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Tema: DVD y España, una relación rota

  1. #226
    Nec - Inn
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Si alguien consigue membresía para esta página que avise, muchas dudas nos pueden quedar resueltas. Hay para dar y tomar (en principio).

    http://www.screendigest.com/intellig...l?start_ser=vi

    Ése sería el enlace que más nos interesaría, luego se podrían ver otros mercados para comparar.

    Me encantaría hincarle el diente.

  2. #227
    お兄ちゃん Avatar de jolu
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Hermanos, ayer perdí casi toda mi confianza en el mercado de este país.

    Mi madre decidió que había que dar el salto al Blu Ray (ella sí compra películas regularmente) por lo que me pidió que la acompañara a comprar un reproductor para tal fin.

    No buscábamos nada espectacular ni último modelo, con uno de gama baja le bastaba de momento; acudimos a una famosa cadena de tiendas para ver modelos y como es habitual, enseguida salió el vendedor para "asesorar" :

    al final nos llevamos un aparato marca Sony, pero hasta que elegimos entre los modelos que había tuvimos que tener paciencia: para empezar ellos NO vendían reproductores Blu Ray, lo que vendían eran REPRODUCTORES DVD COMPATIBLES CON BLU RAY (y así reza en la factura y el ticket...)

    Lo mejor es que apróximadamente nos lo recomendó 50 veces porque era capaz de leer DIVX, y por supuesto no faltó la recomendación de llevarse un disco duro USB, que lo conectas y no necesita disco


    Pagamos y nos fuimos sin hacerle ni puto caso a los dependientes (ya es costumbre cuando compro algo tecnológico) como mi madre quería alguna película para "estrenarlo" nos metimos a un Eroski: pensaba que el "altercado" con el dependiente era fruto de la casualidad, me cagué encima cuando ví un enorme letrero que anunciaba: DVD BLU-RAY, también había una chica atendiendo a una mujer y explicándole que los Blu Ray eran DVD para verlos con la PS3 exclusivamente...


    Conclusión: como todo eran títulos "basurilla" a precio de oro nos fuimos, por el camino pasamos por mi casa y le presté unos cuantos títulos para que fuera viendo, una vez llegados a casa de mis padres e instalado el aparato le enseñé como se buscan cosas en amazon y la página para comprobar los idiomas.


    Con semejante panorama... ¿de verdad alguien piensa que este circo llamado España va a ser un mercado "serio" e importante alguna vez?

    Recordad las ediciones de filmax con especificaciones técnicas de DVD en la carátula... si no saben diferenciar lo que es una cosa u otra no sé porque cojon** se van a dejar los cuernos en poner 1080p o audios en HD

    Nec - Inn tiene razón aunque no queramos reconocerlo, los que apreciamos el buen trabajo y las cosas bien hechas estamos hasta las narices, y cada vez hay más abandono del mercado nacional, no es solo por una cuestión de dinero (conozco gente que vive exclusivamente de ediciones japonesas de anime, de todo menos baratas)

    España se va a la mierda, nos guste o no, el individuo medio no tiene ninguna intención de comprar y los que entendemos estamos quemados de tanta tontería (y con el desarrollo de internet, tengo lo que quiero sin salir de casa)


    Perdón por el tocho, pero es que lo que ocurrió ayer me parece demencial
    Bela Karloff, ChuckyGoo, meindifiere y 1 usuarios han agradecido esto.

  3. #228
    Nec - Inn
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Interesante de leer (fuente Screen Digest).

    Top 20 international video markets 2005

    spending on share spent
    video software * on DVD
    $m %

    1 (1)USA 24,91593.8
    2 (2)Japan6,40884.1
    3 (3)UK 4,97396.8
    4 (5)Canada 2,48393.3
    5 (4)France 2,46598.6
    6 (6)Germany 2,09997.1
    7 (7)Australia1,34796.4
    8 (8)Spain 91797.2
    9 (9)Italy 88092.7
    10 (10)Netherlands62398.8
    11 (17)Brazil 47794.9
    12 (12)Sweden 42991.8
    13 (15)Norway 42497.2
    14 (14)Mexico 40794.3
    15 (11)Belgium39899.3
    16 (16)Denmark33798.6
    17 (13)Switzerland31099.4
    18 (18)South Korea22474.1
    19 (19)Ireland22392.5
    20 (20)China 13252.5

    Previous year's rank in brackets
    Top 20 international video markets 2007

    spending on proportion
    video software *spent on DVD
    $m %

    1 (1)USA 24,01798.8
    2 (2)Japan 6,54695.8
    3 (3)UK5,28399.4
    4 (4)Canada2,84799.0
    5 (6)Germany 2,19699.1
    6 (5)France2,18299.3
    7 (7)Australia 1,94999.7
    8 (8)Italy 93699.2
    9 (9)Spain 78499.3
    10 (10)Brazil 65199.9
    11 (11)Netherlands 63799.6
    12 (12)Sweden 58599.7
    13 (13)Norway 54799.6
    14 (15)Belgium 44499.6
    15 (14)Mexico 43199.5
    16 (17)Ireland 36799.6
    17 (16)Denmark 35499.6
    18 (18)Switzerland 28599.5
    19 (20)China 24281.2
    20 (19)South Korea 10139.0
    Luego, con tiempo y ganas de leer (no puedo poner enlace directo, la página es privativa):

    Spoiler Spoiler:


    Spoiler Spoiler:


    Spoiler Spoiler:


    Hay otros reports interesantes, pero son los que creo nos aclaran algunas (pocas) dudas que teníamos.

