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Cuando me he levantado para ir a currar crei que lo habia oido pero lo achaque a que aun estaba sobado. Luego lo he visto en los periodicos digitales y por los comentarios en los foros la verdad es que es para ponerte a llorar, practicamente casi 200 mensajes se basan en que hay que ser idiota para pagar si lo puedes tener gratis amparandose en esa lacra que es la picaresca española, o como ya pagamos canon y el cine es muy caro me lo bajo y me ahorro dinero.
Creo que no existe aún un post sobre el tema... si ya lo hay, perdonadme...
La cosa es que hoy se ha sabido esto... y yo me digo que tiene narices la cosa, que precisamente amenacen de irse del país del mundo mundial donde peor editan, más extras quedan por el camino, menos formatos respetan, peores doblajes nos endilgan, menos ediciones llegan y más se pasan por el forro los intereses de sus eventuales compradores/clientes. ¡Qué risa!¡Qué cara!
Cito, de "El Periódico de Catalunya" de hoy:
Hollywood amenaza con dejar sin DVD a España por la piratería
• Sony advierte de que no distribuirá sus productos si el mercado sigue igual
• En el 2009 se adquirieron en el ‘top manta’ más películas que en las tiendas
Tras los pasos dados en Corea del Sur
EMILIO LÓPEZ ROMERO / NUEVA YORK
OLGA PEREDA / MADRID
Es la primera vez que uno de los grandes colosos de Hollywood lo dice tan alto y claro. El fenómeno de la piratería en España es tan fuerte que está amenazando con poner en peligro la venta de DVD de las grandes superproducciones estadounidenses. Así de tajante se mostró el director de Sony Pictures Entertainment, Michael Lynton, quien dejó entrever la posibilidad de que su compañía termine vetando la distribución de películas en España en ese formato.
Las cifras respaldan sus temores. El año pasado (sin incluir las descargas ilegales en internet), se vendieron en el top manta 25 millones de DVD, más de los que se adquirieron legalmente: 14,6 millones. Estos, a su vez, supusieron un descenso del 26% respecto a los vendidos legalmente en el 2008. En el 2005, las ventas y alquiler de DVD reportaron al sector 400 millones de euros. En el 2009, 172 millones. Así lo demuestran las estadísticas de la Unión Videográfica Española, cuyo secretario general, José Manuel Tourné, criticó a las autoridades por no luchar contra la ilegalidad: «Nadie hace nada. Y lo que necesitamos es un cambio educativo para que la gente deje de creer que la cultura es gratis».
LA MINISTRA, PREOCUPADA / El anuncio del máximo responsable de Sony provocó reacciones en el Gobierno, pero la ministra de Cultura, Ángeles González-Sinde, se limitó a mostrar su preocupación por el «tambaleo que sufren las fuentes tradiciones de financiación del cine», informa Natàlia Farré.
«El ritmo de descargas de películas en internet es tan grande que España está a un paso de dejar de ser un mercado viable para nosotros», añadió el director de Sony en declaraciones a Los Angeles Times, donde publicó un artículo en el que no tuvo reparos en equiparar algunos de los pilares de la cultura española, como Pablo Picasso y las corridas de toros, con el problema de la piratería. El principal ejecutivo de la major reconoció que también está preocupado por la situación del sector en otros países, «incluido EEUU».
PEOR QUE EN REINO UNIDO Y ALEMANIA / A nadie debería extrañar que las majors tengan los pelos de punta. Hay que tener en cuenta que el mercado de los DVD mueve miles de millones de euros al año y que la mitad de los beneficios generados por una película provienen de la venta y el alquiler de cintas en ese formato.
Los números que aportan en la productora y distribuidora Lions Gate Entertainment no dejan lugar para las dudas. El beneficio por la venta y alquiler de películas en DVD en España es entre tres y diez veces menor que en otros países, como Reino Unido o Alemania. Y los motivos que aduce el director del departamento de ventas internacionales, Joe Drake, es el mismo: la piratería.
El impacto del mercado ilegal en la industria cinematográfica en España es de proporciones descomunales. Las descargas no legales en internet pasaron de 132 millones de películas en el 2006 a 350 millones en el 2008, según la firma GFK.
Los videoclubs también sufren las consecuencias. Mientras que hace siete años había 12.000 tiendas de alquiler de películas en toda España a finales del 2008 la cifra se redujo a 3.000. Otro de los motivos que explican la actual situación es que en España todavía no está disponible la distribución legal de películas a través de plataformas como iTunes, a diferencia de otros países.
Dos preguntas:
1) ¿Cómo se sabe cuantos DVDs se venden en el "top manta"? ¿Hacen encuestas entre los manteros? ¿Es la propia Sony quien realiza la duplicación de copias y por eso tienen datos fidedignos?
2) ¿Por qué el responsable de Lions Gate, empresa que no trabaja en España, tiene datos de ventas de aquí? ¿Sabe Lions Gate lo caros que son los DVDs de DeAPlaneta, empresa que licencia los títulos de aquella para su distribución en España?
Los datos de descargas de los ministerios no me los creo, menos aún el de presidencia y menos aún viniendo de quien viene la información (VeoTV, alias, Sony). Que la gente descargue cosas desde el ordenador del trabajo no es facil teniendo acceso restringido a la red.
