Tema: Ediciones DVD: ¿fuera siempre mejor?

Iniciado por Athor

pero por ejemplo, yo me he pillado el maletin (el mismo que aqui) pero en BLU-RAY en Z1, y me ha salido por 60 eurapios...y aqui eso es en dvd, en blu-ray a saber...

El tema de las ediciones lo he "limitado" a las de DVD porque en HD no sé como está la cosa, es un mercado del que no soy consumidor.

Iniciado por Athor

Cada cual puede tirarle lo que sea, hay gente, los que estamos en coleccionismo, que nos va las presentaciones bonitas, entre otras cosas

Yo me considero coleccionista también y soy de los que suelo irme a por la mejor edición que hay... pero eso sí, el 99% de las veces son ediciones de aquí.

Iniciado por Athor

y yo soy como T-1000, y muchos otros, las cosas en V.O. saben mejor, aunque esta claro que no todo el mundo puede hacer eso, pero es una buena manera de aprender ingles, conste

Me gusta verlas en VO cuando ya las he visto en VD, digamos que para mí no son cosas excluyentes y ambas son necesarias, pero generalmente en las ediciones de fuera renuncias a una de ellas.

Iniciado por Athor

Pero en fin cada cual, ya se sabe, tira por el camino de ladrillos dorados que quiere ...

Eso mismo, pero no se trata de eso con exactitud, sinó del hecho de que lo de fuera, salvo excepciones, siempre se tilda de mejor cuando creo que objetivamente no siempre es así.

Por supuesto que no siempre es así. Si fuese siempre así, seríamos muchos los que lo compraríamos todo en otros países. El enunciado de la pregunta que encabeza el hilo es capcioso; tanto como lo sería preguntar ""¿aquí siempre mejor?". Ni TODAS son peores, ni TODAS son mejores, ni TODAS son iguales, ni siquiera están editadas las mismas películas en todos los países.

Aquí hay editoras que se han comportado correctamente (en general) y otras que han degradado el mercado con productos infames. Hay ediciones perfectamente equiparables o exáctamente iguales a las de otros países. Y también hay otras que son peores, que presentan graves deficiencias. No creo que nadie pueda discutirlo. Yo no he leído a nadie en el foro generalizar que TODAS las ediciones españolas son peores que las de los demás países.

Si aquí se editase siempre el mismo producto que se comercializa fuera, idéntico en calidad y precio (e incluso con la prestación añadida del doblaje para los que lo usen), nadie se molestaría en pedir ediciones a otros mercados. Nadie pide dvds a otro país simplemente por ver impreso "made in X" en una esquina de la caja. Se pide fuera, como ha indicado FHarlock, porque el título no se ha editado aquí o porque se ha lanzado en condiciones objetivamente inferiores (o estéticamente diferentes, y ahí entra el respetable gusto de cada cual) a las que se ofrecen fuera. Ni más ni menos.

Y como somos coleccionistas y cinéfilos tratamos de conseguir lo que nos apetece en el mercado que nos lo ofrece.

Yo no me refiero a que se comparen productos que nada tienen que ver aunque lleven el mismo título. Pero hay ediciones que son casi idénticas o incluso las mismas, y suele haber quejas aunque en muchas ocasiones sean un tanto alocadas: que si el DTS no viene en VO y sí en VD (la mayoría ni distinguirían uno de otro...), que si trae un folleto más... pero cuando es al contrario, el folleto de más que viene aquí es que es una porquería, que la portada es fea... y ojo, que no digo que en ocasiones no haya razón generalizada, pero que "mola más" muchas veces el pillar el producto fuera, es algo que es así.

¿Por qué se ha comprado mucha gente del foro las ediciones de coleccionista de ESDLA en el extranjero cuándo la presentación era idéntica aquí?. Pues he leído de todo, hasta el recurso socorrido de "es que allí tiene DTS en VO".

Y no critico que cada uno de frma individual compre lo que le de la gana y donde quiera, pero el tema para mí al menos tiene interés de debate para ver si por lo menos encuentro razones que me parezcan algo más que una mera excusa para tratar de justificarse... ¡sinó se trata de eso!.

