Re: recopilando impresiones
<blockquote>Quote:<hr>No tiene porqué ser una trampa, aunque no lo puedo asegurar, tendría que verla otra vez.<hr></blockquote>
Ya os digo que la conversación entre Weaver y Hunt tiene lugar después del "ataque" en la noche de Bodas. Y los dos mantienen esa conversación porque saben que no ha sido ninguno del consejo (están todos en la boda).
<hr />http://img.photobucket.com/albums/v7...ueerasfolk.jpg
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Re: recopilando impresiones
<blockquote>Quote:<hr>Bueno eso es lo que se llama una trampa de guión, una escena colocada para hacer creer al espectador el posterior desenlace, ocurre en muchas pelis con "trampa" (aunque curiosamente, Shyamalan en su superior "El Sexto Sentido" no caía en ellas para nada, sabiendo jugar muy bien con la mirada real de lo que se ve y lo que realmente ocurre<hr></blockquote>
Yo la conclusión que he sacado es que Weaver y Hurt estan acojonados porque no saben qué miembro del consejo ha podido hacer eso (de echo William Hurt se lo comenta a la chica en un momento del relato). ¿No es mas logico que haya sido Noah el que haya echo eso y que Hurt y Weaver estén preocupados ya que estas criaturas podrían existir al fin y al cabo? El personaje de William Hurt también hace alusión a esto. ¿no?
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Re: recopilando impresiones
Yo estoy en el grupo de los raros: me ha encantado segundo a segundo. Me metí en ella y hasta los titulos de credito (con esa maravillosa banda sonora de J N Howard).
Solo se me ocurre un adjetivo para calificarla: Gotica. Y no en esa acepcion deformada actualmente del termino (Si underworld tiene algo de gotico, yo soy un pato que hace Cuack).
Reparto, bso, fotografia, direccion, guion...todo me ha encantado. Es una pelicula para dejarse llevar por lo que ver, por lo que se te sugiere.
Se nombran muchos supuestos agujeros en el guion... la verdad, yo no vi ninguno reseñable, las cosas que se muestran tiene justificaciones y todo esta bastante bien hilado.
por cierto... (aviso spoiler) ¿soy el unico que se quedó maravillado con la secuencia donde la chica, tras estar andando por le bosque, llega a un claro lleno de frutos rojos? Que imagen tan tonta, pero con lo que se decia anteriormente en la pelicula... da un mal rollo evidente (fin del spoiler)
Resumiendo: Para mi shyamalan va por un gran camino, hace peliculas a su forma y yo estoy encantado con ello. Por mi que siga asi (No he visto el protegido, pero esta me ha parecido mejor que señales por poco, y muyy superior a el sexto sentido, donde la peli si quedaba algo lastrada por el final)
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Re: recopilando impresiones
<blockquote>Quote:<hr>Porque da a entender que Adrien Brody ha usado el traje y ha hecho perrerías mas de una vez... <hr></blockquote>
Las marcas aparecen la noche después de que el tontol pueblo se encierre en el sótano con el Phoenix y el resto; así que él no las pintó.
<blockquote>Quote:<hr>Mmmm.... ¿Importa? Quiero decir ¿es decisivo para lo que cuenta la película? Pues igual que ellos estaban en esa situación podría haber más gente que quisiera hacer lo mismo que hacen ellos.<hr></blockquote>
Sí que importa. Los únicos que lo saben son los del consejo, o cuando hay que debatir algo se reunirían "los mayores" directamente.
<blockquote>Quote:<hr>La noche del primer ataque aparecen las marcas y al día siguiente hacen una asamblea. La noche de la boda hay otro ataque (pero sólo "un" monstruo) y es cuando aparece la conversación entre la Weaver y el Hunt.<hr></blockquote>
La conversación es referente a las marcas de las puertas, y es a la mañana siguiente del ataque en el que Noah se encierra con el resto.
<blockquote>Quote:<hr>¿Quién ha dicho que el tío sabía que se iban a acojonar?<hr></blockquote>
El tio sabía que se iban a volver. Lo que a mi se me ocurrió fue que esperaba que se acojonasen o que les hubiera dado alguna movida para que se pusieran enfermos. Lo de que les hubiera ordenado volverse ni lo había contemplado porque como cada uno se vuelve cuando le sale de los huevos...