Leyendo los comentarios que hay en los periódicos digitales cada vez estoy más convencido de que el principal problema es la cultura de este país. En la mayor parte de los comentarios se habla de precios elevados como causa de la pirateria. Que si bajaran los precios la piratería sería menor. El fondo de catálogo de las ediotoras está entre 6-9 euros (creo que está bien de precio). .. y en época de rabajas queda bastante más rebajado. Versus, ha tenido que sacar al mercado en edición sencilla "La regla del juego" y "Vampyr" para intentar recuperar el gran desembolso realizado en esas ediciones. Y dijeron que las ventas eran las mismas. Por tanto. .. no es que una bajada de precios implique mayores ventas. Esta ecuación no se cumple en España.
Pasa exactamente lo mismo con la música. Hay cds de serie media a 4-8 euros. Y tampoco se venden... No comulgo con la doctrina de la ministra de cultura pero empiezo a estar de acuerdo con unas declaraciones que realizó hace unos dias. Cito textualemte lo que comenta la ministra: "Tradicionalmente, en los países mediterráneos resulta difícil para las personas comprender que las cosas inmateriales pueden ser mucho más valiosas que las materiales".
Y por supuesto, empresas como telefónica, Ono, etc, etc. .. ayudan a la piratería (creo que alguien lo comentó). Esto se está convirtiendo en una jungla. Estoy a favor del intercambio de archivos. Lo veo necesario. Pero en este país se ha sobrepasado la linea de lo intercambiale a lo pirateable. Cuando compras no falte el típico comentario del amigo, familiar o personake de turno con la la pregunta del millón. ¿Por qué compras películas o música?.
A estos factores habría que añadir otros como el descenso de la calidad de los productos. Formatos amputados, ausencia de subtítulos en español, etc. .. (aunque en este sentido creo que este factor en mínimo en el descenso de las ventas. A la vista está las continuas ediciones de impulso. Cada mes esitan casi una docena de títulos en unas condiciones horrendas. ¡¡Parece ser que se venden!!. Aquí entra de nuevo la cultura tecnológica que tenemos en este país. La gente compra chapuzas y le da igual. No sabe distinguir entre una mejora anmórfica o no anamórfica. En este foro sabemos la diferencia pero pregunta por la calle que es una mejora anamórfica.
Los datos de ventas del top manta son tan fiables e indiscutibles como esta peculiar teoría sobre el gen propiratería que supuestamente identifica a todos los españoles.
A ver cuando estudian el ADN de los representantes de las majors en nuestro país y de los editores y distribuidores españoles y descubren la esencia bucanera dominante que les hace ofrecer mucha menos calidad a mayor precio que en los demás paises. Sería un interesante descubrimiento científico que aclararía bastantes cosas.
(Como orientación, pueden empezar por Universal y seguir con Impulso y sus cómplices: los selectos masters de Warner, Fox, Paramount...)
Curiosa paradoja ¿no? Da que pensar. No se vende..., pero la gente compra títulos a docenas, aunque tengan mala calidad, precios altos y bajísimas prestaciones.Cita:
Iniciado por alvaroooo
Que encima de piratas somo "tontos". Lo repito; España es un país nulo en cuanto a conocimientos tecnológicos. Estamos a años luz de europa. No sabemos que es una mejora anamórfica pero si sabemos configurar los puertos para descargar con el animalito. No se trata ni del paro, ni de precios, ni calidades. .. Es un problema cultural. Evidentemente todos esos anteriores factores repercuten en las ventas (paro, precios elevados, calidades, etc) pero la raiz del problema no es esa.Cita:
Iniciado por Twist
A ver si lo entiendo, la ediciones deficientes a precio descaradamente alto -en relación a lo que ofrecen- se venden muy bien, pero las buenas ediciones no venden porque la gente prefiere las descargas gratuitas. Pues ya tienen la solución: que editen mal, algo que ya hicieron con muchos títulos de New Columbia Classics, y volveran a subir las ventas, o que licencien todo su catálogo a Impulso que ellos si saben hacer caja sin esforzarse.
A mi esto me parece una inmensa boutade, junto al hackeo de los ordenadores ministeriales -que debe ser delito-, para presionar al gobierno por enésima vez para que legisle a su favor.
¿O sea que de lo que se trata es de cambiar el marco educativo para privatizar la enseñanza?. Si es que cara más dura no puede haber. ¿Lo de educación pública y gratuita para todos de la constitución nos lo saltamos verdad?.Cita:
Iniciado por José Manuel Tourné (Secr. Gral. de la Unión Videográfica Española)
Esto no se lo cree nadie. Hasta hace 3 o 4 años, aproximadamente, en Madrid había 1 único Fnac: el de callao. Desde entonces han proliferado como setas: Fnac Plaza Norte, Fnac Parquesur, Fnac La Gavia y, por supuesto, el Fnac Callao ya mencionado.Cita:
Iniciado por Director de Sony Pictures Entertainment, Michael Lynton
¿Lo están diciendo en serio?. ¿Nos creen tan ilusos de pensar que van a renunciar a su cuota de mercado, que no es poca, por un descenso de los beneficios?. Es tan creíble como cuando Alonso amenazo de irse de la F1?. ¿De verdad quería hacernos creer que se iba a ir de un sitio del que cobraba 30 millones de euros (aproximadamente) cada año?. ¿Creen que somos gilipollas?.Cita:
Iniciado por El Periódico de Catalunya
Anda la ostia. Si no se trata de que de pérdidas sino de que da menos beneficios. Claro coño, es que con 24500 euros al mes no hay quien viva.Cita:
Iniciado por El Periódico de Catalunya
Basta ya. Hablemos claro a esta gente. Preguntemos a la sgae que tiene pensado para solucionar esto (ver links). ¿También son derechos de autor?
