Tema: DVD y España, una relación rota

Iniciado por Twist

La edición alemana podría ser la gran chapuza, pero no tendría precedente. Aquí sí lo hay: Aurum, esa misma editora que se gasta tanto en editar bien "Luna Nueva" porque tiene ventas garantizadas, fue la que editó deficientemente "La Comunidad del Anillo", y, si no recuerdo mal, la que más tarde la reeditó con formato mutilado.

En cuanto al precio en Amazon Alemania, a mí me sale ésto: http://www.amazon.de/Herr-Ringe-Spie...0040508&sr=1-2

Yo es que la que encontraba era esta.
http://www.amazon.de/Herr-Ringe-Spie...f=pd_rhf_p_t_3

Las ediciones alemanas en DVD eran IDENTICAS a las de Aurum en la Comunidad del Anillo, en cuanto a imagen se refiere al menos. Y La comunidad nunca se ha editado en formato recortado.

Yo conozco el mercado alemán lo suficiente como saber si hay chapuzas o no, aunque me apostaria mucho a que si. En el mercado UK o frances las hay, de eso estoy seguro...

Iniciado por MEXICAN

Las ediciones alemanas en DVD eran IDENTICAS a las de Aurum en la Comunidad del Anillo, en cuanto a imagen se refiere al menos.

Sin ánimo de desviar el tema hacia la edición de un título concreto, yo no he dicho que no fueran idénticas de imagen, sino que la española tenía el audio desincronizado.

Iniciado por MEXICAN

Y La comunidad nunca se ha editado en formato recortado.

Cierto. Parece que se trató de uno de los habituales errores de carátula: https://www.mundodvd.com/showthread....e%F1or+anillos.

Iniciado por MEXICAN

Yo conozco el mercado alemán lo suficiente como saber si hay chapuzas o no, aunque me apostaria mucho a que si. En el mercado UK o frances las hay, de eso estoy seguro...

Pues se agradecería mucho la información para poder contrastarla con el volumen de lo que sucede aquí. A ver si estamos equivocados y las ediciones chapuceras que conocemos son idénticas a las de los demás países.

Y volveré a incidir en un asunto que nunca me acaba de quedar claro:

Si a las majors les resulta ruinoso e inviable el mercado español a causa de la piratería, el coste del doblaje, etc, ¿cómo es que a empresas como Cameo, Versus, Tribanda, Divisa, Impulso..., que además tienen que pagar los derechos de explotación del material ajeno, les genera beneficios y les posibilita la ampliación de sus actividades mercantiles?

Iniciado por Twist

S.



Pues se agradecería mucho la información para poder contrastarla con el volumen de lo que sucede aquí. A ver si estamos equivocados y las ediciones chapuceras que conocemos son idénticas a las de los demás países.

Y volveré a incidir en un asunto que nunca me acaba de quedar claro:

Si a las majors les resulta ruinoso e inviable el mercado español a causa de la piratería, el coste del doblaje, etc, ¿cómo es que a empresas como Cameo, Versus, Tribanda, Divisa, Impulso..., que además tienen que pagar los derechos de explotación del material ajeno, les genera beneficios y les posibilita la ampliación de sus actividades mercantiles?

Pues te podria empezar a dar muchos ejemplos, por ejemplo los audiocomentarios no subtitulados de New Line al idioma del pais (claro, en Uk no pasa), ausencias de extras,etc...pero sería otro rollo. Pero es normal, aqui nos fijmos en NUESTRA EDICION y le sacamos todos los fallos, y luego fuera buscamos SOLO las que las mejoran, las que son iguales no las cogemos, como es obvio.

