Tema: El post del Spaghetti Western

Iniciado por Bela Karloff

Los de Leone me gustan todos mucho, salvo HASTA QUE LLEGÓ SU HORA, que me parece una de las grandes obras maestras del género.

Me gustan bastante los de Sollima, también. Y alguno suelto por ahí.



¿FIEBRE DE VENGANZA, mediocre? En absoluto...

Bueno, Bela si te gusta "Cara a Cara" quedas absuelto.

Un western clásico mediocre puede resultar agradable, simpático y divertido si quieres, pero hay algunos spaghettis superiores en interés a estos films que he
nombrado. Y mira que Raoul Walsh es un gigante pero también tiene westerns
menores que quedan como productos decentes sin más.

Iniciado por Duke

Pues yo de ahí salvaba más de uno y más de dos....

Amigo Duke. Tu los salvavas todos. Te conozco. Hace un tiempo en el foro
discutíamos sobre films y tú dijiste que perdíamos el tiempo porqué te gustaban
todos. Me gustaría estar en tu lugar porque en mi dvdteca tendría el doble de
films.
Con eso no te digo que no seas crítico porqué eres un crack total pero el amor
al western te obligaba a valorar positivamente todo el western clásico.

Tu pequeño saltamontes ha hablado.

Iniciado por Bela Karloff

A mí me parece una absoluta mediocridad...

Totalmente en desacuerdo: a mí "Keoma" me parece emocionante, oscura y cruel; está bien rodada y tiene a un Franco Nero que, por su look, se aleja de cualquier prototipo de (anti)héroe que hayamos visto en una peli del género: además, la música mola bastante.

Iniciado por Bela Karloff

Los de Leone me gustan todos mucho, salvo HASTA QUE LLEGÓ SU HORA, que me parece una de las grandes obras maestras del género.

Totalmente de acuerdo: obra maestra absoluta con edición en DVD que, por una vez, está totalmente a la altura de la película.

Debería servir de ejemplo para todas las demás que se lanzan en este país, sean westerns o no.

¿Cómo es que no está en tu lista Brad?

Iniciado por Marvin

Totalmente de acuerdo: obra maestra absoluta con edición en DVD que, por una vez, está totalmente a la altura de la película.

Debería servir de ejemplo para todas las demás que se lanzan en este país, sean westerns o no.

¿Cómo es que no está en tu lista Brad?

Gran Marvin. Si miras encima de la lista he puesto que no nombro las de Leone porqué són las "number one" sin paliativos. Además todos las conocen.

Eso sí creo que el film "Cara a cara" es superior a "Por un puñado de dolares".

"Hasta que llegó su hora" tampoco se ajusta exactamente a la calificación de spaghetti western. Lo veo más como un homenaje al western clásico. Igual que
"Erase una vez en América" no es un poliziesco sinó un homenaje al cine americano
de Gangsters.

En fin estos dos films de Leone són films melancólicos. Muy personales de Leone.

Iniciado por Marvin

Totalmente en desacuerdo: a mí "Keoma" me parece emocionante, oscura y cruel; está bien rodada y tiene a un Franco Nero que, por su look, se aleja de cualquier prototipo de (anti)héroe que hayamos visto en una peli del género: además, la música mola bastante.

Totalmente de acuerdo contigo en todo.

Lo que pasa que muchos comparan el spaghetti western con el western americano
y no se pueden comparar.
Es como comparar el "Heavy metal" con la música "indie". Cada cosa tiene sus
estructuras propias y sus métodos formales.

Iniciado por Brad Fletcher

Un western clásico mediocre puede resultar agradable, simpático y divertido si quieres, pero hay algunos spaghettis superiores en interés a estos films que he
nombrado. Y mira que Raoul Walsh es un gigante pero también tiene westerns
menores que quedan como productos decentes sin más.

Desde mi punto de vista, todos esos westerns que has citado, incluso el más sencillote, está mejor rodado y narrado que muchos spaghettis que pones por las nubes, deslavazados, torpes, desiguales y con un ritmo espasmódico.

Es mi forma de verlo, claro...

Iniciado por Brad Fletcher

Gran Marvin. Si miras encima de la lista he puesto que no nombro las de Leone porqué són las "number one" sin paliativos. Además todos las conocen.

Eso sí creo que el film "Cara a cara" es superior a "Por un puñado de dolares".

Perfecto entonces, no me había fijado.

Hace tiempo ya que vi "Cara a cara", pero no me gustó del todo: a ver si hay tiempo y la reviso.

Lo que está claro es que "Por un puñado..." es la más floja (con diferencia) de la trilogía del dólar, aunque tiene sus momentos gloriosos, gracias principalmente a la música de Morricone (¡¡ese duelo final!!).

La que es una obra maestra, sin paliativos, es la película en la que está "inspirada": qué buena que es "Yojimbo", madre mía.