    Por cierto, un par de apuntes que me han llamado la atención: en España (2007) la venta de unidades totales de dvds en supermercados representó un 52% del total de ventas (ECI, Carrefour y similares). Yo... flipando estoy Casi duplicamos al total que hay en UK o DE. También un dato de 2008: bajó el mercado un 16% con respecto a 2007. Bajada similar a otros países de nuestro entorno y casi pareja a la italiana (cuanto pirata europeo suelto hay fuera de Eggggpaña, eh...).

    Sobre piratería hay un artículo antiguo, pero que puede venir bien:

    Spoiler Spoiler:


    Leed, malditos
    Charlie, meindifiere y eltronjhon han agradecido esto.

  4. #229
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Cita Iniciado por Nec - Inn
    Top 20 international video markets 2007

    spending on proportion
    video software *spent on DVD
    $m %

    1 USA 24,01798.8
    2 Japan 6,54695.8
    3 UK5,28399.4
    4 Canada2,84799.0
    5 Germany 2,19699.1
    6 France2,18299.3
    7 Australia 1,94999.7
    8 Italy 93699.2
    9 Spain 78499.3
    Muchas gracias Nec - Inn por aportar tan valiosa información. Lo que no entiendo muy bien son las cifras (¿en porcentaje o en millones de dolares?).

    Mirar este gráfico de ayer mismo:



    Fuente: http://www.estrategiaynegocios.net/m...px?option=9351

    Interesante. ¿Verdad?.

    Claro que más correcto es hablar del PIBPC (Producto Interior Bruto Per capita). A continuación el PIBPC de los paises que nos superan como compradores de dvd´s a escala mundial (La primera cifra sólo numera del 1 al 9. La segunda cifra, que está entre paréntesis, índica el puesto que ocupa el país mundialmente respecto al PIBPC. La tercera cifra va en dolares Estado Unidenses. La cuarta cifra, que va entre paréntesis, es el puesto que ocupa el país como comprador de dvd a nivel mundial tal y como aportaba Nec - Inn):

    1 (6º) USA 46.715 (1º)
    2 (11º) Germany 41.254 (5º)
    3 (17º) Canada 36.444 (4º)
    4 (18º) Australia 35.676 (7º)
    5 (19º) UK 35.444 (3º)
    6 (22º) France 34.045 (6º)
    7 (23º) Japan 34.098 (2º)
    8 (25º) Spain 31.954 (9º)
    9 (26º) Italy 30.756 (8º)

    Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Lista_d...er_c%C3%A1pita

    Vaya. Que curioso. De los 9 paises que nos ocupan (el nuestro y los 8 que nos superan como compradores mundiales de dvd´s) se pueden sacar los siguientes titulares:

    - España cae 1 puesto como comprador mundial de dvd´s respecto al que ocupa respecto a estos en cuanto al producto interior bruto por habitante.

    - Alemania cae 3 puestos como comprador mundial de dvd´s respecto al que ocupa respecto a estos en cuanto al producto interior bruto por habitante.

    - Australia cae 3 puestos como comprador mundial de dvd´s respecto al que ocupa respecto a estos en cuanto al producto interior bruto por habitante.

    ¿Podría decirse entonces, razonadamente, que los Alemanes o los Australianos son más "piratas" que los Españoles?. Según estos datos si, pero estos datos son todavia parciales y sesgados. Más correcto sería dividir el número total de dvd´s comprados en un país por el PIBPC: lo cual daria el número de dvd´s comprados por euros por habitante. De aqui si que sale una tabla muy pero que muy interesante. Si Nec - Inn consigue descifrar en que unidades está la tabla que aporta hare la tabla que digo gustosamente.

    Por otro lado hoy descubrí una noticia en la que se decía algo que ya se ha apuntado por el hilo y que muy probablemente explique, en parte, el porque de esta maniobra Hollywoodiense:

    Cita Iniciado por www.publico.es

    YouTube se alía con Sundance en el alquiler de películas online

    YouTube, la web de vídeos de Google, empezará a probar el viernes un servicio de alquiler de películas en Internet con cintas independientes del Festival de Cine Sundance.

    El servicio estará limitado inicialmente a cinco títulos de Sundance, así como a una pequeña colección de vídeos de socios e industrias como salud y educación, y estará disponible para los internautas a finales de mes, dijo el miércoles YouTube en una anotación en el blog de la compañía.

    En las próximas semanas, YouTube dijo que invitará a otros socios independientes a participar en el servicio de alquiler, que ofrece una nueva opción además del modelo respaldado por publicidad que YouTube actualmente utiliza para ofrecer vídeos en su site.

    El portavoz de YouTube Chris Dale dijo que el programa podría ampliarse potencialmente hasta incluir a la larga películas de reciente lanzamiento de la mayoría de los estudios de Hollywood, aunque no dijo si la compañía ha hablado con los estudios a este respecto.

    Una fuente conocedora de la materia dijo a Reuters en septiembre que YouTube estaba en negociaciones con varios estudios, incluidos Lions Gate Entertainment y Sony Pictures sobre un programa de alquiler online similar a las ofertas de iTunes de Apple, Netflix y Amazon.com.

    YouTube, la web de vídeos más popular de Internet, ofrece actualmente películas antiguas y programas de televisión y otros contenidos de vídeo de socios como MGM Worldwide Digital Media y Walt Disney, así como millones de vídeos caseros de los usuarios, todos disponibles gratuitamente, en un sistema apoyado por publicidad.