1. Hacienda calcula que Ana Torroja debe 655.000 euros
2. El cantante Alejandro Sanz, investigado por evasión de capitales
3. Pedro Almodóvar paga un 1% de impuestos a través una Sicav
La agencia tributaria tiene un estudio que sitúa a los artistas en la 4ª profesión que más defrauda al fisco por detrás de constructores de obra pública, deportistas y constructores en general. ¿Para cuando una campaña divulgativa de esto, por parte de la sgae, en las intros de los dvd´s originales?. ¿También en esto "la ley actúa"?.
Edito: Por cierto que el hecho que un organismo público, como es el misterio de cultura, se tire una legislatura entera (si es que no han sido dos) con este como único o principal asunto a solucionar es muy grave.
Menudas cuevas de ladrones son las SICAV :fiu
Cita:
Iniciado por MEXICAN
Lo que dice mexican es lo mas razonado que he leido nunca sobre el problema de la pirateria, siempre nos ponemos en contra de la industria pero no nos damos cuenta de que para que salga algo rentable se tiene que vender y si resulta que aqui hay que doblar las peliculas al Castellano de España, por que el latino no sirve, y somos menos gente compradora que otros paises al final no es rentable fabricar DVD para este pais o lo es subiendo el precio y claro como nos salen mas caros los sibaritas en lugar de apoyar nuestra industria para que puedan seguir fabricando, compramos en otros paises, donde su masa de compradores les permite tener unos precios mucho mas ajustados... Siempre me quedo alucinado porque la gente se preocupa tanto si un DVD vale 5 € mas en España que en Alemania y en cambio aqui pagamos muchisimos mas caros los coches que por ejemplo en los USA... y no veo a la gente haciendo plataformas en contra de esto...
Cita:
Iniciado por giripower
Sibaritas? lo que esta claro es que si algo cuesta 30 en el extranjero y 70 aqui (LOST Y HERMANO DE SANGRE en BD por poner un ejemplo) lo compraré fuera y no aqui pagando mas del doble por el mismo producto. Qu mire para la industria española?:cuniao No entiendo el porqué del doble en el precio... si me dan una explicacion razonable, cabria un minima posiblidad de comprarlo aqui, pero amigo...la pela es la pela.
Y en cuanto al ejemplo de los coches....si se pudieran importar y quedar mas baratos que aqui, la gente lo haria.
Cita:
Iniciado por giripower
La gente compra fuera por dos motivos:
1-. Es más barato.
2-. El contenido no es el mismo. Impulso records edita docenas de pelis en una calidad horrenda. Sin calidad, ni mejoras anamórficas, de vez en cuando sin subtítulos en español. ¿Eso es apoyar nuestro mercado o industria?. Si las cosas se hacen bien no hay que recurrir al extranjero.
Tenemos una industria que no tiene ni puñetera idea de como funciona el mercado. Y unas editoras infames.
¿Por qué pagar o apoyar una edición que aquí cuesta 15 euros con una calidad lamentable pudiendo comprarla en USA por 7 euros al cambio y en mejores condiciones?
Si una televisión vale 100 euros y encima tiene algún desperfecto, ¿La antepones a otra que vale 70 y sin desperfectos?. . El mercado español es el que es. Y existe mucha picaresca. Si se cuidan las ediciones se venden. Y si se vende podemos bajar precios.
Lo que no entiendo son actitudes de defensa patria cuado no tenemos más que un mecado chapucero.
Por cierto, si ser "Sibaritas" es comprar más barato y de mejor calidad. Lo soy con todo el orgullo del mundo.
Edito: ¿Y el doblaje de Francia?, ¿Alemania?, ¿Italia?. ¿Ellos no doblan?. .. El coste es el mismo. Ellos tienen precios más bajos por una razón; El mercado está liberalizado. La política de descuentos de amazon es muy agresiva. Supera el margen permitido por la ley en este país, que es del 33%. Aquí existe ECI, Fnac y poco más. Y todas tienen los mismos precios. ¿Casualidad?. .. Esto es España.
En casos como este que el producto sea igual (que no siempre es así) es desproporcionado tal elevado coste. Hablamos de una multinacional que fabrica en cadena y el precio de coste es el mismo aquí que en USA, Francia o Alemania. ¿Por qué se incremente tanto el precio final?. ¿Por listos?. ..Cita:
Iniciado por Pera
Y lo peor de todo es que en muchos casos ese precio tan elevado no se corresponde con la calidad del producto.
