DVD Denon 1920

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Iniciado por supermagh

En fin para no derivar el tema, no me parece a mi que digas lo del parrafo señalado y no estamos hablando de una fuente Hi-end

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¿el denon 1920 es una fuente Hi-End?¿ por 300 y pico euros?
Es un lector de gama media.

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Iniciado por Kores

Si un lector vale 6.000 euros y un lector del Lidl vale 40, las diferencias TIENEN que ser tan evidentes que la diferencia de precio esté no ya justificada, sino al menos explicada. Y lo mismo vale para los amplis.
El protocolo de Matrix se ha aplicado "a domicilio" lo mismo que en salas no conocidas para los sujetos. Con idénticos resultados, claro.

Para comparar dos equipos, acaso hasta los más recalcitrantes anti-Matrix no usan un método A/B? Porqué no entonces un ABX? Si tan diferentes suenan el Mark Levinson del Yamaha, eso se tendrá que escuchar clarísimo no?
Todo el mundo sabe que el ML tiene que sonar mejor que el Yamaha. Igual que todo el mundo sabe que Pepe es más alto que Juan. Saco la cinta métrica y resulta que los dos miden exactamente 1,80m, que lo que está mal es la cinta métrica o la creencia de que Pepe era más alto que Juan :disimulo :?

Y respecto al bicableado, que el autor del artículo dice apreciar subjetivamente, me gustaría que alguien con más base científica (me consta que tenemos unos pocos a bordo) me aclarase como encaja eso con el principio de superposición: cualquier número de voltajes aplicado simultáneamente a una red linear, será una corriente que es la suma exacta de las corrientes que resultarían si los voltajes se aplicasen individualmente. Dónde está la ventaja entonces? Yo no la oigo. La física me explica porqué. A partir de ahí, lo dicho, que cada cual tenga las creencias que quiera, que las respetaré, pero no compartiré. Igual que no creo tener más mala suerte por abrir un paraguas dentro de casa para que se seque. El ser humano ha tenido siempre la necesidad de contar con lo sobrenatural y la superstición y eso hay que respetarlo, aunque no se comparta.

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Un lector 6000 euros da mejor sonido que uno de 40, es obvio, al menos para mí. Lo que no da es un sonido 6000 veces mejor, por lo tanto su precio es exageradísimo. Pero así esta la cosa.
No es neceasrio exagerar tanto, con uno de entre 300 y 500 euros es suficiente. Por menos dinero, habría que mirar mucho.

hablas de supersticiones, fantasias, etc...¿Matrix no era una película ciencia ficción?

exacto y por eso te estás contradiciendo:
[quotVeo que se ha creado alguna polemica con mi afirmacion de las pruebas ciegas. Desde luego el tema es interesante y os puedo comentar mi experiencia.
Yo he hecho pruebas ciegas entre dos lectores de Cd de muy diferentes precios. ¿que paso? sorpresa, no los distinguía. Pero no contento con esto busqué más información y encontré: la prueba en cuestión no es válida porque el oido no tiene capacidad por sí solo para diferenciar entre pequeñas variaciones de sonido, necesita del apoyo de otros sentidos. Algunos le llaman psicoacústica pero es ciencia pura. En la red existen varios estudios donde se explica esta cuestion en profundidad.
No obstante tambien os digo que las diferenias son mínimas, aunque para algunas personas pueden ser suficientes. Desde luego la diferencia de precios no está justificada y es abusiva, aunque también se pagan otras cuestiones, como mejores acabados, etc... e][/quote]

Entonces si dices que no has sido capaz de notar diferencias y ademas dices que las diferencias de precios no se corresponde si estas existen, aunque no la percibamos (suponemos que hablamos de mas alto nivel). En definitiva que no se a que a venido tu parrafo inicial para acabar con la frase de las pruebas ciegas sin venir a que.

Edito: perdón se me fue sin el último parrafo, ahora ya está completo.

No hay contradicíón sólo corrección de un error. Llegué a creerme lo de las pruebas ciegas y ahora sé que cometí un error. Y ya no creo en ellas. Así de sencillo.

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Iniciado por josemanuel

No hay contradicíón sólo corrección de un error. Llegué a creerme lo de las pruebas ciegas y ahora sé que cometí un error. Y ya no creo en ellas. Así de sencillo.

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Vale lo pondré mas claro:

Punto 1. Dices que en sonido el denon está por debajo de la media en DVD y CD.
Punto 2. No eres capas de diferenciar dos fuentes diferentes.Punto 3¿Como has llegado a la conclusión del punto 1?

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Iniciado por josemanuel

Un lector 6000 euros da mejor sonido que uno de 40, es obvio, al menos para mí. Lo que no da es un sonido 6000 veces mejor, por lo tanto su precio es exageradísimo. Pero así esta la cosa.
No es neceasrio exagerar tanto, con uno de entre 300 y 500 euros es suficiente. Por menos dinero, habría que mirar mucho.

hablas de supersticiones, fantasias, etc...¿Matrix no era una película ciencia ficción?

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Contradictorio:
Si un lector de 6.000 (o de 500) puede dar sonido mejor que uno de 40 (o de 300), es que suenan diferente. Muy diferente, sutilmente diferente.... como sea, pero diferente en todo caso.
Si es tan evidente, la prueba ciega tiene que ser definitiva. Corroborará sin lugar a dudas tus observaciones. Y de paso, a algunos, nos dará una medición en centímetros, científica, para comprobar si Pepe es realmente más alto que Juan. Y no solo para tí, sino para mí, para Pepe, para Juan, para todos......