Iniciado por TheReeler

El tema de las ediciones lo he "limitado" a las de DVD porque en HD no sé como está la cosa, es un mercado del que no soy consumidor. Vale, pero para la gente que hemos dado el salto a la HD, pues ahora que la definicion es la misma, alli que aqui, pues nos sale mucho mejor, no digo que al 100% todas las que hay, pero casi, me remito al caso que te comente de Blade Runner, yo no me quejo de la edicion de aqui, pero esta claro que me favorece, por 10 euros mas, pillarla en blu-ray fuera (y conste que me he trincado el de aqui, para apoyar el que hagan ediciones de esta manera) y no solo esa, por ejemplo por poner otra, el baul de Harry Potter, sale mas barato el de Blu-ray fuera, que el del dvd aqui...asi que...


Yo me considero coleccionista también y soy de los que suelo irme a por la mejor edición que hay... pero eso sí, el 99% de las veces son ediciones de aquí. A lo mejor, por tu tipo de gustos, las ediciones que hay aqui, para ti sacian mas que de sobra tus ansias y justifican su compra, a lo mejor otros, nos llena mas la vista la cajita, o las posibles "chorradillas que lleve" y si encima la edicion es notable, mejor que mejor, pero entonces ya no es cuestion de calidad, sino de gustos, y ahi, cada cual tiene los suyos...


Me gusta verlas en VO cuando ya las he visto en VD, digamos que para mí no son cosas excluyentes y ambas son necesarias, pero generalmente en las ediciones de fuera renuncias a una de ellas.Tu lo has dicho, para ti, hay que comprender que hay gente que le importa, literalmente un pepino, la version doblada, y le gusta escucharla en V.O. tanto si es ingles, coreana, mandarin, rusa...o lo que sea..., por lo que, por ejemplo en mi caso, yo no renuncio a ella al comprarla fuera, ya que no la considero necesaria ;) .
Sin embargo, Warner, con sus famosos audiocomentarios, no respeta el hecho de que haya gente, para la que si sea necesario ese doblaje/subtitulado en español, y pasan, entonces, por que no voy a pasar yo ¿? , las pelis muchas veces me las pillo aqui, por mi mujer, que si le gustan dobladas, y que su ingles es bajo, como para seguirla en V.O.


Eso mismo, pero no se trata de eso con exactitud, sinó del hecho de que lo de fuera, salvo excepciones, siempre se tilda de mejor cuando creo que objetivamente no siempre es así. Hay muchas peliculas, sobre todo clasicas, de las que soy adicto, que no solo son mejores afuera, que aqui, sino que le dan, como dije en el caso de King Kong (la primera edicion era normalita y falta de extras, y la segunda que traia extras interesantes, traia la version censurada, ante tal desproposito, pues compro fuera, que me lo ofrece todo), mil vueltas,, por ponerte otro ejemplo, ¡que ruina de funcion! (noisse off), esta no es tan vieja, pero es una comedia que me gusta mucho, pues bien, aqui la tenemos maravillosamente mutilada a 1:33:1 siendo su formato original 1:85:1..asi que una vez mas...fuera...

Aunque, esto, aunque parezca mas cosas, se basa llana y simplemente, en los gustos y preferencias de cada uno, no hay mas

Claro que es cosa de gustos de cada uno, pero volvemos a lo del principio. ¿Qué gustos son esos?. ¿Cuándo a una persona P prefiere una edición de un título fuera por tener una mejor presentación... actua de igual forma cuándo la mejor presentación es en España y no fuera?, ¿o en ese caso dice que esa edición megapija que ha salido aquí, es cara o es que le gusta más el formato en el que ha salido en otro país?.

Repito que no soy "anti zona 1" ni mucho menos, al revés, yo mismo al tener en mis manos algunas ediciones me las he comprado fuera porque me han atraído más, pero si hay algo que ha ocurrido en España en los últimos años, es que hemos ido hacia arriba en lo que a mejoría de ediciones se refiere.