    Dale dijo que los cineastas que participen en el nuevo programa de alquiler online podrían cobrar a los usuarios de Internet entre 99 centavos y 19,99 dólares por las películas, que podrían estar disponibles para los usuarios durante un período de 24 horas hasta un máximo de 90 días.

    Los socios del nuevo programa conservarán la mayoría de los ingresos generados por el alquiler de películas, dijo Dale.
    Especial atención a lo subrayado: "Lions Gate Entertainment y Sony Pictures". Esto me suena:

    Página 1/10 del hilo:

    La gente está bajando películas en cantidades tan grandes en España que estamos a un paso de considerar que el negocio del entretenimiento ya no sea viable para nosotros", afirmó al rotativo Michael Lynton, presidente de Sony Pictures
    Página 4/10 del hilo:

    Es la primera vez que uno de los grandes colosos de Hollywood lo dice tan alto y claro. El fenómeno de la piratería en España es tan fuerte que está amenazando con poner en peligro la venta de DVD de las grandes superproducciones estadounidenses. Así de tajante se mostró el director de Sony Pictures Entertainment, Michael Lynton, quien dejó entrever la posibilidad de que su compañía termine vetando la distribución de películas en España en ese formato.
    Los números que aportan en la productora y distribuidora Lions Gate Entertainment no dejan lugar para las dudas. El beneficio por la venta y alquiler de películas en DVD en España es entre tres y diez veces menor que en otros países, como Reino Unido o Alemania. Y los motivos que aduce el director del departamento de ventas internacionales, Joe Drake, es el mismo: la piratería.
    A mi, ahora, me parece clara la maniobra Sony & Lion Gate para vendernos las descargas de pago en sustitución del dvd utilizando de chivo expiatorio la "pirateria". Lo dicho anteriormente: reducir los costes, duplicar los precios.
    Última edición por eltronjhon; 14/04/2010 a las 04:35
    Charlie, meindifiere, Nec - Inn y 1 usuarios han agradecido esto.

  5. #230
    Nec - Inn
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Cita Iniciado por eltronjhon
    ¿Podría decirse entonces, razonadamente, que los Alemanes o los Australianos son más "piratas" que los Españoles?. Según estos datos si, pero estos datos son todavia parciales y sesgados. Más correcto sería dividir el número total de dvd´s comprados en un país por el PIBPC: lo cual daria el número de dvd´s comprados por euros por habitante. De aqui si que sale una tabla muy pero que muy interesante.
    Ahora te cojo. No entendía el porqué de mezclar la renta per capita a pelo con el volumen de ventas. Para que hagas la tabla más acorde a lo que buscas te confirmo que son miles de millones de dólares gastados por país. Me ha costado contrastar el dato, pues en el "report" en el que viene no se incluye la información escrita al respecto, pero en otro sí. Para confirmar:

    European consumers spent $15.7bn on video software (all sectors, all formats) overall in 2007, giving the region a 29 per cent share of worldwide video spending. This represented an increase of seven per cent in dollar values--but a decrease of one per cent in euro values. This discrepancy illustrates one of the problems involved in comparing data on international markets, particularly following a year of such extreme exchange rate fluctuations as 2007.

    The US market did not perform as well by comparison, with consumer spending on video falling by three per cent in local currency to $24.1bn (17.6bn [euro] at 2007 rates). The US remains the single biggest contributor to the worldwide video business, accounting for 45 per cent of total video spending worldwide, but its share slipped two percentage points compared with 2006. In Japan, video spending declined by three per cent in 2007 to $6.5bn (12 per cent of worldwide spending) as the average DVD buy rate in Japan fell by 20 per cent between 2006 and 2007, from 4.0 units to 3.2 units. The decline in the average European buy rate was much more modest at five per cent, from 4.9 units to 4.6 units. In the US, the average buy rate fell by 11 per cent in 2007, but the US continues to boast one of the highest buy rates worldwide at 11.4 units.
    Comprobarás que la information cuadra con los datos de la tabla de 2007.


    En referencia a lo que comentabas de los servicios online: España puede ser el mejor campo de prueba que puedan encontrar ya que matarían dos pájaros de un tiro. Según los datos de los informes que ponía arriba, España, junto con Italia y, especialmente, Japón, tenemos un mercado de alquiler poderoso (en varios aspectos), pero como en todo el mundo se está viniendo abajo por la poca diferencia que hay entre comprar una película a alquilarla (rebajas, kioscos, publicaciones, etc), hay que buscar una forma de frenar la caída. Bueno, pues con los servicios online se planta cara a la piratería online y se fortalece el mercado de alquiler, soltando de rondón además la introducción de una "nueva" manera de comprar lo mismo con peor calidad y un precio igual o superior si nos descuidamos.

    Por cierto, sobre la piratería: curiosos estos indios lo raro que piensan…

    On the software side, Indian consumers bought almost 90m legitimate video discs in 2007 -80m VCDs and 10m DVDs. Driving growth was the aggressive entry of Delhi-based Moser Baer (MB), which claims to be the world's second largest manufacturer of optical discs. MB picked up rights to nearly 7,500 titles and leveraged its proprietary replication technology to allow it to sell VCD and DVD discs for around one tenth of the usual price. MB began selling DVDs at just Rs 34 ($0.85) each in January 2007, compared with a previous market average of around Rs 300 ($7.30). VCDs were priced at Rs 28 ($0.70), compared with Rs 150 ($3.65).