También me gustaria aportar al post el hecho de que 'ABC' lleva 1 año y 3 meses sacando cada domingo una película en las mismas condiciones que se venden en tiendas: caratula original, sin publicidad, amaray, respetando menus y extras y todo ello al módico precio de 2,20 euros antes y 2,50 euros ahora. Si a esta empresa le es rentable, incluso adjuntando un periódico, que me expliquen porque las mismas películas están a 7,8,....15 euros en tiendas.
Lo que se le olvidó decir a la Ministra es que otra de las características fundamentales de la "cultura mediterránea" es el enchufismo laboral y de eso ella sabe mucho.
En cuanto a lo de comprar ediciones en el extranjero, lo siento, pero hay que ser menos chauvinista porque todos (yo al menos) se lo que se cuece en la industria audiovisual de nuestro querido país y se perfectamente donde va a parar el grueso del dinero. Sinceramente me dan bastante pena los compatriotas mileuristas que trabajan en las editoras y/o tiendas españolas, pero yo siempre miraré por mí y por mi bolsillo. Es más, a igualdad de calidad en las ediciones siempre compro en España al no ser que haya una notable diferencia de precio. Por ejemplo, me acabo de pillar Zodiac y L.A Confidential en BD por 22 euros cuando en amazon.uk las podría haber conseguido por unos 18 euros ambas.
Lo que jamás voy a hacer es pagar 40 euros por una temporada de "Sin Rastro" cuando tengo "Without a Trace" cuyas tres primeras temporadas son exactamente los mismos discos (en relación a UK) y la consigo por 15 euros con gastos incluídos. Por ahí no paso, lo siento. El día que me despidieron los grandes jefes no tuvieron consideración ni compasión, mientras la empresa sigue dando beneficios.
Así es la vida y no somos los consumidores lo que tenemos que dar un paso hacia adelante, ya lo hacemos al comprar sus productos sobrevalorados continuamente.
Un Saludo.
Cita:
Iniciado por eltronjhon
No es rentable. Una chica que trabaja en "El País" nos ha contado en el foro que arrastran perdidas por esa"atractiva" colección.
Importar claro que se puede, lo que pasa que en la aduana un coche no pasa desapercibido como una peli, pero en mas de una ocasión importando pelis o pequeños electromesticos de USA mucha gente ha tenido que hacer un desembolso generoso de aduanas... lo que hace que no sea tan rentable comprar en USA por ejemplo...Cita:
Iniciado por Pera
Si, la forera DESPEDID@, de la que misteriosamente no se ha vuelto nada a saber aunque se la reclamado su presencia posteriormente en más de una ocasión por, al menos, un par de foreros: yo uno de ellos.Cita:
Iniciado por alvaroooo
Mira alvaroooo, yo no digo que no sea cierto lo que dijo, pero me cuesta creer que algo que no les es rentable lleve 15 meses (y sumando) en el tiempo.
A lo que me referia con el ejemplo que has puesto del coche en USA, es que no nos queda otra que tragar o no comprar coche.Cita:
Iniciado por giripower
De todos modos y vovliendo a la tematica principal del hilo, tampoco creo que mucha gente compre fuera de nuestras fronteras.
El problema es el que es, hace unos años el mercado de los cd's y dvd's era "intocable". Cualquier copia te salia bastante mas cara de lo que salen ahora y la gente decidió comenzar a descargar a tropel.
Si un disco de musica se vende ahora por 10€ siendo novedad, porque hace años costaba 18€? han bajado tanto los costes de produccion?
En cuanto a la pirateria y el cine, opino como muchos de vosotros, la mayoria de las descargas que hace la gente es de las peliculas que acaban de salir en cartelera y no otras que ya tienen 2 años...no tengo ni idea de estadisticas, pero diria que un 80% de descargas de peliculas es de novedades y ahi entonces es donde habria que hacer algo al respecto.
Una pregunta...tanto ha bajado la afluencia de espectadores al cine?
Aquí dejo un enlace que ya se comentó en su día en el post de la SGAE:
http://www.abc.es/20100115/cultura-c...-20100115.html
Seguro que el presidente de Sony desconoce este curioso hecho. Al menos ahora ya sabemso con certeza donde va a parar nuestro impuesto revolucionario.
No es que el coste de fabricación sea el mismo aquí que en Francia o Alemania, es que lo que editan las majors no se fabrica en España. Aquí se fabrican los DVDs que venden las editoras nacionales, el resto probablemente se fabrique en Alemania, si es que no se han llevado las fábricas a algun ex-satélite de la antigua URSS para abaratar costes.