Como han dicho algo más atrás, ahora el dólar está a muy buen precio y eso puede ser un gancho enorme para muchos, pero el caso no es extrapolable cuando hablamos de ediciones Z2 de fuera de España, con las que a muchos se les agota el vocabulario en elogios.

Y ojo, que no hablo de una edición que exista fuera y de que aquí no exista o que la que hay aquí sea una basura. El caso más reciente lo hemos visto con algunas ediciones majas que han salido por aquí.

Sobre las ediciones en BR y en HDDVD está claro que generalmente fuera están a un precio mejor porque aquí aún el formato ni ha despegado... y reconozco que esta mañana he estado tentado a llevarme bajo el brazo un reproductor HD, pero ahora mismo me niego, no quiero hacer de betatester por el momento.

Iniciado por TheReeler

lo de fuera, salvo excepciones, siempre se tilda de mejor cuando creo que objetivamente no siempre es así.

Iniciado por TheReeler

Claro que es cosa de gustos de cada uno, pero volvemos a lo del principio. ¿Qué gustos son esos?. ¿Cuándo a una persona P prefiere una edición de un título fuera por tener una mejor presentación... actua de igual forma cuándo la mejor presentación es en España y no fuera?, ¿o en ese caso dice que esa edición megapija que ha salido aquí, es cara o es que le gusta más el formato en el que ha salido en otro país?.

Iniciado por TheReeler

pero si hay algo que ha ocurrido en España en los últimos años, es que hemos ido hacia arriba en lo que a mejoría de ediciones se refiere.

A estas alturas del pretendido "debate" no acabo de tener clara cuál es tu tésis.

No quisiera malinterpretarte pero, a tenor de tus posts, parece que la idea que defiendes es que hay una gran cantidad de consumidores que ante dos ediciones idénticas, una nacional y otra extranjera, desprecian la primera y se deshacen en elogios hacia la segunda; incluso que se molestan en pagar más pidiéndola fuera antes que comprarla en nuestro mercado. Y aún más, que sistemáticamente critican la edición nacional aunque sea "superior" a la extranjera. (Y digo lo de "ediciones idénticas" porque, si hay diferencias entre ellas, entramos en el resbaladizo terreno de los gustos, preferencias y elecciones personales, que son algo difícilmente rebatible o siquiera discutible).

Si esa es tu idea, estoy en desacuerdo.

Los consumidores acuden (acudimos) al mercado extranjero generalmente cuando el mercado nacional nos ofrece un producto inferior en calidad y/o prestaciones. Y también habrá algunos (menos, desde luego) que pidan fuera productos exclusivamente por estética o merchandising, que es algo también muy respetable, aunque no sea mi caso.

Mencionas la edición del maletín de "Blade Runner". Soy de los que han pedido a UK la edición de 5 discos. En este caso concreto, no me interesaba el merchandising y me resultaba mejor de precio la edición inglesa (no olvidemos, a la hora de comparar precios, que no todos tenemos cerca todos los comercios con superofertas y rebajas que quisiéramos; es más, que hay muchos que dependen casi exclusivamente de la venta on line para acceder con razonable comodidad a algunos productos). He escogido la edición que me interesaba al precio que me parecía razonable, sin más.

En cuanto a la "mejoría de ediciones" nacionales, que es algo que algunos repiten últimamente, también discrepo. Si bien es cierto que aparecen esporádicamente algunas ediciones "de lujo", son honrosas excepciones; normalmente de recientes títulos taquilleros. Y es estupendo que aparezcan. Pero en el otro plato de la balanza hemos de considerar la cada vez más escasa edición de títulos clásicos en comparación con otros países, la eliminación de subtítulos por parte de grandes editoras como Sony, la amputación de formatos de sonido y audio de muchos títulos (comercializados por Lauren, Tripictures, DeAPlaneta, Aurum..., o distribuidos por Paramount), la sempiterna queja del recorte de ediciones Disney, la generalización de pésimas ediciones de empresas como Eurocine, Sogemedia, Llamentol... En fin, que no estamos como para tirar cohetes; que están muy bien el maletín de "B. Runner" (mas discutible resultaría la forma de comercializarlo) o la lata de "Troya", pero también padecemos males que amenazan con hacerse endémicos y retrocesos de calidad deplorables. No los olvidemos, porque son estas deficiencias las que explican en buena medida los pedidos a otros países, y no tanto el esnobismo, la falta de criterio o la gana de gastar más dinero complicándose inútilmente la vida.

