Tygra, hielo y fuego (Fire and Ice, 1983, Ralph Bakshi y Tom Tataranowicz)

Leo en zona dvd que MangaFilms al final saca, despues de estar durante muchos años diciendo que no editaria, Tigra, hielo y fuego.

Tigra Fuego y Hielo en index-dvd

Características del DVD:

* Contenido: 1 Disco.
* Imagen: 1.78:1 4/3.
* Audio: Dolby Digital 2.0 Mono Inglés, Castellano.
* Subtítulos: Castellano.

Contenido Extra:

* Ficha artística.
* Ficha técnica.
* Filmografías selectas.

ES DECIR: :cabreo :cabreo :cabreo :cabreo :cabreo
- NO ANAMORFICA cuando en USA hay una que es anamorfica, y si nos descuidamos, hasta con una minima restauración respecto a lo que nos puede presentar MangaFilms sacando su edición de un martes Betacan Analogico machacadisimo como nos acostumbra ultimamente.
- SONIDO EN VO EN MONO, cuando existe edición americana con DTS ES 6.1.
- NADA DE EXTRAS cuando existe en USA un audicomentario para la pelicula, making of, y una buena cantidad de extras interesantes.



http://images.amazon.com/images/P/B0...CLZZZZZZZ_.jpg
Os dejo los datos de la de Z1, CON SUBTITULOS EN CASTELLANO solo en la pelicula.
Product Details:
Video:
Widescreen 1.78:1 Color (Anamorphic)
Audio:
ENGLISH: Dolby Digital Stereo
ENGLISH: DTS ES 6.1
ENGLISH: DD-EX 5.1
Subtitles:
English, Spanish, French
Packaging:Custom Case
Disc:SS-DL

Features:
Disc 1: Fire And Ice
Audio Commentary with Producer/Director Ralph Bakshi
The Making of Fire And Ice
Bakshi on Frazetta
Sean Hannon's Diary Notes
Behind-the-Scenes Still Gallery
Theatrical Trailer
Disc 2: Frazetta: Painting With Fire
A feature-length documentary featuring interviews with Frank Frazetta, comic legends Bernie Wrightson, Dave Stevens, William Stout and Neal Adams, directors Ralph Bakshi and John Milius, demonic rocker Glenn Danzig, and much more
Audio Commentary with Director Lance Laspina and Producer Jeremy J. DiFiore


Visto lo visto, teniendo en cuenta que la edición de MangaFilms pinta desastre, que si la edita al final, sospecho que es como ha hecho mas de una vez Mangafilms, que esta a punto de quedarse sin los derechos de la pelicula, y quiere sacarle lo que sea antes de que la edite el nuevo licenciatario. Que hasta ahora teniendo los derechos no queria sacarla, algun motivo (dinero) tiene que haber para cambiar de opinion.

Asi que para mi, es una buena noticia, en un año o asi, tendremos una edición en condiciones, y si no, siempre nos queda Z1.

Lo de Manga es que no tiene nombre...
Y mira que esperaba yo esta película. Qué asco...

Dios, que basura de edicion. Cuando creo que es imposible hacerlo peor, Manga se supera cada dia. Pues nada, a pedirla a Zona 1 lleva subtitulos en inglés y en castellano.

Otro escaloncito más hacia la cima de la incompetencia, la chapuza, y la tomadura de pelo de Manga... Que sigan, que por mi parte no verán un euro y me esforzaré por dar a conocer al mayor número de gente sus continuas, inmensas y patéticas chapuzas de ediciones...

Y eso no es todo, también anuncian en ZonaDVD Cristobal Colón de Manga, y otra MIERDA de edición en 1.66 4/3 no anamórfico...

Lamentable...

Mira que sois quejicas...

¡Que teneis TODA la colección Pajares & Esteso con audio-comentarios! Podeis averiguar cómo se rodó tal plano-secuencia, o cómo en tal otro plano se intentó hacer un homenaje al plano final de "Ciudadano Kane", o .....