Iniciado por Marvin

Totalmente en desacuerdo: a mí "Keoma" me parece emocionante, oscura y cruel; está bien rodada y tiene a un Franco Nero que, por su look, se aleja de cualquier prototipo de (anti)héroe que hayamos visto en una peli del género: además, la música mola bastante.

Jopé. Pues a mí "Keoma" me parece una chapuza superlativa...

Iniciado por Bela Karloff

Desde mi punto de vista, todos esos westerns que has citado, incluso el más sencillote, está mejor rodado y narrado que muchos spaghettis que pones por las nubes, deslavazados, torpes, desiguales y con un ritmo espasmódico.

Es mi forma de verlo, claro...

Está claro que el aficionado al "spaghetti", a la hora de ponerse a ver una peli del género, no le pide lo mismo que cuando se pone a ver un western "clásico": no creo que sea tanto una cuestión de rebajar exigencias como de cambiar el chip, y ser conscientes de que estás viendo una cosa parecida pero radicalmente diferente en casi todos los aspectos a las pelis del oeste de toda la vida: en dirección, actores, música, montaje, etc.

De hecho, creo que los westerns de los años 30 o 40 (por poner un ejemplo) tienen más cosas en común con el cine negro del mismo período que con los "spaghettis" que se rodarían en los 60.

Creo que se pueden comparar (todo se puede comparar) pero no creo que tengan nada que ver en el fondo.

Iniciado por Bela Karloff

Jopé. Pues a mí "Keoma" me parece una chapuza superlativa...

Caramba Bela, has pasado de llamarla mediocre a chapuza superlativa en un solo día: si es que no hay nada como que le lleven la contraria a uno para reafirmarse en sus opiniones

Aunque puedo reconocer que tiene sus fallos y sus situaciones poco creíbles, yo la disfruté mucho: disparidad de criterios, supongo; será que yo tengo más tragaderas, por lo menos en lo que a "spaguetti" se refiere.

Seguro que si hubiera algún "mad doctor" por ahí perdido en la peli, unas vainas procedentes de Marte o un tipo con un traje de goma disfrazado de monstruo, no serías tan tiquismiquis Bela, que ya nos conocemos

Me he apuntado al juego ese que ponía Brad más arriba. Tengo que ver más de que va, pero parece interesante...

La de Keoma la tengo muy olvidada, pero recuerdo que no me hizo mucho tilín. De Castellari guardo con mejor recuerdo Mátalos y vuelve, pero también la tengo muy olvidada.

Iniciado por Brad Fletcher

Amigo Duke. Tu los salvavas todos. Te conozco.

Que va, si pinchas en mi firma podrás comprobar lo crítico que soy a muchas cosas.

Hace un tiempo en el foro discutíamos sobre films y tú dijiste que perdíamos el tiempo porqué te gustaban
todos.

Porque discutíais sobre obras maestras, y eso es indiscutible, es como elegir entre papá y mamá.

Iniciado por Bela Karloff

Desde mi punto de vista, todos esos westerns que has citado, incluso el más sencillote, está mejor rodado y narrado que muchos spaghettis que pones por las nubes, deslavazados, torpes, desiguales y con un ritmo espasmódico.

Es mi forma de verlo, claro...

Bela vamos a ver. Precisamente lo bueno que tienen los "spaghettis" es que en el
fondo muchos tienen estructuras cinematográficas surrealistas. Si se pareciesen
al western clásico no serían recordados. En muchos casos són exagerados, y tienen
algo de cómic. En fin que sí que muchos són algo paranormales y allí está su encanto.

Para mí, los spaghetti westerns, además de algunas cosas buenas, me encanta la música esa de la guitarra, melancólica, que suena en muchas películas. Me cautiva mucho.

A ver si compro este disco dedicado a la música de los spaghettis.

Antonio, ¿qué disco es ese?

Un saludo

Iniciado por Marvin

Caramba Bela, has pasado de llamarla mediocre a chapuza superlativa en un solo día: si es que no hay nada como que le lleven la contraria a uno para reafirmarse en sus opiniones

Aunque puedo reconocer que tiene sus fallos y sus situaciones poco creíbles, yo la disfruté mucho: disparidad de criterios, supongo; será que yo tengo más tragaderas, por lo menos en lo que a "spaguetti" se refiere.

Seguro que si hubiera algún "mad doctor" por ahí perdido en la peli, unas vainas procedentes de Marte o un tipo con un traje de goma disfrazado de monstruo, no serías tan tiquismiquis Bela, que ya nos conocemos

Sí ya sé que a Bela le gusta picar. Tocar un poco los h..... pero ya me gusta así.
Además Bela es un gran entendido de cine y llevarle un poco la contraría tiene
su morbo.
Además creo que en un foro hay que atreverse a criticar un film sinó te gusta. Si
alguien se molesta que se tome un "almax" o se ponga un supositorio.