Muy facil:
No soy capaz (ni yo ni nadie) de diferenciar dos fuentes diferentes en una prueba ciega, pero sí en una prueba normal.

Cita:

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Iniciado por josemanuel

Muy facil:
No soy capaz (ni yo ni nadie) de diferenciar dos fuentes diferentes en una prueba ciega, pero sí en una prueba normal.

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Define entonce prueba normal, porque si me vas a decir que el denon es el que tiene la chapita de denon y el Hk el negro de la chapita de Harman...

osea me estás diciendo que sabiendo cual suena en cada momento notas diferencia y sin verlos no? :!

Edito: Si mi tono parece sarcastico o hiriente, no es lo que pretendo, solo intento que me des algo con fundamento para creerte y no sacar conclusiones erroneas y de paso todos los que siguen este hilo.

Mas o menos. Entre los DVD que mencionas en audio CD no hay diferencias, me refería entre un lector de 300 y uno de 800 o 1000. Ahí si que hay diferencias.

Me tengo que marchar. Un saludo a todos y buen fin de semana.
Que disfruteis con la música (y tamién con los aparatos, porque no).
:hola

Pero que suene peor que uno de 1000(que habría que verlo) no es estar por debajo de la media y luego, ¿con cual de 800 o 1000l lo has comparado? ¿o te has basado en un recuerdo de uno que ya has oido?, a lo que voy es porque no debemos de fiarnos de las pruebas ciegas y si de lo que tu nos estás diciendo.

:hola

:cigarrito

Pues al final, no me enterado si hay diferencias o no.

mecachis!!!!



saludos

Cita:

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Iniciado por josemanuel

Muy facil:
No soy capaz (ni yo ni nadie) de diferenciar dos fuentes diferentes en una prueba ciega, pero sí en una prueba normal.

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:jaja :roll :jaja :roll :cuniao

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Iniciado por nostromo

Pues al final, no me enterado si hay diferencias o no.

mecachis!!!!



saludos

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Hay que daroslo todo mascaito:

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el denon es el que tiene la chapita de denon y el Hk el negro de la chapita de Harman...

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Iniciado por Kores

... será una corriente que es la suma exacta de las corrientes que resultarían si los voltajes se aplicasen individualmente.

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usea, primera Ley de Kirchhoff, " la suma de las intensidades que salen de un nudo es la misma que la suma de las intensidades que entran al nudo"

Perdonad que me meta en tan acalorado post pero yo siempre me he hecho una pregunta (desde mi inexperiencia).
¿Que es eso de igualar niveles? Y.... ¿no puede ser justamente esa igualación de niveles la que haga sonar igual equipos distintos? Quiero decir que en casa no igualas niveles... no? :?

Saludos!

¿Que es eso de igualar niveles? Y.... ¿no puede ser justamente esa igualación de niveles la que haga sonar igual equipos distintos? Quiero decir que en casa no igualas niveles... no? :?

Es poner los volúmenes de dos aparatos en comparación al mismo nivel y commutar con el previo de una fuente a otra. Un poco de volumen superior puede dar la impresión de oirse mejor y esto es lo que se intenta evitar. Si tu previo tiene un medidor de decibelios no tienes problema y si no, deberías usar algún aparato que asegurase esto. Ten en cuenta que cada fuente tene un volúmen de salida diferente. Hacerlo de oido es difícil. :)

Como diria David el gnomo... AQUI HUELE A :picocerrado ... :juas

:hola

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Iniciado por josemanuel

Es poner los volúmenes de dos aparatos en comparación al mismo nivel y commutar con el previo de una fuente a otra. Un poco de volumen superior puede dar la impresión de oirse mejor y esto es lo que se intenta evitar. Si tu previo tiene un medidor de decibelios no tienes problema y si no, deberías usar algún aparato que asegurase esto. Ten en cuenta que cada fuente tene un volúmen de salida diferente. Hacerlo de oido es difícil. :)

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OK, pero no es posible que la ajustar esos niveles se estén emmascarando las diferencias entre una fuente y otra? Y lo digo sin ánimo de desprestigiar ninguna prueba, sencillamente me pregunto si este ajuste puede o no afectar...

Saludos y gracias!

..... A todo esto...

que tal la calidad de imagen de este cacharro??

gracias

Kores, mis comentarios estaban fuera de lugar, lo siento.
Matrixeros, mis disculpas, se me cruzaron los cables. :oops

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Kores, mis comentarios estaban fuera de lugar, lo siento.
Matrixeros, mis disculpas, se me cruzaron los cables.

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:palmas ... :)

[OK, pero no es posible que la ajustar esos niveles se estén emmascarando las diferencias entre una fuente y otra? Y lo digo sin ánimo de desprestigiar ninguna prueba, sencillamente me pregunto si este ajuste puede o no afectar...

Según los que hacen esta prueba el aparato usado no afecta en la calidad de sonido. Esto lo desconozco. De todas formas si la haces con un previo o ampli que tenga simplemente un medidor de volumen tampoco vas a notar diferencias entre lectores ni entre etapas de potencias, como ya te comenté antes.