Pues sí Twist, básicamente me has entendido bien.

No sólo lo comentaba por lo de Blade Runner, aunque estoy convencido de que si aquí no hubiera salido el maletín, más de uno habría escupido sapos y culebras por no tener en España esa edición... sinó, que me expliquen como el hecho de que un mejor package sea el motivo para comprar una edición fuera y hasta pagar más por ella, y en cambio eso mismo no sirve cuando la edición está aquí... es mejor entonces ir a una de fuera que tiene algo menos, escogiendo en este caso, la opción de "es que es casi lo mismo y es más barato".

Pero hay más ejemplos, como las ediciones de Death Proof. Han salido por lo menos 3 y he leído quejas del precio del steelbook... y esas quejas no las entiendo. ¿Le ponen a alguien la pistola en el pecho para comprar esa edición?. ¿Tantísimo esfuerzo se considera pagar 3 euros más por tener el steelbook a la tradicional caja de plástico?. Si esas ediciones estuvieran fuera, lloverían los elogios en el foro y casi todo el mundo correría a comprarla, y por supuesto, poner a parir el hecho de que no haya salido en España.

En lo que sí estoy de acuerdo contigo es en que en número de títulos no podemos compararnos al mercado extranjero, pero si comparo lo que era el mercado del DVD hace unos años (yo empecé en el 2000 a comprar) y se mira lo que hay hoy, es alucinante. Sobretodo en series de TV, ahora hay stands dedicados y antes brillaban por su ausencia, así que no considero que estemos tan mal aunque aún queda por mejorar.

El que haya llegado la HD cuando se empezaba a repuntar con el DVD es algo que, creo, va a ser negativo para nosotros, los que compramos películas de forma habitual. Considero que el esfuerzo de las editoras va a ir por sacar títulos en HD ya existentes en DVD y van a dejar este último un poco de lado en lo que a editar cosas aún inéditas en España se refiere.

Y volviendo al tema del hilo, sí, básicamente has hecho un resumen que más o menos extrae la reflexión que me hago (que la pregunto, no es un imperativo).

A dos ediciones de una película, si la mejor está fuera: elogios al mercado extranero y pañolada al nacional. Si la mejor está aquí, pues lo mismo... o casi.

El poner casos concretos creo que es un tanto injusto porque siempre se ponen aquellos en los que esto que digo no se cumple, pero si quereis puedo tratar de responder con un contraejemplo a cada ejemplo que se me ponga sobre que esto no es así

Y he sido uno de los que ha rajado siempre de lo lindo del mercado que tenemos aquí y me deshacía en viendo las ediciones de fuera (y aún me pasa), pero no consigo encontrar siempre una pauta lógica en el comportamiento general.

Iniciado por TheReeler

A dos ediciones de una película, si la mejor está fuera: elogios al mercado extranero y pañolada al nacional. Si la mejor está aquí, pues lo mismo... o casi.

Pues lo dicho: no estoy de acuerdo con tu teoría.

Creo que confundes la normal disparidad de criterios con una supuesta animadversión generalizada, permanente y sin motivos contra nuestro propio mercado. O que sobrevaloras cualquier opinión negativa sin contraponerla con las positivas, que también las hay. Es obvio que a algunos no nos ha convencido el maletín "Blade Runner" y hemos pedido fuera otras ediciones, pero lo cierto es que otros muchos consumidores han comprado entusiasmados el maletín de aquí hasta el punto de agotarlo en muchos puntos de venta (y la disparidad de opiniones no ha sido exclusiva de nuestro país, basta mirarse alguna review: http://www.dvdbeaver.com/film2/DVDRe...HD_Blu-ray.htm para darse cuenta de que afuera ocurre igual, con el paliativo de tener otras opciones simultáneas). Lo que parece absurdo es pretender que no haya diferencias de parecer y distintas apreciaciones en un mercado tan amplio. O que no se critique la estrategia comercial de Warner en este caso concreto.