Con respecto al tema de los majors, pues debe ser que sus "costes" son mas "altos", es decir, cobran mas,etc...y que sus margenes mínimos mas altos. Pero lsa ediciones de empresas españolas son muchas veces deficientes, en muchos casos caras de precio, y segun lei en un post sobre Versus, no es que estuvieran sacando mucho rendimiento tampoco. Me da a mi que nuestras editoras tampoco ven recompensado el esfuerzo de traer ediciones decentes.
En resumen, para mi la pregunta es:

¿No compramos porque no tenemos buenas ediciones a buen precio o no tenemos buenas ediciones a buen precio porque no compramos?
Cada uno que se ponga en el lado que quiera, pero creo que aqui factores externos como la pirateria si que influyen y mucho. Vuelvo a usar la palabreja, España no llega a tener MASA CRITICA (en otras palabras), DEMANDA suficiente para que exista una OFERTA buena...Y nos podemos perder en debates macroecoomicos sobre si la oferta genera demanda, si el mercado se autoregula, si el gobierno debe intervenir para que factores externos (IVAs, pirateria,...) no afecten el equilibrio del mercado,etc...

Iniciado por MEXICAN

En resumen, para mi la pregunta es:
¿No compramos porque no tenemos buenas ediciones a buen precio o no tenemos buenas ediciones a buen precio porque no compramos?

Si no se comercializan suficientes buenas ediciones a buen precio y durante un tiempo prudencial para estudiar las ventas, será muy difícil contestar a esa pregunta. Además, no es lo mismo la rentabilidad potencial de una buena edición de "2012" que la de una buena edición de "El séptimo sello"; es más, probablemente resultaría mucho más rentable una mala edición de "2012" que una excelente de la de Bergman. Aquí y en cualquier sitio, ahora y antes.

Insisto en que me gustaría saber qué normativas hay vigentes en otros paises sobre las descargas. Resulta peculiar que España sea el país más piratesco tras Corea del Sur.

¿Será algo genético, o estará más bien relacionado con una legislación deficiente, o con una educación deplorable, o con la política de precios y su proporción con la calidad, o con los niveles de renta..? Porque resulta sorprendente que en lugar de estar próximos a Portugal, Italia, Francia, Grecia, etc, lo estemos con ¡Corea del Sur!

Iniciado por Twist

Si no se comercializan suficientes buenas ediciones a buen precio y durante un tiempo prudencial para estudiar las ventas, será muy difícil contestar a esa pregunta. Además, no es lo mismo la rentabilidad potencial de una buena edición de "2012" que la de una buena edición de "El séptimo sello"; es más, probablemente resultaría mucho más rentable una mala edición de "2012" que una excelente de la de Bergman. Aquí y en cualquier sitio, ahora y antes.

Insisto en que me gustaría saber qué normativas hay vigentes en otros paises sobre las descargas. Resulta peculiar que España sea el país más piratesco tras Corea del Sur.

¿Será algo genético, o estará más bien relacionado con una legislación deficiente, o con una educación deplorable, o con la política de precios y su proporción con la calidad, o con los niveles de renta..? Porque resulta sorprendente que en lugar de estar próximos a Portugal, Italia, Francia, Grecia, etc, lo estemos con ¡Corea del Sur!

Bueno, yo te explico lo que ocurre en Francia, Reino Unido y Alemania que es lo que conozco. Siempre que nos comparemos hemos de hacerlo con los mejores, ¿no crees?

En dichos países tienen un límite de descarga que no se rebasa al no ser que te descargues una película HD todos los días (unos 4 gb). A partir de ahí, si se rebasa el límite te envían una carta advirtiéndote de que disminuyas tu flujo de descargas diarias ya que de lo contrario la próxima carta será un aviso inminente de corte de línea.
El problema es que en Reino Unido hay una o dos compañías que no se acogieron a esta ley y es, curiosamente, a la que se abonan los españoles que viven en UK si pueden hacerlo, para así seguir el hábito de descarga que tenían en España.
En Francia y Alemania son mas tajantes y la ley contempla hasta penas de cárcel al igual que en USA, donde no tienen SGAE sino una Unidad del FBI que se dedica especialmente a ello. Tan solo hay que ver el logo de los Federales al principio de los dvds que tengáis de zona1.