<blockquote>Quote:<hr>Ya os digo que la conversación entre Weaver y Hunt tiene lugar después del "ataque" en la noche de Bodas. Y los dos mantienen esa conversación porque saben que no ha sido ninguno del consejo (están todos en la boda). <hr></blockquote>
De las marcas se habla después del ataque en el que Noah se esconde (y que es en el que pintan).
<blockquote>Quote:<hr>simplemente estan pensando como van a justificar que las marcas las han hecho coyotes, ya que están demasiado altas <hr></blockquote>
No necesitan justificarlas con coyotes. Ya tienen a los bichos para cargarles el muerto.
<hr />
Tim: She's shallow, Brian. She's like Cordelia out of Buffy the Vampire Slayer, and latterly Angel, the spin off series which is set in LA.
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Re: recopilando impresiones
<blockquote>Quote:<hr>Las marcas aparecen la noche después de que el tontol pueblo se encierre en el sótano con el Phoenix y el resto; así que él no las pintó.<hr></blockquote>
Ehm.... perdona JED, es que no lo he entendido ¿que tiene que ver eso?. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/interrogacion.gif ALT=":?">
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Re: recopilando impresiones
<blockquote>Quote:<hr>Las marcas aparecen la noche después de que el tontol pueblo se encierre en el sótano con el Phoenix y el resto; así que él no las pintó.<hr></blockquote>
<blockquote>Quote:<hr>La conversación es referente a las marcas de las puertas, y es a la mañana siguiente del ataque en el que Noah se encierra con el resto.<hr></blockquote>
A ver. La primera vez que aparecen las marcas es la noche que el de la torre toca la campana y todos se ocultan (incluído Noah) en los sótanos. Al día siguiente hay marcas en las puertas y hay una asamblea en la que Lucius confiesa haberse adentrado en el bosque, haber sido visto por los bichos y pide perdón.
Luego todo sigue tal cual, los monstruos no vuelven a aparecer. La noche de la boda dos niños dicen haber visto a una criatura en el pueblo y al llegar a él desde donde están bailando lo encuentran todo lleno de animales muertos. Es en ese momento cuando sale la conversación entre Hunt y Weaver comentando que las marcas no las han hecho coyotes (refiriéndose a "a ver cómo explicamos esto") y hablan sobre su preocupación porque no saben quién es.
Cuando luego Ivy le pregunta al padre sobre todo eso él reconoce que es alguien "del consejo" (porque no sospecha que otra persona ajena lo sepa) la que está haciendo todo eso.
<blockquote>Quote:<hr>Sí que importa. Los únicos que lo saben son los del consejo, o cuando hay que debatir algo se reunirían "los mayores" directamente.<hr></blockquote>
Pero los únicos que saben... ¿qué? ¿Que no están en 1897 o que las criaturas son falsas? Lo primero es obvio que sí lo saben (así que mi pregunta es absurda <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/victory.gif ALT=":gano"> ) pero lo segundo... el propio Walker dice que había rumores de criaturas en esos bosques... quien sabe si, una vez dentro, Walker y los demás utilizan las criaturas para mantener a raya la curiosidad de los que han nacido en el pueblo... y las ganas de huir de los que están dentro. Aunque, ahora que lo pienso, toda la cuestión me parece absurda. Independientemente de que los mayores sepan o no que las criaturas son falsas, han entrado ahí buscando lo mismo que los del consejo; aceptando las consecuencias de sus actos; sacrifican las comodidades de la vida moderna (medicamentos incluidos) a cambio de esa existencia idílica.
Una vez dentro ¿para qué iban a salir?
<blockquote>Quote:<hr>No necesitan justificarlas con coyotes. Ya tienen a los bichos para cargarles el muerto.<hr></blockquote>
Utilizar a los bichos como justificación de las pintadas es lo que hacen tras el primer ataque, por que ése era el objetivo de las pintadas: hacer ver a la gente (a Lucius, particularmente) que las criaturas están enfadadas.