Definitivamente, a por la de Z1 de cabeza, para jubilar mi edicioncilla de Z2 UK, que nunca me satisfizo.
Una pena el doblaje, pero bajo semejantes condiciones... :cabreo

Pues ahora con lo que dice Harlock de que seguramente acabara saliendo una edicion como dios manda en España, pues dudo si tirarme de cabeza a Zona 1 o esperar.

Cita:

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Iniciado por Liberty

Y eso no es todo, también anuncian en ZonaDVD Cristobal Colón de Manga, y otra MIERDA de edición en 1.66 4/3 no anamórfico...

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Pues mira, esa no habia mirado la ficha, porque no es algo que me ha llamado la atención. Gracias por el aviso, lo apunto para la lista negra.

Cita:

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Pues ahora con lo que dice Harlock de que seguramente acabara saliendo una edicion como dios manda en España, pues dudo si tirarme de cabeza a Zona 1 o esperar.

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Es una sospecha mia, por el curriculum de Manga. Es una pelicula que hace años que se ha dicho que tienen los derechos y que no iban a sacarla.

Añade, que son varios los casos que han sacado en el ultimo momento titulos que se les caducaban los derechos y que no iban a renovar, para en dos meses hacer la caja posible.

Que la saquen ahora, o se estan quedando sin cartuchos por la gran cantidad de titulos que les han caducado y caen en otras manos, y tienen que sacar lo que sea, o es que esta tambien esta a punto de caer en otras manos.

Yo tambien estoy por decidirme si pillarla fuera o no. Iba a pillarla, pero saliendo como ha salido, igual espero acontecimientos. Sino, siempre puedo pedirla mas adelante y ahora tampoco es que sepa con que juntarla para un envio.

La verdad es que la edición...pues no tiene buena pinta (por que hay tantos emoticonos felices y ninguno triste???, sólo encuentro cabreados...)

Cita:

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Iniciado por FHarlock

ES DECIR: :cabreo :cabreo :cabreo :cabreo :cabreo

- SONIDO EN VO EN MONO, cuando existe edición americana con DTS ES 6.1.

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Bueno, por un lado, coincidir que una edición no anamórfica a estas alturas es una falta de respeto a los consumidores NO ACEPTABLE. Mi dinero, por esta película que SÍ COMPRARÍA si la sacasen anamórfica, Manga no lo verá.


Por otro lado, quiero resaltar que la peli es del 83, con lo que supongo que el sonido VO, tanto el doblaje de aquí, sería mono o stéreo 2.0. POR TANTO, LAS GILIPOLLECES 6.1, 5.1 SON MUTILACIONES/DESTROZOS/DISTORSIONES/ETC DE LA PELÍCULA, al igual que lo serían los cortes, censuras o cambios de diálogo, panesacaneados, etc. EL "TAMPERED AUDIO" es una lacra que, no sé si por ignorancia, o porque la gente se deja una pasta en equipos home cinema y luego quiere aprovechar sus capacidades físicas al máximo, no es atacada en estos foros como debería, al mismo nivel que otros fallos de edición. Como pista alternativa, si mantienen la original, pues bueno, vale, pero es que muchas veces es a costa del sonido original de la película.

La ed. americana pone que tb. tiene inglés 2.0, pero no sé si ésa será la pista buena, o será del audiocomentario. Si es esto último, la ed. z1 también es incomprable, desde mi punto de vista...

Edito para añadir que en esta página hay otro hilo de Tygra, con un link a dvdactive donde hacen la review, y confirman que el 2.0 es de la película. Ningún pero pues a la ed. z1 :palmas

Nos animamos a recopilar en un post todos los agravios de Manga auqnue ya estén publicados en el post de los fallos? Esto es la Guerra

Me voy a z1 a por ella como de costumbre. :aprende

Cita:

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Iniciado por thundered mantis

La ed. americana pone que tb. tiene inglés 2.0, pero no sé si ésa será la pista buena, o será del audiocomentario.