    The dramatic price cuts were rapidly imitated by other distributors of local movies. T-Series reduced the price of selected movie DVDs to Rs 45 ($1.10) and introduced a package of three films for Rs 75 ($1.80). Ultra slashed the price of catalogue titles from Rs 300 ($7.30) to Rs 45 ($1.10). MB alone accounted for 75 per cent of all VCD sales by volume in India in 2007 and about half of all DVD sales. In comparison, US studio titles, which cost several times as much as MB product, generated just four per cent of VCD sales by volume and nine per cent of DVD sales. Overall, Indian consumers spent $146m on buying legitimate video discs in 2007, with VCD and DVD accounting for 80 per cent and 20 per cent respectively. The market for BD was negligible.

    -----

    Aparte de todo esto: el report de amazon es muy interesante (joder, mega-empresa es decir poco) y muy curioso enterarme ayer de que Viacom vende la rama europea de Blockbuster.

    La leche con los piratas españoles.
    Última edición por Nec - Inn; 14/04/2010 a las 09:11
    meindifiere, Twist y eltronjhon han agradecido esto.

  6. #231
    gurú Avatar de meindifiere
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Q manía con usar las palabras pirata y piratería con la gente q intercambia archivos por internet. Pagamos canon y, además, lo paga también la gente q no intercambia.
    Coño, q más quieren.
    El día, q llegará, q no se pueda hacer, fijo q quieren mantener el puto canon por las "pérdidas" pasadas.
    Joer, q las distribuidoras reclamen la parte de canon q les corresponda a quién lo cobra.
    Me está encantando este hilo y siento no seguirlo regularmente para poder intervenir algo más.
    Saludetes.
    eltronjhon ha agradecido esto.

  7. #232
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Cita Iniciado por Nec - Inn
    Para que hagas la tabla más acorde a lo que buscas te confirmo que son miles de millones de dólares gastados por país.
    Gracias. Entonces, por ejemplo, para hacerlo medianamente inteligible diremos que USA gasto en 2007 24 mil millones de dolares en la compra de dvd´s y tienen un producto interior bruto por habitante o per capita (PIBPC) de 46.715 dolares. Allá vamos:

    Cita Iniciado por Nec - Inn
    Top 20 international video markets 2007

    spending on proportion
    video software *spent on DVD
    $m %

    1 (1)USA 24,01798.8
    2 (2)Japan 6,54695.8
    3 (3)UK5,28399.4
    4 (4)Canada2,84799.0
    5 (6)Germany 2,19699.1
    6 (5)France 2,18299.3
    7 (7)Australia 1,94999.7
    8 (8)Italy 93699.2
    9 (9)Spain 78499.3
    Cita Iniciado por eltronjhon
    PIBPC (Producto Interior Bruto Per capita). A continuación el PIBPC de los paises que nos superan como compradores de dvd´s a escala mundial (La primera cifra sólo numera del 1 al 9. La segunda cifra, que está entre paréntesis, índica el puesto que ocupa el país mundialmente respecto al PIBPC. La tercera cifra va en dolares Estado Unidenses. La cuarta cifra, que va entre paréntesis, es el puesto que ocupa el país como comprador de dvd a nivel mundial tal y como aportaba Nec - Inn):

    1 (6º) USA 46.715 (1º)
    2 (11º) Germany 41.254 (5º)
    3 (17º) Canada 36.444 (4º)
    4 (18º) Australia 35.676 (7º)
    5 (19º) UK 35.444 (3º)
    6 (22º) France 34.045 (6º)
    7 (23º) Japan 34.098 (2º)
    8 (25º) Spain 31.954 (9º)
    9 (26º) Italy 30.756 (8º)

    Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Lista_d...PA)_per_cápita
    Y ahora una tabla que da una cifra adimensional resultado de dividir los euros gastados en dvd´s en cada país en función del productor iinterior bruto per capita (PIBPC) de dicho país:

    1 USA 514.117,52
    2 Japan 192.005,40
    3 UK 149.080,24
    4 Canada 78.147,29
    5 France 64121,02
    6 Australia 54.658,59
    7 Germany 53.255,44
    8 Italy 30465,60
    9 Spain 24566,56

    Esto quiere decir que de los 9 paises considerados, los Españoles somos los que menos dinero destinamos de nuestro sueldo (al menos en territorio nacional) a comprar dvd´s. ¿A que destinamos entonces los Españoles nuestro sueldo?. ¿Este sueldo es el mismo que los paises que nos superan?. ¿Tienen ambas preguntas algo que ver con un mayor o menor numero de descargas?. ¿Cuando hablan de atajar el tema las descargas quieren decir que también van a atajar estos temas?.

    Cita Iniciado por meindifiere
    Q manía con usar las palabras pirata y piratería con la gente q intercambia archivos por internet. Pagamos canon y, además, lo paga también la gente q no intercambia.
    +1. Yo, casi siempre, a no ser que me despiste pongo "pirateria" en lugar de pirateria. Pirateria es cuando hay lucro de por medio. Si no hay lucro de por medio no es pirateria sino descargas. Incluso es independiente de pagar el canón: antes del canon las descargas tampoco eran pirateria.
    Última edición por eltronjhon; 14/04/2010 a las 16:06
    Charlie, meindifiere y Twist han agradecido esto.

  8. #233
    Me gusta lo rancio Avatar de eXotIC
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Os dejo unas cuantas tablas de datos para poder seguir con este hilo. Datos de España:










    Fuente: Revista TMV
    Charlie ha agradecido esto.
    Mi colección de DVD's y Blu-Ray's: ¡Lista!