Pero tras el segundo ataque... están asustados porque ellos no han sido. No recuerdo exactamente el diálogo, así que no sé si hablan en plan: "a ver si van a existir de verdad" o en plan "tenemos que controlar esto y descubrir quién nos pone la pierna encima para que no levantemos cabeza".
La prueba de que el segundo ataque no es obra suya es muy clara: abren una investigación. Tras el primero una asamblea para tranquilizar (asustando) al pueblo; tras el segundo una investigación para descubrir quién ha sido el que ha pintado las puertas (otra vez).
<hr />http://img.photobucket.com/albums/v7...ueerasfolk.jpg
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Re: recopilando impresiones
<blockquote>Quote:<hr>ocurre en muchas pelis con "trampa" (aunque curiosamente, Shyamalan en su superior "El Sexto Sentido" no caía en ellas para nada, <hr></blockquote>
Al contrario, es exactamente como esas secuencias del SEXTO SENTIDO q al final retoma cuando se desvela el secreto: si las ves por primera vez, crees q hablan de una cosa. Cuando las recuerdas/ves una vez sabes el final, tienen un significado distinto. De la misma forma q cuando la novia de Bruce Willis va a firmar la nota de la cena no se la esta quitando a el, aunq lo parezca; o cuando el niño entra en su casa y ve a Willis y a su madre juntos, no estan hablando, aunq nos lo pareciese.
Son trampas, si quereis, pero bien hechas.
En cambio, lo de oir los ruidos de los monstruos cuando ataca Noah, eso si me parece mas tramposo... Aunq quizas una escena eliminada q se ve en el trailer lo explicaba mejor (en ella, Brendan Gleeson les habla a Phoenix y a Noah sobre el ruido, la respiracion de los monstruos. O me ha parecido entender eso, vamos).
Curiosidad sacada de la IMDB :
- Kirsten Dunst was replaced by Bryce Dallas Howard after dropping out to star in Elizabethtown (2005).
Amelia : Are you coming or going?
Viktor Navorski : I don't know. Both.
(The Terminal, 2004)</span></p>
Re: recopilando impresiones
F Elliott, esa secuencia precisamente no es nada tramposa, porque nos está dando información suficiente, lo que pasa es que, como estamos en el punto de vista de Bruce Willis, no captamos el contexto.
La trampa es cuando nos sacan las cosas de contexto, como en la propia El sexto sentido, en una secuencia que comienza con la madre (Toni Collette) y Willis sentados frente a frente cuando el niño hace acto de presencia. Eso es una trampa porque al verla, creemos que están los dos adultos conversando, seguramente a propósito del niño. Peeero... está claro que eso es totalmente inverosímil, porque la mujer no había reaccionado en absoluto ante Willis.
De todas formas, en todas partes cuecen habas. Ahora mismo recuerdo, en La ventana indiscreta, cuando James Stewart habla por teléfono con un policía, al principio se oye la voz del interlocutor, y a mitad de conversación nos la quitan para que no la oigamos.
Y es verdad que antes había más tragaderas.
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Re: El Mega-Post de "El Bosque" (Shyamalan)
SPOILERS POR TODOS LOS LADOS.
Es cierto!!! Noah lo sabía todo. Él es el que lleva a cabo el segundo ataque!!!! Se disfraza y mata a los animales. Como se había pasado tanto tiempo encerrado en la habitación esa, había escarbado, encontrado el disfraz, atado cabos, y se lo estaba pasando en grande!!!!
FIN SPOILERS.
Siento ser tan corto, pero es que acabo de atar cabos.
Por cierto, prometí que iba a hacer una cosa: los cines ABC de Elche, en el centro comercial Aljub son sencillamente el peor sitio donde ver una película: he ido tres veces, y las tres veces he salido enfadado. La gente no sabe estar callada, se empeñan en hacer llegar a todos sus sutiles comentarios del tipo: ¡qué la cojen!, ¡qué la matan! Y deberían echar de los cines a los que les suenen los móviles, copón! Que falta de respeto ya!
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El que conoce el arte de vivir consigo mismo ignora el aburrimiento. Erasmo de Rotterdam.