Mencionas también el caso de "Death Proof" como ejemplo de actitudes que no comprendes. Han salido, como dices, varias ediciones para poder escoger y, por supuesto, a nadie le ponen una pistola en el pecho para obligarlo a elegir una determinada, pero esto no tiene por qué eliminar la opinión de que la edición metálica resulta cara (más de 4 euros de diferencia respecto a la amaray en DVDGO, por ejemplo). Cada cual elegirá la que le convenga, pero ¿por qué no expresar la opinión sobre los precios? No creo que constituya un desprecio inexplicable hacia lo que se edita aquí, sinceramente.

Pienso que cuando aquí se edita lo mismo que en los demás mercados el consumidor lo percibe como algo absolutamente normal, lo aprecia en lo que vale y, si le interesa, lo compra; en cambio, cuando se edita "diferente" siempre cabe la comparación y, en algunos casos, la discrepancia (a unos les gusta el maletín y a otros la lata; a unos la amaray a otros el digipack...; y a prácticamente todos nos molesta la eliminación de contenidos, prestaciones, etc, cuando se produce). Comentarlo, criticarlo y contrastarlo me parece un ejercicio de lo más sano; y creo que el inconformismo ante las prácticas comerciales "dudosas" resulta beneficioso para el mercado y, por tanto, para nuestros intereses como consumidores.

Iniciado por TWIST

Creo que confundes la normal disparidad de criterios con una supuesta animadversión generalizada, permanente y sin motivos contra nuestro propio mercado.

Ha habido muchos motivos... pero sobretodo en el pasado. En el caso de los dos ejemplos que puse, no entiendo donde está el problema cuando aquí nos traen ediciones de lo más completas y frikis.

Iniciado por TWIST

O que sobrevaloras cualquier opinión negativa sin contraponerla con las positivas

Pero son demasiadas opiniones negativas viniendo de los que se supone son los compradores habituales de esta clase de producto.

Iniciado por TWIST

Lo que parece absurdo es pretender que no haya diferencias de parecer y distintas apreciaciones en un mercado tan amplio. O que no se critique la estrategia comercial de Warner en este caso concreto.

Siempre y cuando esas diferencias de parecer sean consecuentes. Si hoy uno se queja que la edición de aquí es 3 euros más cara a pesar de tener una presentación mejor, que mañana diga que se compra otra película fuera porque trae una presentación mejor, a pesar de que le cobren más, no lo considero una postura consecuente con el argumento que se da. Por supuesto siempre valdrá el de "porque me sale de los cojones", y nada que objetar. Si precisamente este hilo es una reflexión en voz alta por la que nadie debe sentirse atacado ni ofendido.

Iniciado por TWIST

pero esto no tiene por qué eliminar la opinión de que la edición metálica resulta cara (más de 4 euros de diferencia respecto a la amaray en DVDGO, por ejemplo).

¿Y no es lógico que sea más cara si la presentación es mejor?. ¿Qué diferencia de precio ha habido y hay entre otras ediciones que vienen en caja convencional y las que vienen en steelbook?. En mi caso, en el MM la ví y la diferencia de precio si mal no recuerdo, entre la edición de 2 discos en caja convencional y la steelbook era de 3 euros. Lo considero un precio justo.

Iniciado por TWIST

Cada cual elegirá la que le convenga, pero ¿por qué no expresar la opinión sobre los precios? No creo que constituya un desprecio inexplicable hacia lo que se edita aquí, sinceramente.

No lo es, pero comentaba antes, podría entenderlo si siempre fuera la misma pauta a seguir por el mismo estereotipo, cosa que es lo que no siempre veo.