Tema: El post del Spaghetti Western

Iniciado por Brad Fletcher

Bela, supongo que te gustan los films de Leone. Aparte de estos ¿te gusta algún
otro spaghetti western? Creo que no.

Los de Leone me gustan todos mucho, salvo HASTA QUE LLEGÓ SU HORA, que me parece una de las grandes obras maestras del género.

Me gustan bastante los de Sollima, también. Y alguno suelto por ahí.

Iniciado por Brad Fletcher

Hay algunos westerns clásicos mediocres. Rebelión en el fuerte, Fiebre de venganza,
Los de Burt Kennedy y A. MClaglen, Hacia los grandes horizontes, El triunfo de Buffalo Bill, etc..etc..
.

¿FIEBRE DE VENGANZA, mediocre? En absoluto...

Iniciado por Bela Karloff

Los de Leone me gustan todos mucho, salvo HASTA QUE LLEGÓ SU HORA, que me parece una de las grandes obras maestras del género.

Me gustan bastante los de Sollima, también. Y alguno suelto por ahí.



¿FIEBRE DE VENGANZA, mediocre? En absoluto...

Bueno, Bela si te gusta "Cara a Cara" quedas absuelto.

Un western clásico mediocre puede resultar agradable, simpático y divertido si quieres, pero hay algunos spaghettis superiores en interés a estos films que he
nombrado. Y mira que Raoul Walsh es un gigante pero también tiene westerns
menores que quedan como productos decentes sin más.

Iniciado por Brad Fletcher

Un western clásico mediocre puede resultar agradable, simpático y divertido si quieres, pero hay algunos spaghettis superiores en interés a estos films que he
nombrado. Y mira que Raoul Walsh es un gigante pero también tiene westerns
menores que quedan como productos decentes sin más.

Desde mi punto de vista, todos esos westerns que has citado, incluso el más sencillote, está mejor rodado y narrado que muchos spaghettis que pones por las nubes, deslavazados, torpes, desiguales y con un ritmo espasmódico.

Es mi forma de verlo, claro...

Iniciado por Bela Karloff

Desde mi punto de vista, todos esos westerns que has citado, incluso el más sencillote, está mejor rodado y narrado que muchos spaghettis que pones por las nubes, deslavazados, torpes, desiguales y con un ritmo espasmódico.

Es mi forma de verlo, claro...

Está claro que el aficionado al "spaghetti", a la hora de ponerse a ver una peli del género, no le pide lo mismo que cuando se pone a ver un western "clásico": no creo que sea tanto una cuestión de rebajar exigencias como de cambiar el chip, y ser conscientes de que estás viendo una cosa parecida pero radicalmente diferente en casi todos los aspectos a las pelis del oeste de toda la vida: en dirección, actores, música, montaje, etc.

De hecho, creo que los westerns de los años 30 o 40 (por poner un ejemplo) tienen más cosas en común con el cine negro del mismo período que con los "spaghettis" que se rodarían en los 60.

Creo que se pueden comparar (todo se puede comparar) pero no creo que tengan nada que ver en el fondo.

Me he apuntado al juego ese que ponía Brad más arriba. Tengo que ver más de que va, pero parece interesante...

La de Keoma la tengo muy olvidada, pero recuerdo que no me hizo mucho tilín. De Castellari guardo con mejor recuerdo Mátalos y vuelve, pero también la tengo muy olvidada.

Iniciado por Duke

Me he apuntado al juego ese que ponía Brad más arriba. Tengo que ver más de que va, pero parece interesante...

La de Keoma la tengo muy olvidada, pero recuerdo que no me hizo mucho tilín. De Castellari guardo con mejor recuerdo Mátalos y vuelve, pero también la tengo muy olvidada.

Pues mira por donde Duke "Mátalos y vuelve" aunque tenga mucha acción no me
convence. Y sale ese el Chuck Connors.
Por curiosidad y supongo que lo sabes. Hay un buen spaghetti western titulado
"Tepepa" interpretado por el todopoderoso Orson Welles.

Iniciado por Marvin

Está claro que el aficionado al "spaghetti", a la hora de ponerse a ver una peli del género, no le pide lo mismo que cuando se pone a ver un western "clásico": no creo que sea tanto una cuestión de rebajar exigencias como de cambiar el chip, y ser conscientes de que estás viendo una cosa parecida pero radicalmente diferente en casi todos los aspectos a las pelis del oeste de toda la vida: en dirección, actores, música, montaje, etc.

De hecho, creo que los westerns de los años 30 o 40 (por poner un ejemplo) tienen más cosas en común con el cine negro del mismo período que con los "spaghettis" que se rodarían en los 60.

Creo que se pueden comparar (todo se puede comparar) pero no creo que tengan nada que ver en el fondo.

Hombre, no sé. Para mí es lo mismo ver un western clásico que un spaghetti, que un policial, que una comedia... Todo se cricunscribe a lo mismo: cine. Y que esté bien o mal hecho.