  9. #234
    Me gusta lo rancio Avatar de eXotIC
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Esta 5a tabla supongo responderá a las dudas de Dr. Lao sobre el porcentaje de representación del BR actualmente:










    Fuente: Revista TMV
    Charlie, ChuckyGoo, alvaroooo y 2 usuarios han agradecido esto.
    Mi colección de DVD's y Blu-Ray's: ¡Lista!

  10. #235
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Uau, si interpreto bien la ultima tabla, las ventas de 2009 (112,516,904) nos ponen casi a la mitad del 2008 y a niveles que solo se veian en 1993. No se si la inflación esta valorada o no. Sin entrar en motivos, los datos friamente si que son "aterradores". si cojes el 2003 como año "cumbre",el mercado se ha caido en 5 años un 73%...

  11. #236
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Otro dato curioso leyendo las tablas de EXOTIC (gracias).
    El precio del BR que aparece en el 2009 (dividir valor/unidades) es de 12 Euros. (el DVD sale 6,56). Entiendo que eso es lo que recibe el distribuidor. Es decir, enBlu Ray que la media de precio tiene que esta por encima de 24€ seguro (o por ahi), la mitad de lo que pagamos se queda en las tiendas (llamese ECI, FNAC,...)? Joder, pues ahi tb hay parte de problema no?

  12. #237
    alvaroooo
    Invitado

    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota



    El descenso "Bestial" empieza en 2005 y es casi la mitad que 2004. Por aquel entonces nuestra economía estaba muy saneada. No existía crisis económica. Esto demuestra que la gente no deja de comprar por precios abusivos. Los años anteriores a la crisis se ve un descenso muy pronunciado y por tanto culpar a la crisis del descenso de ventas no es serio. Tiene su porcentaje de culpa pero no es determinante. Las causas van más allá del poder adquisitivo. Me reitero; Esto es un problema cultutal. En este país el "Todo gratis" es una seña de identiddad. Le pese a quien le pese.

    Por cierto. .. el descenso coincide con las mega ofertas de las operadoras para internet de banda ancha. Un dato muy relevante. ..

    Es evidente que un producto nuevo (el DVD) tiene un tope de "Boom". La novedad, curiosidad, etc. etc. .. y 2004 tocó techo el DVD. Tambien las nueva formas de ocio cambian. Los video-juegos los últimos años han ganado terreno. Con esto quiero decir que la costumbres cambian y hay que adaptarse a los nuevos formatos de ocio. Pero una cosa tengo clara; En este país los precios no influyen en la decisión de compra. Si queremos algo lo compramos. Y nos movemos por modas (Aunque el BD está de moda y no termina de despegar en España. Pero eso lo determino por la baja cultura tecnológica de este país. ¡¡Pero si hay gente que se conforma con un Screener!! )
    Última edición por alvaroooo; 15/04/2010 a las 13:26

  13. #238
    adicto
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    Cita Iniciado por alvaroooo Ver mensaje


    Por cierto. .. el descenso coincide con las mega ofertas de las operadoras para internet de banda ancha. Un dato muy relevante. ..

    Muy buena conclusion, y para que se usa mayoritariamente la banda ancha???

  14. #239
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    Cita Iniciado por MEXICAN Ver mensaje
    Otro dato curioso leyendo las tablas de EXOTIC (gracias).
    El precio del BR que aparece en el 2009 (dividir valor/unidades) es de 12 Euros. (el DVD sale 6,56). Entiendo que eso es lo que recibe el distribuidor. Es decir, enBlu Ray que la media de precio tiene que esta por encima de 24€ seguro (o por ahi), la mitad de lo que pagamos se queda en las tiendas (llamese ECI, FNAC,...)? Joder, pues ahi tb hay parte de problema no?
    Eso tiene una explicación: no se trata de que las tiendas ganen de beneficio 10€ o más por cada BR vendido. No ganan ni la mitad de eso, te lo puedo asegurar de primerísima mano. La explicación está en que mensualmente las ventas de los BR's no son nada ostentosas, para qué negarlo. Y cuando despuntan y se disparan es porque las distribuidoras empiezan una campaña de 2x1. Es entonces cuando se multiplican por 10 las ventas del Blu-ray. Y de ahí que el precio medio por BR adquirido en 2009 fuese tan bajo (en comparación con el PVP que podemos encontrar normalmente en los establecimientos). Si una tienda con muy buenas ventas vende unos 200 blu-ray's al mes, en promociones de 2x1 puede llegar fácilmente a las 2000 (como ocurrió en el pasado 2x1 del mes de marzo).

    Y suscribo todo lo dicho por alvaroooo en su anterior post
    Mi colección de DVD's y Blu-Ray's: ¡Lista!

  15. #240
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Pero....y no se ganaria mas dinero vendiendo 2000 copias en lugar de 200, aunque esten a mitad de precio?

    Y yo al igual que exotic y alvarooo, ademas de los videojuegos, la banda ancha de internet y las descargas han tenido mucho que ver con las ventas, yo diria que lo que mas ha influido ha sido internet.

  16. #241
    alvaroooo
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Cita Iniciado por MEXICAN Ver mensaje
    Muy buena conclusion, y para que se usa mayoritariamente la banda ancha???
    Para intercambiar archivos del tipo hoy mí profe de la universidad quiere que haga un trabajo sobre la pirateria en España. Hago mi parte del trabajo y se la envio por email a mí compañero.. ..

    ¡¡Qué grande es internet!!