1- España no es el único país donde se dobla o se subtitula. ¿Es que acaso los dvds de las grandes editoras no incluyen una retahila de idiomas y subtítulos? ¿Y por qué valen más en este país que en otros?¿Y por qué era rentable hacerlo bien cuando el formato pretendía imponerse, con pocos usuarios, y ahora no lo es?¿Cuánto beneficio se pretende?Cita:
Iniciado por giripower
2- ¿"Somos gente menos compradora"? ¿Estar en 2005 entre los 5 paises más compradores de ediciones legales en dvd, con los sueldos más bajos que otros y con precios bastante más caros es ser gente poco compradora? ¿Estar en octavo lugar de consumo con una crisis galopante y casi un 20% de paro es ser gente menos compradora? ¿Menos compradora que quién? ¿Que Suecia, que Suiza, que Noruega...? ¿Por qué en 2005 no amenazaron con dejar de editar en Italia o en Luxemburgo o Portugal, puesto que consumían menos que nosotros y, por tanto, no debería resultarles rentable? ¿Qué pasa, que sólo editan en los 5 primeros paises más consumidores y los que están del puesto 6 en adelante se quedan sin ediciones? ¿Cómo funciona ese asunto?
3- ¿"Apoyar a nuestra industria"? En primer lugar, las multinacionales americanas no son "nuestra industria". En todo caso nuestra industria del DVD está integrada en su mayoría por unos listillos que chapucean de mala manera: los Impulso, Naimara, Creative, Sogemedia, Tripictures, Llamentol, etc, que se acusan contínuamente de piratería entre ellos y parecen competir para ver quién perpetra la peor edición. Y en segundo lugar, se apoya a quien se lo merece, a quien se lo gana ofertando un buen producto a un precio razonable. Aquí se empezó a comprar fuera cuando algunas ediciones patrias eran tan malas que resultaban ofensivas, cuando carecían de subtítulos y hasta del metraje completo, cuando para tener una copia en condiciones de "El Golpe" o "King Kong" o "Dune" o "Psicosis" tenías que pedirla a otro país, aunque entonces costase más cara. Y poco a poco las editoras se han ido deslizando hacia el pague ud. más por menos. ¡Ahora Edición Especial para España sin material idóneo sin subtítulos, sin formato, sin mejora anamórfica, sin metraje íntegro, sin extras..., y más caro que en los paises de su entorno. Y mucho cuidado con dejar de comprarlo porque nos enfadamos y nos vamos.
4- Yo me quedaría bastante más alucinado si los coches aquí se vendieran sin frenos o sin asientos, costasen el doble y, encima, el consumidor fuese conminado a aceptarlo como lo más natural del mundo (o ser acusados de sibaritas, claro). No se pueden vender salchichones podridos a precio de delicatessen y acusar a quien no los compre de no apoyar a la "industria nacional". Que éso es lo que se lleva tiempo pretendiendo con las ediciones de dvd en este país. Y de semejante falacia los consumidores fieles, los que tenemos en nuestaras estanterías ediciones legales bien pagadas y estaríamos dispuestos a seguir comprándolas si cumplieran unos mínimos de calidad razonables, estamos bastante hartos.
Se nos dice que apoyemos ésto (y no es lo peor que se ha editado, ojo):
http://img.photobucket.com/albums/v1...DVD_003-12.jpg,
pagándolo más caro que ésto:
http://img.photobucket.com/albums/v1...DVD_000-18.jpg
La razón: porque lo fabrican aquí y no hay que ser sibaritas. Pues qué bien.
Totalmente de acuerdo. Yo solo voy a responder con un ejemplo que tira por tierra la falacia que nos hacen creer desde las distribuidoras:Cita:
Iniciado por Twist
Año 2001, España se encuentra en una posición envidiable en lo referente al consumo de dvds, las distribuidoras hacen su Agosto prácticamente todos los meses, los cines a reventar. De repente llega Paramount España y nos deleita con una edición de una película oscarizada como American Beauty SIN SUBTÍTULOS en Castellano. Pero lo peor de todo es que para sacarse de encima el stock saca un par de años mas tarde una edición metálica que resulta ser el MISMO disco y la culpa, por supuesto, de la piratería. Si es que z principios de siglo el ADSL estaba extendido y las películas DVDFULL se bajan por el ***** en un par de horas.
Yo, que soy comprador habitual y me dejo parte de mi sueldo en sus productos, merezco un mejor trato por parte de las distribuidoras y no que me acusen de todo menos de ser honesto. Y eso es precisamente lo que hacen con sus anuncios demagógicos sobre la piratería que he de tragarme en todo el material legal que compro, incluído en el mencionado dvd de American Beauty.
¡¡¡Twist, te expresas como los angeles!!