Iniciado por Pedro Herrera

Bueno, yo te explico lo que ocurre en Francia, Reino Unido y Alemania que es lo que conozco. Siempre que nos comparemos hemos de hacerlo con los mejores, ¿no crees?

En dichos países tienen un límite de descarga que no se rebasa al no ser que te descargues una película HD todos los días (unos 4 gb). A partir de ahí, si se rebasa el límite te envían una carta advirtiéndote de que disminuyas tu flujo de descargas diarias ya que de lo contrario la próxima carta será un aviso inminente de corte de línea.
El problema es que en Reino Unido hay una o dos compañías que no se acogieron a esta ley y es, curiosamente, a la que se abonan los españoles que viven en UK si pueden hacerlo, para así seguir el hábito de descarga que tenían en España.
En Francia y Alemania son mas tajantes y la ley contempla hasta penas de cárcel al igual que en USA, donde no tienen SGAE sino una Unidad del FBI que se dedica especialmente a ello. Tan solo hay que ver el logo de los Federales al principio de los dvds que tengáis de zona1.

¿Y si lo que descargas no tiene derechos de autor?, ¿también te envian una carta/cortan la linea si te excedes descargando material libre?.

Saludos.

Iniciado por Kyaneos

¿Y si lo que descargas no tiene derechos de autor?, ¿también te envian una carta/cortan la linea si te excedes descargando material libre?.

Saludos.

No lo tengo muy claro porque yo nunca descargué, a pesar de que tenía una velocidad de 20MB, porque éramos 5 personas en la casa y cada una chupando del mismo router. Fue a raíz de un usuario del foro spaniards.es, al cual pertenezco, quien escribió que había recibido la carta. A partir de ahí le pregunté a varios amigos ingleses, amén de hacer una pequeña investigación en Internet y me lo confirmaron. Ahí fui donde leí también lo que ocurre en Alemania y Francia.
Lo de USA ya lo sabía de antaño. De hecho creo que a un chaval de 18 años que pirateaba a través de Tor rent lo pilló el FBI y evitó la cárcel pero tuvo que pagar 20.000 dólares de multa con lo que salió escaldado.

Iniciado por Pedro Herrera

En Francia y Alemania son mas tajantes y la ley contempla hasta penas de cárcel al igual que en USA, donde no tienen SGAE sino una Unidad del FBI que se dedica especialmente a ello. Tan solo hay que ver el logo de los Federales al principio de los dvds que tengáis de zona1.

No tienen SGA€ pero tienen RIAA, que es lo mismo.

Pensad en quien se beneficia de esto y tendreís al culpable de la situación.

Quien hace pelas con la piratería: las empresas de telefonía.

Al gobierno le interesa más que las empresas de telefonía se enriquezcan, a que las empresas de distribución y producción de pelis ganen dinero.

Ergo, o se mete a las telefonías en el negocio de la distribución, o la piratería seguirá campando.

Por otro lado, la gente se ha acostumbrado a un consumo masivo de películas y series descomunal y gratuito...esto es lo que de alguna manera habrá que ir corrigiendo ya que, obviamente, las películas cuestan dinero, se arriesga mucho, y verlas debe costar un precio que las rentabilice para los que las hacen.

En cuanto al tema de cuanto debe valer una película en DVD, esto es como los libros, cada edición tiene un precio. Hay libros que cuestan 24 euros, libros que cuestan 200 y libros que te los llevas a casa por 2 euros. Depende del mercado, los costes de la edición...etc. En cualquier caso el tema de los precios no puede llevar a la justificación del robo de un producto. No puedes pagar lo que piden por ver Avatar, no la ves. Yo quisiera tener un Alfa Romeo y no lo robaría si lo viera en la calle con las llaves puestas, tampoco me colaría en un concierto de Nick Cave si no pudiera pagar la entrada...pero aquí cada uno es como es.