    Ahhh. y para ver el "AS" todas las mañanas tomando un cafetito.
    MEXICAN ha agradecido esto.

  17. #242
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Ojalá ellos (las distribuidoras) lo vieran del mismo modo...

    Pero las hay que creen que una bajada de precios tan repentina, frente a los precios actuales de todas las distribuidoras con el DVD, sería devaluar el producto...
    Mi colección de DVD's y Blu-Ray's: ¡Lista!

  18. #243
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    Cita Iniciado por eXotIC Ver mensaje




    Fuente: Revista TMV
    Cita Iniciado por MEXICAN
    Las ventas de 2009 (112,516,904) nos ponen casi a la mitad del 2008 y a niveles que solo se veian en 1993.
    Cita Iniciado por alvaroooo
    Los años anteriores a la crisis se ve un descenso muy pronunciado y por tanto culpar a la crisis del descenso de ventas no es serio.
    Es innegable, si los datos son veraces, que estamos en niveles de 1993. Curiosa ¿coincidencia?.¿Recordais cuando fue la anterior crisis en este país?. Si: en 1993. En 2008, supongo que viendo indicadores similares a las tablas que adjuntais, el periódico económico 'Cinco Días' titulo: Una economía camino de la crisis del 93. Tenemos entonces ventas similares en los 2 últimos periodos de crisis en este país: ¿"piratería"?, ¿causalidad? o ¿coincidencia?.

    Obviamente parte, hago hincapie en lo de parte, del descenso de ventas tiene que ver con las descargas, es innegable, pero no menos importante, para mi lo es más, el decenso de ventas se debe a otros factores, ya comentados, como la huida del público a otras formas de entretenimiento como, por ejemplo, los videojuegos que, hoy por hoy, facturan mundialmente más que la música y el cine juntos y que, por cierto, también son "pirateables". Esto demuestra que la industria cinematográfica miente cuando exclusivamente achaca el descenso de ventas a las descargas por internet ya que lo mismo, descargar, se puede hacer con los videojuegos y ha sido, en la década del boom de las descargas, cuando han pasado de la última posición como industria de entretenimiento a la primera.

    La industria cinematográfica, si quiere recuperar el terreno perdido, debe evolucionar hacia nuevas formas de negocio. El control exhaustivo de las descargas no les devolvera la primera posición que ocupaba como industria de entretenimiento.

    Cita Iniciado por www.publico.es (15/04/2010)

    Hollywood publica sus deseos para acabar con la 'piratería'

    La industria cultural pide instalar software espía en los ordenadores personales y filtrado de contenido a las operadoras

    La industria cultural de EEUU ha hecho una larga lista de peticiones a su Gobierno para proteger su propiedad intelectual. Quiere que se instale programas espía en los ordenadores, que los operadores filtren los contenidos y ralenticen la conexión y que se vigile a los países que no cuiden de sus productos en Internet.

    En una carta enviada a finales de marzo, y revelada hoy por la Fundación Fronteras Electrónicas (EFF), las industrias del cine, la música, la televisión y otras, piden al Coordinadora para la Protección de la Propiedad Intelectual de Estados Unidos, que depende de la Oficina del Presupuesto, hasta cinco medidas concretas para perseguir tanto las descargas en Internet como la piratería de sus obras.

    Una primera medida, que dicen sería fácil de implantar, es la de instalar, con la colaboración de los operadores, un programa en el ordenador de los usuarios para fiscalizar su contenido. Como dicen en la EFF: "Instalar software que constantemente escanee nuestros ordenadores e identifique, y quizás borre, archivos" que puedan violar su propiedad intelectual. La industria dice que se podría aprovechar la tecnología de los actuales antivirus para hacerlo.

    La carta, que es una respuesta a una consulta pública del Gobierno de EEUU sobre propiedad intelectual, va subiendo de nivel. Una segunda sugerencia que hace la industria es la de obligar a los operadores y gestores de redes a tomar el papel de policías culturales. Así, piden la instalación a nivel de red de tecnologías de filtrado. Estas podrían establecerse en el rango del protocolo (para bloquear los usados en el P2P, como el ed2k) o mediante marcas para detectar archivos sujetos a derechos de autor. No descartan tampoco la ralentización de la velocidad de determinados servicios.

    Al FBI, encargado en EEUU de proteger la propiedad intelectual, le piden un esfuerzo extra. Los días previos a los estrenos solicitan un despliegue de fuerzas para impedir que alguna copia acabe en Internet. Piden también la implicación del Departametno de Justicia y el de Seguridad Interior.

    Un cuarto punto se adelanta al ACTA, el acuerdo secreto que negocia EEUU con varios países y la Unión Europea para proteger su propiedad intelectual. Una de sus provisiones establecerá mecanismos de control en las fronteras para evitar el paso de productos falsificados. "Las autoridades de aduanas deberán ser instruidos para que se esfuercen en la educación al público en tránsito y a los que entran en Estados Unidos sobre estas cuestiones", dice la carta.

    Por último, la industria cultural mira al exterior. "El Gobierno debe desarrollar un mecanismo para identificar aquellos sitios on-line que destaquen por provocar o facilitar el robo de la propiedad intelectual", dicen. El objetivo sería facilitarle el trabajo en la confección de la lista Special 301 que, como ellos mismo definen, "lrecoge los países que fallan en proveer la adecuada y efectiva protección a los dueños de derechos de propiedad intelectual de Estados Unidos".