:palmas:palmas:palmas:palmas:palmas
Al que ha dicho que parte de la culpa la tiene la importación, y que importar resulta más cool que comprar aqui, y que deberíamos esperarnos a las ediciones patrias para apoyar la industria nacional le digo lo siguiente:
Mira, amigo, el 99% por ciento de los que compramos de importación, compramos simplemente porque normalmente las ediciones son mas baratas y muchas veces mejor presentadas. Yo compro practicamente todo lo que puedo a USA y UK cuando viene doblaje/subtitulado español, y las de aqui solo cuando no me queda más remedio. ¿Sabes por qué? Pues porque mi cuenta corriente no es una ONG y trabajo ocho horas diarias como un cabrón, y no tengo porque regalar ni un puto euro de mi duramente ganado dinero a unos tipos que colocan unos precios que en muchas ocasiones doblan al de las ediciones USA o UK. Si quieren que la gente compre más aqui e importe menos que pongan precios y presentaciones como dios manda. Así que dejate de "cools" y demás tonterias, que los que compramos fuera lo hacemos por ahorrarnos unos euros. Que a lo mejor a ti te sobran, pero a mí no. Pongo un ejemplo: acabo de pedirme la primera temporada de Clone Wars en blu-ray a Estados Unidos por 27 euros, y con una presentación en digilibro que quita el hipo (son los mismos discos que aquí); también la quinta temporada de perdidos en blu-ray por 31 euros (los mismos discos que aquí). Y también acabo de pedirme la segunda temporada en blu-ray the Star Trek the original series al reino Unido por 50 euros (mismos discos que aqui). Dime donde es posible comprarlas aquí a esos precios. Y que conste que cuando puedo comprar la misma peli aqui a precios similares que los que pueda encontrar fueralo hago, pero desde luego lo que no pienso hacer es regalarles por la cara mi dinero a una serie de caraduras, que lo mío me cuesta ganarlo.
Esos miseros subtítulos no cuestan más de 1200 euros. Que una multinacional prescinda de incluir subtítulos en español es pura racanería. Y una falta de respeto al consumidor español.Cita:
Iniciado por Pedro Herrera
Lo peor de todo es que en este país se considere que los subtítulos es algo secundario (deberían estar por ley). ¿En eso no se mete la ministra?, ¿Y el colectivo de sordos?. La obra de un autor como mínimo debe editarse tal y como la concebió su propio autor. De lo contrario no estaremos viendo su obra original. ¿Os imaginais el Gernika cortado por la mitad?, ¿Qué a un LP le falte una canción?, ¿Qué "El quijote" se edite con 20 páginas menos?, etc, etc. ..
¡¡Subtítulos por ley, yaaaaaaa!!
Con el precio de los cines y la crisis....demasiado que no han empezado a cerrar cines en masa.
España...pais en crisis con sueldos de mierdas, impuestos abusivos y precios que son un robo. Que diablos quiere el gobierno que hagamos.
Que se hunde la industria del DVD y CD...pues lo siento, culpa de los gobernantes por haber estado tanto años mirando hacia otro lado. Yo me tengo que preocupar por comer y vivir.
¿Culpa de la cultura de los españoles?, eso es un insulto a los españoles. Tenemos un poder adquisitivo que es una verguenza comparado con otros paises desarrollados y encima todo lo que tiene que ver con el ocio audiovisual como cines, DVD, teatros, musica...es un robo y un abuso.
Españoles, levantaos. Merece la pena que se hunda el negocio de los DVD si de esta forma cambian las cosas y se toman medidas razonables.
¿Se cree la Sinde que censurando webs y cortando internet la gente va a correr en masa de comprar CD y DVD?. Los co.....nes.
Es que ya esta bien de echarle la culpa al pueblo de los errores de los gobernantes.
Ojo, que no estoy en contra de ningun forero, todo lo de la culpa del pueblo y la cultura del español lo han dicho los yanquis y los del gobierno.
Te concedo gran parte de la argumentación (cultura de la cultura del ocio en España), pero de ahí a que la industria española está cerca del colapso debido principalmente a la priatería...Cita:
Iniciado por Liberty
Lib, la industria española del ocio digital no evoluciona; es más, está involucionando. Nos hinchamos la boca al decir eso tan manido del "mundo globalizado" y luego culpamos (Sony & Co.) a un tercero (piratería) de los males cuando los "males" mayormente creo yo están en la información de que dispone actualmente el consumidor. Y en este caso concreto entiéndase información como precios del mismo producto en mercados cercanos o no tan cercanos. Y no ya mismo, sino BASTANTE inferior en muchos casos en España y por un precio sensiblemente superiror. :lee
El 90% de la gente con la que me muevo compra habitualmente por inet y muchísimo más tratándose de música, películas o juegos.
Aquí parece que no se quieren enterar (ye, ye) que me informo de verdad (ye, ye, ye, yé).
¿Quién, presumiblemente, mueve el ocio digital principalmente? Personas entre 15 y 35 años, ¿no? vamos, los que no tienen ni idea de intesneses de esas o pichorros como los aipons o positivos con adroides que dice una tía mía de 70 años.
La burra vale que murió ahogada por la soga que tenía al cuello, pero ayudó bastante que el abrevadero quedase a 20 centímetros de distancia con la cuerda tensada. :lee
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Twist, :hail
Lo que los americanos desconocen es que el gobierno de España paga a una mafia legalizada para mirar a otro sitio en lugar de tomar medidas legales, cambiar las leyes si es necesario y empezar a cerrar esas putas páginas de una vez por todas, en lugar de tratar como criminales a la gente como si fueran los culpables de lo que circula por internet, no puedes dejar un billete de 500 euros en medio de la calle decir que no se puede tocar porque es ilegal y luego poner cara de gilipollas porque alguien lo ha cogido ¿qué coño esperabas que pasara?