-"Quizá te masturbas demasiado"
-"¡Oye! No te metas con mis aficiones." Mia Farrow y Woody Allen en Hanna y sus hermanas.</p>
Re: El Mega-Post de "El Bosque" (Shyamalan)
A ver que os parece:
-La primera vez que aparece un bicho muerto y despellejado es en el patio de la escuela. Ese lo han puesto los del consejo, porque sirve para explicarles a los niños de que va la aldea. De todas formas, para no acojonar mucho a los demás, dicen lo del coyote.
-Las primeras marcas, también las hacen las del consejo. Lucius acaba de proponer ir a la ciudad. Ha muerto el hijo de uno de los del consejo. De hecho Lucius ha entrado en el bosque y según me parece a mí, ha visto a uno, y éste le ha visto a él. Así que los del consejo dicen: tenemos que asustar de verdad. Así que uno se disfraza, entra al pueblo, todos se esconden, y hacen las marcas. En ese momento Noah está en el sótano.
-Durante la boda de la hermana de Ivy, Noah no está. Está disfrazado de mounstruo, matando animales, como hacen los del consejo, porque él lo sabe todo. Suele entrar en el bosque, y en algún momento los ha visto, y también encontró en el cuarto donde le encierran el disfraz. Entonces, Weaver y Hart están desconcertados. Saben que no han sido mounstruos ni coyotes, sino alguien de la aldea.
Si he tenido alguna laguna o algo no concuerda, decídmelo. Pero cuanto más leo en el foro y más escribo, más ganas tengo de volver a verla para cerrar el círculo.
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Re: El Mega-Post de "El Bosque" (Shyamalan)
<blockquote>Quote:<hr>La agresión del personaje de A. Brody hacia el de J. Phoenix demuestra que la violencia no es patrimonio de una sociedad determinada, sino algo que va intrinsecamente ligado al ser humano. Pese a todo, el Consejo parece no quererse dado por enterado de su fracaso y su error.<hr></blockquote>
Pero el que comete el crimen es un loco. Yo lo que interpreto es que una persona debe estar mal de la cabeza para aceptar la violencia. Pero pensando sobre el tema, ¿os habéis dado cuenta de que no hay razas? Son todos blancos. ¿Nazismo, racismo, o nada que ver? En la aldea no hay ningún motivo universal que pueda generar violencia: religión, política... no hay libros, no hay ideólogos, y no hay razas. Bueno, sí, solo una.
<blockquote>Quote:<hr>La ciega reconoce a le gente por "su color" (en el guión se empeñan bastante en dejarnos esto claro) y luego resulta que no reconoce el color de la persona con la que más tiempo pasa y la prepara una trampa que la conduce a la muerte.<hr></blockquote>
Ella dice que "algunas personas" desprenden un color, no todas. Y no tiene que ver con estar más tiempo con ellas.
<blockquote>Quote:<hr> En ese momento ya sabe de la invención de su padre y el resto del consejo. Ha tocado el disfraz, lo reconoce y sabe que es algo falso. <hr></blockquote>
Sí, pero también la historia que le ha contado su padre se basa en que fueron a ese lugar porque habían oído rumores de que había algo. Es mentira, por supuesto, pero ella no lo sabe. Así que cuando intuye al mounstruo, recuerda esto, y piensa: "¡Copón! Que este es de verdad" Por eso no vemos el disfraz, sino lo que ella piensa que es el mounstruo. Uno de verdad.
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Re: El Mega-Post de "El Bosque" (Shyamalan)
Vamos a ver Kamoiras, cuando ella regresa con los medicamentos le dice a su padre que ha matado al "ser". Ella ya sabe que es alguien portando un disfraz, porque sus manos han conocido ese disfraz primero cuando se lo muestra su padre y luego cuando lo toca en el bosque.
Si lo que ella ve en los colores de las personas es cariño, amenaza, ternura, amor, etc... que sería la justificación de que viese a Noah disfrazado como una amenaza, también debería haber estado viendo un intensisimo "color" de amor en Noah durante toda su vida, y en ese caso ella no seria consciente de que había matado a Noah, porque lo que habría precipitado al abismo sería esa amenza cuyo color percibia pero que no estaba asociando con ningún nombre en concreto.
Kitano forever!!!
fresadoras, grabadoras, cortadoras laser</p>