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Según IMDB

Cita:

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Runtime:81 Minutes

Label: Blue Underground

Studio: Blue Underground

Release Date: 2005-08-30

DVD Format: Double Keep Case, Widescreen Anamorphic, 1.78:1, Closed Captioned, Color

DVD Features: Subtitles: English, Spanish, French, Audio Track 1: English, DTS 6.1 ES, Audio Track 2: English, Dolby Digital 5.1 EX, Audio Track 3: English, Dolby Digital 2.0 Surround, Audio Track 4: Commentary by Producer/Director Ralph Bakshi, Unknown

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Peliculón. Habrá que comprarla en USA.

Saludos.

Cita:

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Iniciado por thundered mantis

Por otro lado, quiero resaltar que la peli es del 83, con lo que supongo que el sonido VO, tanto el doblaje de aquí, sería mono o stéreo 2.0. POR TANTO, LAS GILIPOLLECES 6.1, 5.1 SON MUTILACIONES/DESTROZOS/DISTORSIONES/ETC DE LA PELÍCULA, al igual que lo serían los cortes, censuras o cambios de diálogo, panesacaneados, etc. EL "TAMPERED AUDIO" es una lacra que, no sé si por ignorancia, o porque la gente se deja una pasta en equipos home cinema y luego quiere aprovechar sus capacidades físicas al máximo, no es atacada en estos foros como debería, al mismo nivel que otros fallos de edición. Como pista alternativa, si mantienen la original, pues bueno, vale, pero es que muchas veces es a costa del sonido original de la película.

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Yo lo veo de la siguiente manera, en su epoca se estreno en mono, porque era lo que la tecnologia podia, de haber existido el dts, se hubiera utilizado, salvo que seas Woody Allen enamorado del stereo, o un director de autor que no te lo puedas permitir.

Es como decir, el director penso la peli solo para pasarla en cines, ya que no existia el video en su momento, sacarla en dvd es mutilarla.

Ademas, los americanos suelen guardar los materiales de producción, con lo que disponen de los sonidos en pistas aisladas, el material correcto para crear las nuevas pistas, a diferencia de las versiones dobladas, que no se conservan los materiales por separado, y de donde lo tienes junto, no hay por donde hacerlo bien.

De todos modos, siempre abogar porque se incluya la pista original para los muy puristas o no dispongan de sistema envolvente, siempre es mejor una pista mono para un sitema mono que usar una pista 6.1.

Cita:

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Yo lo veo de la siguiente manera, en su epoca se estreno en mono, porque era lo que la tecnologia podia, de haber existido el dts, se hubiera utilizado, salvo que seas Woody Allen enamorado del stereo, o un director de autor que no te lo puedas permitir.

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Yo lo veo de la siguiente. Si el color hubiera existido antes, Casablanca, Ciudadano Kane o El halcón maltés se hubieran hecho en colores...

Vamos, respetemos las películas como obras de su tiempo que lo demás se llama aberración, ya sea coloreo, remexclas de audio, pan and scan...etc.

Solucion a este debate? Hacer como en esta magnfica edicion: poner las dos pistas y que cada uno oiga la que quiera. A ver si aprendemos aqui.

Disiento totalmente, FHarlock. Si te das cuenta, el mismo argumento que tú usas puede usarse para colorear Casablanca. "Usaban el blanco y negro porque era lo que había entonces". Pues lo mismo es que en esa peli te silbe una bala en el oído izquierdo porque a Bogey se la han disparado por ese lado.