Partimos de que los precios en general no son los que debieran. Pero si que estoy complentamente de acuerdo de que la cultura del ocio en España es nefasta. Y no creo que sea un insulto. Más bien debiera de servir para hacer auto-crítica. Que un chaval con 10 años sepa donde y como descargar una película, cd o juego me parece preocupante. Y que ese niño tenga ya inculcado en su cerebro que querer una película es igual a descarga, me parece doblemente preocupante. Una cosa es un intercambio de archivos entre amigos (que es lo que hemos realizado toda la vida) y otra es la piratería pura y dura. Es decir, se estrena una peli pues me la descargo de internet. Quiero tal peli, a descargarla de internet. Eso no lo entiendo por intercambio de archivos. ¿Que los precios de los cines son altos? Sí. Existen bonos, carnets para jovenes, ¡¡Hasta con el circulo de lectores tienes descuentos!!. ..Cita:
Iniciado por juan miguel
¿Aumentarian las ventas con precios más bajos?. Poco. La prueba la tienes en Versus. Ha editado "La regla del juego y Vampyr" en edición sencilla y bastante más barata y se vende igual.
Lo veo más como un problema cultural que económico (que por supuesto afecta tambien). ¿Qué las autoridades tambien son culpables? Por supuesto. Quizá la que más responsabilidad tiene en este asunto. Ellos se encargan de regular el mercado. Nosotros acatamos sus decisiones.
El concepto "comprar un DVD o CD" es algo que no conciben los adolescentes. Pero claro, un chaval de 14 años como que no se va a gastar 15 euros en un CD y mucho menos 20 en un DVD.
Pues eso es lo que hay que solucionar. Podemos estar hablando años y años sobre porque hemos llegado a esta situación pero la respuesta es muy sencilla y la tenemos delante de nosotros desde hace muchos años. ¿Cual es?, pues los abusivos precios en todo. Y con decir todo me refiero a Internet, CD, DVD, cines...etc.
Señoras y señores, no le demos mas vueltas. Esto solo se soluciona con una bajada de precios y educación ciudadana pero no a la actual generación de consumidores sino a las que vienen.
No estoy de acuerdo. EL problema no es de precios. Te repito que Versus ha tratado de bajar sus precios con edicones sencillas y vende lo mismo (Dicho por ellos mismos). .. Hay pelis de ente 6-9 euros y tampoco venden lo suficiente. Se vendería un poco más pero el problema no acabaría.Cita:
Iniciado por juan miguel
Respecto a los adolescentes; Tengo 29 años y cuando tenía 14-15 años recuerdo que cuando juntaba un dineriillo la experiencia de ir a la tienda y comprar un cd era orgásmica. Me pasaba horas y horas escuchando ese cd. Y los conservaba como oro en paño. Eso es lo que ha desaparecido de entre los jovenes (y los no tan jovenes). Tenemos todo tan cerca de la mano que no paramos para apreciar un disco, una película. Sólo lo consumimos y a otra cosa. Y otra. ..
Eso amigo mio es una cuestión de educación, respeto y cultura. La piratería está en todos los barrios. No es una cuestión de clases. Aquí piratea desde el que no tiene un céntimo hasta el mas adinerado. ¿Por qué piratea una persona que puede permitírselo? Tengo amigos que tienen bastante más poder adquisitivo que yo, ¡¡Y no compran!!. Familiares que son médicos, profesores, y todos piratean. ¿Por qué?. Quizá el analisis debiera ir más allá. ¿No os parece que este afan de pirateo tiene que ver con el modo de vida que tenemos?. Sentimos la necesidad de tener más y más. ..
¿Estoy loco por pensar esto?. ..
Yo tampoco creo que el problema sea exclusivo de los precios, de hecho creo que se está utilizando esa justificación para avalar la conducta del pirateo. Cierto que los precios son muy altos aquí, pero el tema de los precios es un problema de los que sí compramos y razón por la que tiramos del mercado extranjero lo cual no es ilegal, aquellos habituales de las descargas lo seguirán siendo aunque les plantes películas a 5€, son así y no van cambiar. Solución: Cerrar las páginas que conoce todo el mundo y la policía tambien, ya vale con la demagógica conducta del intercambio de datos (no hablamos de la peli que le dejas a tu hermano), todos sabemos lo que son y su finalidad, sino cierran esas páginas será porque no les sale de las pelotas, porque no interesa, si hay que cambiar la legislación para cortar las alas a los chorizos sólo tienen que hacerlo.
Y por cierto ayer me compré "Moby Dick" y "Motín a bordo" por 2€ las dos en Worten y antes de ayer 4 películas por 12€, díselo a los descargadores a ver si les interesa.
Entiendo lo que dice alvaroooo, pero no creo que sea exclusivo de España. Se llama "gratificación instantanea", y significa que hoy en dia no hay paciencia para conseguir lo que se quiere, tiene que ser ya mismo. ¿Qué quiero un coche? Pues en vez de ahorrar, no vaya a ser que me quede sin trabajo a medio pagarlo, pido un crédito y me lo compro hoy mismo. Esto lo ha provocado el propio sistema, deseoso de hacernos consumir cuanto más mejor (para las empresas, sobre todo) y tiene como única solución una reeducación que requiere además que los gobiernos pongan límite al capitalismo, impidiéndole sorber el cerebro a los ciudadanos para sacarles el poco dinero que tienen.