    La EFF recuerda que sólo se trata de una especie de carta a los Reyes Magos. "Pero revela buena parte de la visión que la industria del entretenimiento tiene del siglo 21: menos privacidad (con los ciudadanos participando en su propia vigilancia), una Internet menos neutral y agentes federales ejerciendo de fuerza bruta para proteger los beneficios de los éxitos del verano", denuncian.
    Fuente: http://www.publico.es/ciencias/30606...abar/pirateria

    Menudas perlas: "instalar programas espía", "fiscalizar el contenido", "instalar software que constantemente escanee nuestros ordenadores e identifique, y quizás borre, archivos" que puedan violar su propiedad intelectual".
    Última edición por eltronjhon; 15/04/2010 a las 15:12

  19. #244
    alvaroooo
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    La industria de los videojuegos está en pleno "Boom". Y su tope de crecimiento aun no está por llegar. Si te fijas en los datos de arriba el "Boom" del dvd despega en 2001 y su incrementos de ventas es especatacular hasta 2005. Con esto digo que todo artículo tiene su momento de "gloria". Y en este caso los videojuegos gozan de buena salud. No es equiparable a un analisis en estos momentos. Pero ya que lo mencionas; Una peli es más fácil de piratear. Aunque su imagen sea nafasta, se puede consumir igualmente. En cambio el videojuego requiere de un "pirateo" mejor. Cualquier fallo repercute en su visionado. Amén de que los chavales de hoy por no se que razones (¿culturales?, ¿Aquí se hemos logrado vencer a la pairateria?) prefieren el original a la copia. En mí entorno todo el mundo consume videojuegos comprados. ¿Por qué?. .

  20. #245
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Cita Iniciado por eXotIC Ver mensaje
    Eso tiene una explicación: no se trata de que las tiendas ganen de beneficio 10€ o más por cada BR vendido. No ganan ni la mitad de eso, te lo puedo asegurar de primerísima mano. La explicación está en que mensualmente las ventas de los BR's no son nada ostentosas, para qué negarlo. Y cuando despuntan y se disparan es porque las distribuidoras empiezan una campaña de 2x1. Es entonces cuando se multiplican por 10 las ventas del Blu-ray. Y de ahí que el precio medio por BR adquirido en 2009 fuese tan bajo (en comparación con el PVP que podemos encontrar normalmente en los establecimientos). Si una tienda con muy buenas ventas vende unos 200 blu-ray's al mes, en promociones de 2x1 puede llegar fácilmente a las 2000 (como ocurrió en el pasado 2x1 del mes de marzo).

    Y suscribo todo lo dicho por alvaroooo en su anterior post
    Alguien sabría cual es el % sobre el PVP (o precio de tienda) que se queda la tienda y cuanto va al distribuidor (quitando IVA si quieres)?

  21. #246
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Cita Iniciado por Pera Ver mensaje
    Pero....y no se ganaria mas dinero vendiendo 2000 copias en lugar de 200, aunque esten a mitad de precio?

    Y yo al igual que exotic y alvarooo, ademas de los videojuegos, la banda ancha de internet y las descargas han tenido mucho que ver con las ventas, yo diria que lo que mas ha influido ha sido internet.
    Pero es que no venden 2000 copias, porque la gente (gracias a la banda ancha) las tiene gratis (en calidad cutre con audio chungo-pero eso da igual...)

  22. #247
    adicto
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Me encanta este debate, porque se ven todas las posturas (ademas bien razonadas). Coincido en mucho con Alvarooo y tambien con Exotic.
    Para mi, hay muchas razones, y todas juntas han hecho que se llegue a este punto. Leidas las 10 paginas, .
    1. El mercado decrece sustancialmente a niveles del 1993, y no casualmente ese año, momento de otras crisis importante en nuestro pais, bastante analoga a la actual.
    2. El DVD llega a un boom en el 2009, por la novedad y explosion del formato, imagino que por la convivencia de 2 formatos (doble ventas) y mirad los datos, con un mercado de alquiler increible.
    3. Desde la comercializacion de la banda ancha y la facilidad de acceder a contenidos audiovisuales gratuitos, el mercado empieza a desplomarse hasta la situacion actual, siendo especialmente grave en el mercado de alquiler, que suma a factores externos (pirateria, otras formas de consumo, videojuegos,etc...) el hecho de que el consumidor de alquiler fuera el "menos" cinefilo, o el que da a un uso a peli de "ver y devolver", es decir, el mas proclive de pasarse a un consumo gratuito por Internet (es decir, a bajarse pelis)
    4. Las distribuidoras, que vivian en el 2005 en el esplendor de vender mucho y a mucha gente (cinefilos precoupados por la calidad y gente que simplemente queria pasar un rato de ocio) no se preocuparon del "nucleo duro" de sus consumidores, y no hicieron/hacen ediciones de calidad. En aquiel momento, porque no era necesario para vender. Hoy en dia, porque aunque las hagan ya no hay suficiente masa critica para que les salga rentable. Una parte del problema es que no han sabido cuidar a su "heavy consumer", que, como sigue exigiendo calidad, se ha tenido que buscar alternativas, en su mayoria la importacion. Ademas, con ediciones de baja calidad permiten que la diferencia entre bajarsela y comprar un original no sea la que deberia ser.
    5. Las leyes de este gobierno no ayudan debido a: a) permisividad e indiferencia (sino fue directamente apoyo) durante años permiento en "fomento" de la descarga con la banda ancha, b) permitir que un Canon tramposo y ridiculo "legitimice" algo que es ilegal pero que mucha gente no lo considera asi (aunque os joda, descargarse peliculas es ilegal, intercambiar es ilegal y existe animo de lucro , que es cesante, es decir, no pagar por algo que cuesta un dinero por parte del poseedor de derechos) c) No permitir descuentos que hagan que los precios en este páis sean razonables. d) cobrar un IVA al DVD/BR distinto a los libros, ya que no es Cultura.
    6. Razones culturales, gen pirata o como queramos llamarle, que ademas, por lo que he dicho antes, en España se fomenta "aun" mas por la nula o mas bien negativa actividad del gobierno. Como decia Alvaroo, los videojuegos se piratean, pero menos, porque es mas dificil y porque hay una cultura distinta, de cosas como "un videojuego pirata me jode la playstation".

