary Jane en el juego de Spiderman de PLaystation XD o que son Roy Mustang y Lujuria en Fullmetal Alchemist Brotherhood.

Hasta donde yo sé, Hasbro quería monetizar lo que se creaba bajo la licencia OpenDnD y la cambió, pero enfadó tanto a los fans (y seguramente también les dio un toque Paramount por lo inoportuno del momento a punto de estrenar la peli) y se echaron para atrás...

Lo que está en marcha es una versión 5.5 con modificaciones en algunas clases como Druida o Paladín, pero no sé si tiene que ver con la siguiente edición del juego (que dicen que será retrocompatible cual consola) o con OpenDnD...

Lo de Critical Role veo más como un paso lógico en lo que hacen: están sacando sus propios productos y ya La Leyenda de Vox Machina sortea la licencia DnD para no tener que pagar nada, así que no sé cuánto tendrá que ver con el cambio en OpenDnD, yo diría que tan sólo han aprovechado el momento.

Por cierto, por aquí tenemos a Doblajes y Mazmorras, que es muy similar en concepto

Madre mía os leo y me veo o muy obsoleto o completamente en otro rollo más de mi época.

Yo a mis 45 sigo prefiriendo una hoja de papel, goma, lápiz, mi saquito de dados y mucha imaginación.

Nuestro atrezo, como mucho, siempre han sido y serán, varios recortes de fotos y dibujos, música ambiental y hacer mucha interpretación en lugar de demasiados números o técnica.

Leo a Ponyo decir "no me atrevo" y me hace recordar cuando empecé con 16. Me costaba la vida...y veía a los demás dirigir y pensaba "putos genios...yo jamás me metería en eso". El tiempo luego me otorgó la madurez y experiencia como para picar el gusanillo. Empecé a dirigir y gracias a ello retomé la escritura...y al final me atreví (aunque algo tarde) a empezar a escribir para mi, más en serio y sin usar mis ideas para simples aventurillas.

Es curioso como una cosa te puede dar valor para otra.

Yo veo ahora tanta parafernalia para jugar y siento que le resta encanto. Aunque es cuestión de gustos y costumbres. Y como siempre digo: yo feliz de que exista de todo mientras alguien sea feliz con algo.

Iniciado por Nyarla_thotep

Madre mía os leo y me veo o muy obsoleto o completamente en otro rollo más de mi época.

Yo a mis 45 sigo prefiriendo una hoja de papel, goma, lápiz, mi saquito de dados y mucha imaginación.

Nuestro atrezo, como mucho, siempre han sido y serán, varios recortes de fotos y dibujos, música ambiental y hacer mucha interpretación en lugar de demasiados números o técnica.

Leo a Ponyo decir "no me atrevo" y me hace recordar cuando empecé con 16. Me costaba la vida...y veía a los demás dirigir y pensaba "putos genios...yo jamás me metería en eso". El tiempo luego me otorgó la madurez y experiencia como para picar el gusanillo. Empecé a dirigir y gracias a ello retomé la escritura...y al final me atreví (aunque algo tarde) a empezar a escribir para mi, más en serio y sin usar mis ideas para simples aventurillas.

Es curioso como una cosa te puede dar valor para otra.

Yo veo ahora tanta parafernalia para jugar y siento que le resta encanto. Aunque es cuestión de gustos y costumbres. Y como siempre digo: yo feliz de que exista de todo mientras alguien sea feliz con algo.

No creas, yo soy más de los tuyos, no termino de engancharme a jugar por internet ni con herramientas digitales.

Pero no hay nada de lo que hablemos que no sea compatible con lo tuyo: OpenDnD son símplemente las reglas gratuitas, puedes cogerlas y hacerte tu propia historia e incluso publicarlas para otros.

La edición actual del juego (en papel) es la 5ª edición, y WotC ya está trasteando con ajustes para la siguiente edición, que la llaman como la 5 y media... seguirá siendo en papel (además, la 5E está más pensada para volver a los orígenes con papel y lápiz, aunque también con miniaturas, etc...) y lo que dicen es que las aventuras, etc ya publicadas para la 5E valdrán también para esta nueva.

Los de critical role, por ejemplo, es justo eso: juegan con papel y lápiz (hay vídeos del DM mostrando cómo tiene las hojas fotocopiadas, subrayadas, post-its en la pantalla DM, etc...), interpretando muy bien a sus personajes (que de eso va verlos en twitch), y de ahí es donde han sacado todo lo demás, incluyendo la serie Vox Machina (que no deja de ser una representación de sus partidas en animación)

Millones de gracias por la info, compi. No tenía ni idea.

La verdad es que AD&D es todo un mundo y da para tanto. Es con diferencia lo que más tiempo llevo sin jugar y me encantaría volver a meterme en una campaña o como mínimo una aventura corta. Porque dirigirla sí que no me veo, requiere un nivel de conocimientos y agilidad mental increíbles, además de ser demasiado estricto.