Ya me imagino el panorama que gustaría a algunos: penalización de las descargas, penalización de la importación, compre en España o no compre.
Edito para contestar a Kyle. Los habituales de las descargas no son coleccionistas sino "amontonadores". Veran las peliculas que descargan 1 ó 2 veces, si es que llegan a verlas. Lo suyo son las tarrinas, no los digipaks ni los steelbooks. No tendrian porque comprar las peliculas a 5€, deberia bastarles con alquilaras a 1€.
+1.Cita:
Iniciado por Twist
Y menos con las suculentas pagas que les estarán dando a los chavales en tiempos de crisis.Cita:
Iniciado por juan miguel
Una cosa tener clara: el que descarga un rip preferiria tener la edicion digipack. Tambien preferia tener un sueldo europeo y no uno africano. Pero eso, al directivo Hollywoodiense, se la pela. Y al gobierno de turno tambien: al fin y al cabo les es mucho mejor tener a la gente descargando peliculas que manifestandose en la calle. Hagan un estudio de descargas en función de sueldos. Luego nos lo cuentan.
Por otro lado, si se trata de la legalidad vigente y apropiación indebida (como dicen que pasa con las descargas), me gustaria tener una charla con el directivo Hollywoodiense acerca de esos temas y compararselo con las formas que su país emplea en la "adquisición" de petroleo. Y si se trata de un globo sonda por parte de la administracion Obama (que ya ha llamado a Moncloa y a Genova para exigir que la normativa Sinde no se retire de la LES), más de lo mismo: ¿cuando se retiran de Irak?, ¿que empresas se están adjudicando el petroleo?, ¿que cantidad de petroleo se emplea en la industria cinematográfica?. Nosotros también tenemos motivos para sacarles los colores, que nosotros estaremos matándoles la industria (eso dicen) pero ellos están matando civiles para sostener otras industrias.
no puedo estar mas de acuerdo. Las verdaderas razones no estan ni en el precio del ADSL, ni en el precio de los DVDS...la explicacion esta aqui arribaCita:
Iniciado por Twist
Depende de lo que el peridico le pague a las distribuidoras. Quiza no le es rentable al periodico como tal y lo hace para vender mas ejemplares. No te olvides de que mas de la mitad del precio en tiendas se lo queda precisamente la tienda....Cita:
Iniciado por eltronjhon
ya que me mencionas claramente, amigo,Cita:
Iniciado por edulopez1
a) en ningun caso he dicho que haya que esperar a las ediciones patrias, solo he citado un POSIBLE motivo de por que se vende menos aqui. He sido el primero en reconocer que yo compro fuera,
b) es OBVIO que fuera son mas baratas, porque al vender MAS pueden ser mas baratas.
c) Las ediciones FUERA tendrán mejor calidad en muchos casos, pero nos son iguales a las de aqui, en el 90% de los casos no tienen el AUDIO y los SUBS castellanos de españa (por no añadir Euskeras y catalanes). Otra cosa es que esto te importe o no.
d) Dices que si puedes comprar las MISMA edicion aqui que fuera la compras aqui. ESO es lo que yo antes citaba que mucha gente no hacia, poniendo el ejemplo del futuro BR de EDSLA.
No tengo ningun interes en defender las filiales de los estudios en España, solo cito motivos aparentes por los cuales puede ser cierto que las cierren.
Por cierto, lo de que si se editan buenas ediciones en España (que alguna hay) es suficiente para que se venda es la misma justificacion que usan los que dicen que se piratea porque los DVDs son caros....
Les tiene que ser rentable de una u otra forma. Si no lo es directamente lo tiene que ser indirectamente en forma de mayores ingresos por venta de publicidad (que es más cara cuanta mayor difusión de ejemplares tenga el periódico). Aunque sea evidente y casi tonto decirlo: una empresa está para ganar dinero.Cita:
Iniciado por THE MEXICAN
Fuente: http://www.abc.es/20100127/medios-re...-20100127.htmlCita:
Iniciado por www.abc.es
(Por si alguien duda de la veracidad del enlace (abc hablando de las excelentes ventas de abc) aqui tiene el de público para zanjar especulaciones: http://www.publico.es/televisionygen.../diariopublico)
Poco les ha durado el globo sonda:
"Hollywood no retirará los DVD de España"
En el artículo se dice que: "el 18% de las descargas ilícitas que se hacen en el mundo con cada estreno provienen de España". Por otra parte en este otro se dice que: "el 50% de las películas pirateadas en todo el mundo vienen de Canadá". Me parece que vamos a tener que ir apuntando %. Quiza descubramos sorprendentes conclusiones.
En el útimo artículo tambien se dice que: "Los estudios de Hollywood amenazaron con retrasar el estreno de sus películas en dicho país (Canada) para evitar la piratería".
17 de Marzo. Hollywood amenaza con retrasar el estreno de sus películas en Canada para evitar la piratería.
1 de Abril. Hollywood amenaza con dejar de vender DVD en España por la pirateria.
XX de XX. Hollywood amenaza a XX por culpa de la pirateria.
XXX de XXX. Hollywood amenaza con rodar 'Mision imposible 4' por culpa de la pirateria.