Iniciado por Duke

Me he apuntado al juego ese que ponía Brad más arriba. Tengo que ver más de que va, pero parece interesante...

La de Keoma la tengo muy olvidada, pero recuerdo que no me hizo mucho tilín. De Castellari guardo con mejor recuerdo Mátalos y vuelve, pero también la tengo muy olvidada.

Pues mira por donde Duke "Mátalos y vuelve" aunque tenga mucha acción no me
convence. Y sale ese el Chuck Connors.
Por curiosidad y supongo que lo sabes. Hay un buen spaghetti western titulado
"Tepepa" interpretado por el todopoderoso Orson Welles.

Iniciado por Antonio1008

Para mí, los spaghetti westerns, además de algunas cosas buenas, me encanta la música esa de la guitarra, melancólica, que suena en muchas películas. Me cautiva mucho.

A ver si compro este disco dedicado a la música de los spaghettis.

Antonio que gran verdad. Que importante es la música en los spaghettis.
Que grandes melodías acompañan a veces un film.
Una de mis preferidas es la de "El retorno de Ringo".

Iniciado por Brad Fletcher

Sí ya sé que a Bela le gusta picar. Tocar un poco los h..... pero ya me gusta así.
Además Bela es un gran entendido de cine y llevarle un poco la contraría tiene
su morbo.
Además creo que en un foro hay que atreverse a criticar un film sinó te gusta. Si
alguien se molesta que se tome un "almax" o se ponga un supositorio.

Eso se da por supuesto; nunca me molestaré porque alguien tenga una opinión diametralmente opuesta a la mía: como mucho me sorprenderé, pero nada más.

Hay un doble disco recopilatorio magnífico llamado "Western graffiti": escuchándolo te das cuenta de dónde ha sacado la mayoría de sus canciones Tarantino para sus "Kill Bill" y para la futura "Inglorious bastards".

En la mayoría de los sitios está descatalogado, pero lo pódeis encontrar "dondeyasabéis".

Iniciado por Clint Munny

Antonio, ¿qué disco es ese?

Un saludo

Pues eso que acaba de comentar Marvin, el CD de "Western Graffiti", actualmente se encuentra disponible en Amazon, sólo queda una copia.

Gracias, Antonio. Si sólo queda una copia, no me voy a pelear por ella y os la dejo

Un saludo

Iniciado por Marvin

Está claro que el aficionado al "spaghetti", a la hora de ponerse a ver una peli del género, no le pide lo mismo que cuando se pone a ver un western "clásico": no creo que sea tanto una cuestión de rebajar exigencias como de cambiar el chip, y ser conscientes de que estás viendo una cosa parecida pero radicalmente diferente en casi todos los aspectos a las pelis del oeste de toda la vida: en dirección, actores, música, montaje, etc.

De hecho, creo que los westerns de los años 30 o 40 (por poner un ejemplo) tienen más cosas en común con el cine negro del mismo período que con los "spaghettis" que se rodarían en los 60.

Creo que se pueden comparar (todo se puede comparar) pero no creo que tengan nada que ver en el fondo.

Hombre, no sé. Para mí es lo mismo ver un western clásico que un spaghetti, que un policial, que una comedia... Todo se cricunscribe a lo mismo: cine. Y que esté bien o mal hecho.

Sería lo mismo que diferenciar cine en imagen real y de animación. No hay por qué cambiar el chip.

Eso creo...

Iniciado por Marvin

Caramba Bela, has pasado de llamarla mediocre a chapuza superlativa en un solo día: si es que no hay nada como que le lleven la contraria a uno para reafirmarse en sus opiniones

Pretendí ser discreto en mi primera intervención al respecto...

Iniciado por Marvin

Seguro que si hubiera algún "mad doctor" por ahí perdido en la peli, unas vainas procedentes de Marte o un tipo con un traje de goma disfrazado de monstruo, no serías tan tiquismiquis Bela, que ya nos conocemos

Se nota que has leído pocas críticas mías.

Iniciado por Brad Fletcher

Bela vamos a ver. Precisamente lo bueno que tienen los "spaghettis" es que en el
fondo muchos tienen estructuras cinematográficas surrealistas. Si se pareciesen
al western clásico no serían recordados. En muchos casos són exagerados, y tienen
algo de cómic. En fin que sí que muchos són algo paranormales y allí está su encanto.

Que ni tiene nada que ver con eso, leñe. Que a mí me gusta Buñuel...

Me refiero a su CALIGRAFÍA CINEMATOGRÁFICA. Que muchos son UNA CHAPUZA. Que su único recurso narrativo es el zoom, el subrayado obvio, el deslavazamiento formal y narrativo...

Unos son buenos, y otros son malos, y ya está.