Iniciado por exuljanov

Por otro lado, la gente se ha acostumbrado a un consumo masivo de películas y series descomunal y gratuito...

Consumo NO, se han dedicado a la ACUMULACIÓN

Existe una norma no escrita por la cual hemos de ver todas las películas, escuchar todos los discos, jugar a todos los videojuegos, leer todos los libros... ¿Qué ocurre? pues que lógicamente es imposible, ni tienes tiempo para tanto ni dinero para hacer frente a la compra.

¿Como se soluciona? Piratería a saco, todo gratis
¿cuantas personas con una consola pirateada tienen tarrinas y tarrinas con TODOS los títulos de la consola? ¿carpetas "incoming" reventadas de cosas que en su vida van a ver?, ¿discografías enteras de grupos de los que en realidad solo querías una canción?

No soy un comprador compulsivo como muchos, elijo dos o tres títulos de oferta o un pack y hasta que no lo veo no compro más y voy disfrutando poco a poco del material.

Pero bueno, volvemos a lo que se decía antes, es una mera cuestión de educación, a mí me enseñaron a conocer mis propios gustos y saber seleccionar

Lo primera medida que debiera de tomar el gobierno de turno es liberalizar el mercado como dios manda. En España existe un oligopolio que asusta. Todo está concentrado en la fnac, ECI, y alguna tienda online. Todas con los mismos precios. Y cuando hay alguna oferta es general. Por tanto en cuestión de precios tenemos el primer problema. La legislación tiene un tope de descuento (33%). Esto hace que empresas de fuera no puedan instalarse dentro de este país. ¿Proteccionismo?, ¿Amiguismo?.

En segundo lugar (y aquí está el verdadero problema) es una cuestión cultural. Ayer una niña de la familia me pidió que le descargará "Luna nueva" de la saga Crepúsculo. Tras una pregunta -cito palabras textuales-; "Me da igual la imagen. Mientras se vea es suficiente". Ante eso no puedes hacer nada. Ni leyes, ni bajada de precios, ni nada de nada. Es la cultura del todo gratis. ¿Por qué pagar algo cuando puedo conseguirlo gratis?. . Eso si, luego presumen de plasma. Ayer mismo le regale a un amigo el pack de 5 dvd de Blade Runner. Nos reunimos en casa unos amigos y cuando le regalé el pack, la reacción de todos fué sorprendente. ¿Y para que compras pelis?. .. Traté de hacerles ver la diferencia. Primero la copia ripeada y después la copia original. ¿Respuesta?. .. " a mí la copia del ripeo me vale". ¡¡Les da igual la calidad de imagen al españolito medio!!!!. La gente no sabe que es una mejora anamórfica, no tiene idea de que es un BD (Sólo te dicen que el ripeo del BD es buenísimo). .. En este país no hay cultura por lo tecnológico (ni la habrá).

En tercer lugar; Tenemos un inmenso vacio legal. Existen copias ilegales por un tubo. Pero amparadas por el ministerio. Es decir, que a efectos legales, son legales. ¡¡Qué paradoja!!. Esto nos es más que pasividad por parte de las autoridades. Nunca les preocupó regular el sector. Hasta que sus comodos sillones empiezan a correr peligro. ¿Nos inventamos un cannon?. .. Pues todos a pagar. Y etiquetar al españolito de presunto delincuente. ¿Por qué no hay interés en regular el mercado?. .. ¿Por qué pagar por una edición pirata?. .. preguntas y más preguntas. ..


España está a años luz de paises como Francia, UK, USA, Alemania, etc. de nada sirve que se tomen medidas restrictivas. O educamos bien a nuestra sociedad o todo esto se viene abajo.



Señores en este país hace falta una cosa: EDUCACIÓN

Si solo fuese educación lo que hace falta en España no sería tan preocupante. Aunque he de decir que en líneas generales estoy de acuerdo con lo que has expuesto. El ejemplo de la niña es ilustrador.