    Todo esto, provoca la situacion actual. el formato fisico desaparecera como "formato de uso masivo" para consumir cine en el hogar, existiendo alternativas como la descarga legal, el video bajo demanda de imagenio, tarifas planas,etc...El formato fisico pasara a ser un reducto solo de ediciones especiales, con extras o calidad no conseguible de otra manera, de coleccionismo,etc...Por este hecho, NO TODAS las peliculas nos llegaran en formato fisico, y de los ingresos de otras formas de consumo (es decir, de las descargas legales), también dependerá lo que sera posible "gastarse" por parte de las distribuidoras en hacer mas y mejores ediciones. en el fondo, es lo que pasa hoy, con la diferencia de que las descargas son piratas en vez de legales (ya no digo ni gratuitas, porque la gente se deja la pasta pagando el ADSL, dando sus datos a portales para que les hagan spam, consumiendo banners publicitarios,..) y que las distribuidoras "aun" lo editan casi todo, con la esperanza de algo "rascaran"....

    (vaya tocho, perdon :-))

  23. #248
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Cita Iniciado por alvaroooo
    La industria de los videojuegos está en pleno "Boom". Y su tope de crecimiento aun no está por llegar.
    Y esto explica, tambien en parte, el descenso de ventas de la industria cinematográfica.
    Última edición por eltronjhon; 15/04/2010 a las 16:39

  24. #249
    alvaroooo
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Cita Iniciado por eltronjhon Ver mensaje
    Y esto explica, tambien en parte, el descenso de ventas de la industria cinematográfica.
    De acuerdo. Pero no en un porcentaje alarmante porque se sigue viendo más cine que nunca. No es que una cosa sustituya a la otra. Se consumen de igual forma.


    ¿Alguien puede explicar porque la gente prefiere los video-juegos originales?. ¡¡¡Y encima es que cuestan una pasta!!. ¡¡Más del doble que una peli!!. Y nadie parece quejarse de comprar un juego. La gente tiene asumido que son caros y ya esta. Los compra y punto. ¿Por qué una peli de 18 euros es cara (que lo es)?. Y una novedad en juegos cuesta mínimo 50 euros. ¿No es un precio escandaloso?. .. ¡¡Y se venden!!. Y lejos de estancarse el negocio va subiendo como la espuma. ¿Tiene miedo la gente de piratear su consola por si se rompe?. Conozco muchos casos de estos que no piratean la consola por miedo a esto.

    Yo cre que es más un problema de cultura (o costumbres) que de precios, calidades, poder adquisitivo, etc, etc. ...

    El cine ha sido "prostituido" por la gente. Nadie le da el valor que se merece. Aun siendo un excelente vehiculo de cultura y educación. ¡¡Cuantas cosas hemos aprendido viendo películas!!
    Última edición por alvaroooo; 15/04/2010 a las 16:32
    Dale_Cooper ha agradecido esto.

  25. #250
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    Predeterminado Respuesta: DVD y España, una relación rota

    Cita Iniciado por MEXICAN
    Aunque os joda, descargarse peliculas es ilegal, intercambiar es ilegal y existe animo de lucro , que es cesante, es decir, no pagar por algo que cuesta un dinero por parte del poseedor de derechos
    ¿De donde te sacas esto?. Porque los jueces, en sus sentencias, están dictando todo lo contrario.

    Fijate si será ilegal que hace un tiempo, en señal de protesta porque la ministra los calumnio al llamarlos ilegales, avisaron a las autoridades para decirles que al día siguiente se iban a poner frente al ministerio y la comisaria mas cercana a descargar archivos así que, si era ilegal, que los detuviesen. No hubo ningún detenido. En consecuencia: la ministra tenia que haber sido cesada de inmediato por calumniar a los ciudadanos al llamarlos ilegales o por dejación de sus funciones al no hacer que las autoridades detuviesen a los que hacian actos ilegales previo aviso y en la puerta de su ministerio.

    Cita Iniciado por MEXICAN
    Como decia Alvaroo, los videojuegos se piratean, pero menos, porque es mas dificil y porque hay una cultura distinta, de cosas como "un videojuego pirata me jode la playstation".
    Esto si que es ilegal. Como tu dices se paga un canon. El canon, teoricamente, no legitima descargar cualquier archivo sino que únicamente es como compensación por tener una copia de seguridad de los archivos (cd´s, dvd´s, etc) originales que tu previamente tengas. Entonces, si pagamos un canon por tener derecho a la copia de seguridad, ¿porque te joden la playstation, o parte de ella, si le metes dicha copia?. Esto les va a crear problemas a las consolas: Microsoft y su Xbox ya tienen una demanda conjunta por ello y Sony y su Playstation no se quedan atrás.
    Última edición por eltronjhon; 15/04/2010 a las 17:00

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