Cuando dirigía (y si me tocara volver a hacerlo seguiría siendo igual) me gustaban las sesiones más dinámicas y de giros y efectos inmediatos en la trama. De ahí que siempre buscara juegos con reglas menos complejas. Lo mío era y es Vampiro: La mascarada, La llamada de Cthulhu (como era de esperar ) y en especial mi niño bonito, Kult.

Me ha gustado bastante. A pesar de que todo está demasiado acelerado, de que es una película muy de nuestro tiempo, el humor, el carisma de los personajes y actores y hasta su corazón compensan los aspectos negativos. En espíritu es un poco una película de aventuras de las de toda la vida, se podría decir.

Iniciado por Ponyo_11

Yo no escucho nada, tengo los oídos tapados lalalalalalala..

¡No nos agues la fiesta! Me parece muy bien que tú vayas con los números pero en pleno 2023 no se mira solo la taquilla y eso es un hecho. La vida de una película de Hollywood no termina en el cine. Luego sigue ganando dinero en VOD, streaming, tele por cable y ventas en Blu ray. Y aparte de eso, no van a mirar solo eso, también el buen recibimiento de publico que ha tenido aunque no haya sido un ultra taquillazo; es, además, una IP con tremendo potencial de explotación, y eso, ni Paramount ni Hasbro lo van a ignorar mas cuando hay interés aunque no haya acompañado el dinero. Creo que al menos lo intentarán una vez más.

En 2023 y en la historia del cine. Siempre hay películas que han sido muy bien recibidas en el videoclub y han tenido mas vida o han tenido mas éxito en el reestreno que en el estreno. Todas formas si el boca a boca es bueno y ven interes puede que apuesten por una segunda parte. Nunca se saben eatas cosas

Poco recuerdo de 'Dragones y Mazmorras' más allá de su pegadiza y pintoresca introducción así que no entraré en comparaciones y nostalgias.

Se echan de menos películas de aventuras que dejen tan buen sabor de boca como lo hace esta. No deja de ser un blockbuster al uso, pero deja elementos, situaciones y momentos que la hacen estar un punto por encima de la media.

Además de en el apartado visual y las dosis de magia y fantasía, se maneja muy bien tanto en la comedia como en el drama, siendo inteligente y no pasándose de rosca. Contenida en su metraje, te deja con ganas de más. Pero "lo bueno, si breve dos veces bueno". Un colega decía que no deja de ser un "Guardianes De La Galaxia" adaptado a otra franquicia. Puede que sea cierto y leerlo o ser consciente puede darte un golpe de realidad que juegue en contra del film, pero no es mi caso o al menos llegando a afectar de forma importante a las sensaciones tenidas con ella.

Nota: 6'7

Iniciado por METZ

Claro que se tiene en cuenta el streaming /blu-ray ( y buenas criticas ) para la rentabilidad global pero para una secuela es lo que he dicho partiendo de un escenario minimo el cual es 100 mill en EEUU y 300 mundiales si cuesta 150 no partiendo de un fracaso como este. Ahi ya da igual.

Lo siento pero es lo que hay. Yo queria secuela de BR2049 y esa hizo mas del doble ( 260 mill) y en EEUU algo mas y tuvo criticas buenisimas.


Incluso hubo secuela de Pacific Rim costando 190 hizo 400 mundiales pero en EEUU hizo 100 mill. Cumplio con ese minino en EEUU y doble a nivel mundial sin contar publi. Aqui aunque no sea buen negocio se sigue y puede compesar lo que ingrese despues de su estreno para asi equilibrar el gassto en publi.

Mejor aceptarlo ya que engañarse aunque la esperanza esta bien tampoco es plan siempre.Y no voy yo con los numeros , van los estudios sino dime una que tenga secuela costando 150 mill , recaudando 200 a nivel mundial y ni 90 en EEUU.


Hellboy costo 65 mill y recaudo 100 ( 60 en EEUU). Tuvo secuela por el blu-ray y aun en ese caso se quedo a 20 mill del doble ( no a 100 mill como esta) y en EEUU no tenia que llegar a 100 al costar menos. Pero si es uno de esos casos famosos de secuela por blu-ray.

Teniendo en cuenta que Ridley Scott se arrepiente de haber dirigido Alien Covenant...; y mira, vamos a tener película y serie cuando parecía que esto estaba muy muerto. Así que las cifras son relativas.

Iniciado por txema007

En 2023 y en la historia del cine. Siempre hay películas que han sido muy bien recibidas en el videoclub y han tenido mas vida o han tenido mas éxito en el reestreno que en el estreno. Todas formas si el boca a boca es bueno y ven interes puede que apuesten por una segunda parte. Nunca se saben eatas cosas

Blade Runner (1982)....XP

A ver si anuncian una 2° parte

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