Sería lo mismo que diferenciar cine en imagen real y de animación. No hay por qué cambiar el chip.

Eso creo...

Iniciado por Bela Karloff

Hombre, no sé. Para mí es lo mismo ver un western clásico que un spaghetti, que un policial, que una comedia... Todo se cricunscribe a lo mismo: cine. Y que esté bien o mal hecho.

Sería lo mismo que diferenciar cine en imagen real y de animación. No hay por qué cambiar el chip.

Eso creo...

Me refería más bien a que, si uno es fan absoluto de un estilo cinematográfico determinado por encima de los demás (p.e: spaghetti western), será más condescendiente cuando vea una película del género aunque ésta tenga sus defectos: por lo menos ése es mi caso.

Suponía que a ti te podría pasar con las pelis de terror y ciencia-ficción de los 30, 40 y 50 (por eso dije lo de los "mad doctors"), aunque seguramente estoy equivocado.

Iniciado por Marvin

Me refería más bien a que, si uno es fan absoluto de un estilo cinematográfico determinado por encima de los demás (p.e: spaghetti western), será más condescendiente cuando vea una película del género aunque ésta tenga sus defectos: por lo menos ése es mi caso.

Pues en mi caso es justo lo contrario: soy más exigente. Una cosa del montón, para alguien que no conozca mucho del percal puede resultar curiosa, mientras que para nosotros es algo sobrepasado...

Iniciado por Bela Karloff

Desde mi punto de vista, todos esos westerns que has citado, incluso el más sencillote, está mejor rodado y narrado que muchos spaghettis que pones por las nubes, deslavazados, torpes, desiguales y con un ritmo espasmódico.

Es mi forma de verlo, claro...

Bela vamos a ver. Precisamente lo bueno que tienen los "spaghettis" es que en el
fondo muchos tienen estructuras cinematográficas surrealistas. Si se pareciesen
al western clásico no serían recordados. En muchos casos són exagerados, y tienen
algo de cómic. En fin que sí que muchos són algo paranormales y allí está su encanto.

Para mí, los spaghetti westerns, además de algunas cosas buenas, me encanta la música esa de la guitarra, melancólica, que suena en muchas películas. Me cautiva mucho.

A ver si compro este disco dedicado a la música de los spaghettis.

Antonio, ¿qué disco es ese?

Un saludo

Iniciado por Clint Munny

Antonio, ¿qué disco es ese?

Un saludo

Pues eso que acaba de comentar Marvin, el CD de "Western Graffiti", actualmente se encuentra disponible en Amazon, sólo queda una copia.

Iniciado por Antonio1008

Para mí, los spaghetti westerns, además de algunas cosas buenas, me encanta la música esa de la guitarra, melancólica, que suena en muchas películas. Me cautiva mucho.

A ver si compro este disco dedicado a la música de los spaghettis.

Antonio que gran verdad. Que importante es la música en los spaghettis.
Que grandes melodías acompañan a veces un film.
Una de mis preferidas es la de "El retorno de Ringo".

Iniciado por Brad Fletcher

Bela vamos a ver. Precisamente lo bueno que tienen los "spaghettis" es que en el
fondo muchos tienen estructuras cinematográficas surrealistas. Si se pareciesen
al western clásico no serían recordados. En muchos casos són exagerados, y tienen
algo de cómic. En fin que sí que muchos són algo paranormales y allí está su encanto.

Que ni tiene nada que ver con eso, leñe. Que a mí me gusta Buñuel...

Me refiero a su CALIGRAFÍA CINEMATOGRÁFICA. Que muchos son UNA CHAPUZA. Que su único recurso narrativo es el zoom, el subrayado obvio, el deslavazamiento formal y narrativo...

Unos son buenos, y otros son malos, y ya está.

Iniciado por Bela Karloff

Que ni tiene nada que ver con eso, leñe. Que a mí me gusta Buñuel...

Me refiero a su CALIGRAFÍA CINEMATOGRÁFICA. Que muchos son UNA CHAPUZA. Que su único recurso narrativo es el zoom, el subrayado obvio, el deslavazamiento formal y narrativo...

Unos son buenos, y otros son malos, y ya está.

¿Y qué te parece la música de los spaghetti westerns, Bela? ¿Te gusta, te llega al corazón? A mí sí me llega hacia lo más profundo de mi corazón, las hay preciosas.

He comprado Los 4 truhanes y se ve muy bien. Colizzi murió con 53 años pero dirigió 3 sw's que yo recordaba con agrado: Tu perdonas, yo no... ; La colina de las botas y el que acabamos de comprar.
Bueno veo que este post está muy animado últimamente y que con Keoma no nos ponemos de acuerdo (a mi, no me gusta y creo que Franco Nero está un poco pasado de rosca, Nero me gusta en Django). Tepepa está bien, la peli de Petroni está en la linea politizada del tandem Franco Solinas- Giorgio Arlorio.
Tu perdonas... está editada por Divisa?
Saludos y continuemos con el sw y su maravillosa música: Morricone (Dan Savio en Las pistolas no discuten), Bruno Nicolai, A.F. Lavagnino (su balada en Los pistoleros de Paso Bravo es hermosa), Francesco de Massi y otros maravillosos músicos.
Saludos.