Lo cierto es que el diseño sonoro de una película mono o estéreo es el que es. Y no se le puede dar más vueltas a esto. La "espacialidad" y separación de efectos de sonido no da más calidad, simplemente modifica de forma total el audio de la película X, que había sido creado para e integrado en la obra, es parte de ella, de su concepción. Hacían el audio conscientemente, para buscar unos determinados efectos, emociones y pensamientos en el público. Y podían hacerlo así porque sabían cómo sonaba. ¿O crees por un momento que cualquiera de los directores, de disponer de audio multicanal, habría hecho la misma elección de solapamiento diálogos/música/efectos? Y esta última pregunta es baladí, porque la película es la que es; es la obra que quiero comprar, no una reedición sonora. Si los Stones sacan una nueva version de Start Me Up porque ahora tienen más medios electrónicos, a nadie se le ocurre pensar que eso es el Start Me Up; sólo será una nueva version.

Por suerte, en el mundo anglosajón y asiático van por el camino bueno; cada vez se ven más ediciones con el audio original. Para muestra, las ediciones de Rarescope y HKL, las futuras de Image y Eastern Star, o la encuesta sobre el tema de Joy Sales,,.

Pero a ver, una remasterización "5.1" no siempre significa que hayan cogido un audio estéreo o mono y hayan alterado los efectos de sonido para que se parezca a un audio tipo "XXX". Anda que no hemos visto (oído) casos en los que las películas han seguido siendo estéreo o monofónicas a pesar de llevar la etiqueta "Dolby Digital" en el DVD. Como mucho, lo que se hace es coger la música y expandir cada canal estéreo hacia su trasero correspondiente. El DTS y el DD está claro que se usan más como reclamo comercial que como una garantía de tratamiento real de la banda sonora. Al menos por eso, no pondría el grito en el cielo hasta no comprobar que, en la práctica, han modificado el audio estéreo original de la peli. Por cierto, a mi me encantan los audios remasterizados multicanal, por muy hereje que sea :juas. Un saludete.

Pues vaya pena, porque esta caía fijo, fijo.
Pero bueno, que se puede esperar de estos, es como contar con que en una peli de Warner te venga un audiocomentario subtitulado.

hombre también pone que es del 87 ... igual con un poco de suerte ..

Cita:

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Iniciado por meindifiere

Joer, la edición de Manga para Cristobal Colón El Descubrimiento, es digna de la peli.
Voy a hacer cola para q cuando salga no me quede sin ella :lol
Salu2.

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Jo, pues la caratula del DVD es casi igual a la del VHS de la época del estreno, salvo que han añadido como reclamo los caretos de la Catherine Zeta-Jones y el Benicio del Toro, cuando la primera sólo sale dos minutos al principio para hacerle cuatro arrumacos al Corraface y decirle, en voz bajita mientras él parte hacia América, "espero un hijo tuyo" :sudor. Aunque bueno, peor es lo de Tom Selleck, al que no recuerdo pronunciando una sola frase en toda la peli, y eso que era el rey Fernando. Se ve que la tita Isa llevaba los pantacas debajo de la falda. Un saludete.

Igual cuando la película se edite mas de uno se llevará una sorpresa y se tendrá que " comer " sus comentarios.

Ja ja ja. Este editor es buenismo. ¿De verdad este tio existe o son pequeñas capulas de humor que alguien mete por aqui de vez en cuando para que nos descojonemos de la risa y olvidemos un poquito las chapuzas de manga? Como humorista este tio no tiene precio.

Cita:

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Iniciado por Editor

Igual cuando la película se edite mas de uno se llevará una sorpresa y se tendrá que " comer " sus comentarios.

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En lugar de andarse con bravatas, se agradecería un enfoque más profesional en sus comentarios, algo así como "los datos publicados eran erroneos y la edición SI será anamórfica y con extras".
Claro está que ya muchos quisiéramos comernos nuestros comentarios si a cambio nos dan una buena edición. Como trueque es de lo más ventajoso para el consumidor :cafe

Mucho tendrá que mejorar para que se pueda comparar a la de Z1, en la que el único pero (por decir algo) es la ausencia de subtítulos en el mega-documental de Frazzetta del segundo disco...