Iniciado por Antonio1008

¿Y qué te parece la música de los spaghetti westerns, Bela? ¿Te gusta, te llega al corazón? A mí sí me llega hacia lo más profundo de mi corazón, las hay preciosas.

Casi ninguna de sus músicas me gusta.

Iniciado por Bela Karloff

Que ni tiene nada que ver con eso, leñe. Que a mí me gusta Buñuel...

Me refiero a su CALIGRAFÍA CINEMATOGRÁFICA. Que muchos son UNA CHAPUZA. Que su único recurso narrativo es el zoom, el subrayado obvio, el deslavazamiento formal y narrativo...

Unos son buenos, y otros son malos, y ya está.

1- Creo que se filmaron unos centenares de spaghettis. De estos creo que hay
unos 60 aprox. interesantes. Los demás son pura bazofia. De estos 60, de
buenos,buenos pondría los de Leone, 3 de Sollima, 2 de Valerii y 4 o 5 de
Corbucci. Y alguno suelto. Bela igual ahora salvamos algo las distancias.

2-Hablas de C. cinematográfica. A ti que te gusta el género fantástico seguro que
disfrutas mucho con los films de bajo presupuesto de los 50. Los encuentras
encantadores aunque esten hechos con 4 duros y algo mal realizados. Pues este
encanto los encuentro en muchos spaghettis aunque su caligrafía cinematográfica sea dudosa como estos films que tanto te gustan.

Iniciado por Brad Fletcher

2-Hablas de C. cinematográfica. A ti que te gusta el género fantástico seguro que
disfrutas mucho con los films de bajo presupuesto de los 50. Los encuentras
encantadores aunque esten hechos con 4 duros y algo mal realizados. Pues este
encanto los encuentro en muchos spaghettis aunque su caligrafía cinematográfica sea dudosa como estos films que tanto te gustan.

Vuelves a confundirte. Que una película sea barata no significa necesariamente que sea mala. Como de igual modo que el que una película esté hecha con tropecientos mil millones la haga buena.

Esas ciertas películas de los 50 que dices puede que estén hechas con 4 duros, pero eso no significa que estén mal realizadas. Como siempre, como el ejemplo que he puesto antes, me etiquetas y piensas que TODO lo fantástico me gusta. Paséate por http://www.pasadizo.com, busca mis críticas, y verás cómo unas pelis las pongo de magníficas, otras de buenas, otras de regulinas, otras de malas y muchas de horribles...

Iniciado por Bela Karloff

Los de Leone me gustan todos mucho, salvo HASTA QUE LLEGÓ SU HORA, que me parece una de las grandes obras maestras del género.

Totalmente de acuerdo: obra maestra absoluta con edición en DVD que, por una vez, está totalmente a la altura de la película.

Debería servir de ejemplo para todas las demás que se lanzan en este país, sean westerns o no.

¿Cómo es que no está en tu lista Brad?

Iniciado por Marvin

Totalmente de acuerdo: obra maestra absoluta con edición en DVD que, por una vez, está totalmente a la altura de la película.

Debería servir de ejemplo para todas las demás que se lanzan en este país, sean westerns o no.

¿Cómo es que no está en tu lista Brad?

Gran Marvin. Si miras encima de la lista he puesto que no nombro las de Leone porqué són las "number one" sin paliativos. Además todos las conocen.

Eso sí creo que el film "Cara a cara" es superior a "Por un puñado de dolares".

"Hasta que llegó su hora" tampoco se ajusta exactamente a la calificación de spaghetti western. Lo veo más como un homenaje al western clásico. Igual que
"Erase una vez en América" no es un poliziesco sinó un homenaje al cine americano
de Gangsters.

En fin estos dos films de Leone són films melancólicos. Muy personales de Leone.

Iniciado por Brad Fletcher

Gran Marvin. Si miras encima de la lista he puesto que no nombro las de Leone porqué són las "number one" sin paliativos. Además todos las conocen.

Eso sí creo que el film "Cara a cara" es superior a "Por un puñado de dolares".

Perfecto entonces, no me había fijado.

Hace tiempo ya que vi "Cara a cara", pero no me gustó del todo: a ver si hay tiempo y la reviso.

Lo que está claro es que "Por un puñado..." es la más floja (con diferencia) de la trilogía del dólar, aunque tiene sus momentos gloriosos, gracias principalmente a la música de Morricone (¡¡ese duelo final!!).

La que es una obra maestra, sin paliativos, es la película en la que está "inspirada": qué buena que es "Yojimbo", madre mía.