Tema: El buen pastor (Robert De Niro, 2006)

Conozco a muchos que Apocalypse Now les parece aburrida y después de 3 horas dicen ¿y este es el final? pues vale.

Evidentemente no todos vamos al cine con las mismas expectativas. Pero vamos, compararla con 13 díias ya me parece poner el listón a una altura imposible. A ver a quién le da por compararla con Ghost Rider, que también tiene un parecido.

Para gustos los colores...

Jo, Polispol, últimamente no te gusta nada.

Supongo que la brillante Salvador dejó el listón muy alto...

De salvador nunca me habras visto opinar en serio.

Película entretenida (algunos ratos más que otros), bien interpretada, montada, fotografiada, y ambientada, y correctamente dirigida. Sin embargo, se echa en falta más pasión en la puesta en escena, porque la película, más que centrada en el personaje de Damon, parece rodada por él, con un academicismo que a mí me ha resultado demasiado rígido, como si De Niro hubiese querido hacer lo mismo que Soderbergh en "El buen alemán" (curiosa coincidencia de títulos ) pero en color. Quizás, esta película en manos de un Mann o Spielberg hubiese quedado colosal, porque la historia es muy buena e interesante, pero en pantalla se ve insípida. De todas maneras, y a modo de comentario gratuito, diré que De Niro ha dirigido esta película mucho mejor de lo que su colega Scorsese dirigió "Infiltrados".

Me ha descolocado un poco esa presentacion inicial de personajes, en las que no sabemos muy bien quiénes son ni qué hacen exactamente. Luego por supuesto que las cosas van encajando (y supongo que esa era la intención de los creadores de la peli), pero con un personaje con el cuesta tanto conectar como es el de Damon, quizá habría venido bien algo más de información directa acerca de los protagonistas. Por cierto, Damon está bien en su personaje, pero soy incapaz de creérmelo cuando aparece en escena junto a su hijo veinteañero. Es que parecen más colegas de juerga o hermanos que padre e hijo.

Por otro lado, como ya habéis comentado muchos, hay veces que te puedes perder un poco por la trama y quedarte con bastantes dudas sobre ciertos sucesos. Desconozco si es por exceso de información, por torpeza a la hora de colocarla en la película, o porque el guión tiene ciertas lagunas. Por tanto, segundo visionado obligatorio para esta peli.

Un saludete.

Ayer también la estuve viendo, al fin, y tengo que reconocer que no es lo que esperaba pero no me ha decepcionado en absoluto.

Es una pelicula larga y espesa pero todo lo demás funciona muy bien (bien rodada, buenos actores, buen argumento), así que yo diría que no es para todos los gustos pero se puede disfrutar completamente.

Curiosamente, aunque es una pelicula larga (2 horas 45 minutos), no he notado que haya escenas que se alargan innecesariamente o haya partes de relleno, así que cuando digo que es larga y espesa no es porque no tenga ritmo o sobren cosas. Simplemente hay muchas cosas que contar y el rompecabezas es bastante grande.

A mi me encanta el cine con elementos de espionaje, thrillers políticos y ese tipo de argumentos, así que al comenzar la pelicula la historia ya me parece interesante y siempre estoy expectante por ver que va a pasar después. En ese sentido no me ha defraudado, la trama es excelente pero suficientemente densa como para no captar a la primera todos los detalles. Coincido con la mayoría en que un segundo visionado sería muy recomendable.

Estoy de acuerdo con Mensch Maschine en que esta pelicula en manos de un director con algo más de "punch" para este tipo de guiones podía haber convertido a El Buen Pastor en un thriller electrizante. No obstante, creo que la combinación del estilo clásico y sin virguerias con el que está rodada junto a la atrevida presentación de la trama con largos flashbacks tampoco desmerecen para nada.

Por cierto, una de las cosas que más me ha llamado la atención ha sido el personaje de Matt Damon, realmente inquietante y fascinante. Ha sido toda una sorpresa porque no esperaba un protagonista en esta pelicula con el que el espectador dificilmente se puede identificar o comprender los motivos por los que hace lo que hace. Un antiheroe en toda regla.
Estoy convencido de que esto tiene mucho que ver en que a bastante gente se le atragante la pelicula.

En fin, yo la he disfrutado mucho, pero a los que les pesen las peliculas largas con mucha chicha pero poco convencionales mejor que se abstengan por si acaso.



Salu2x

Es poco convencional?

atrevida presentación de la trama con largos flashbacks

Es atrevido hacer lo q hoy hace todo el mundo?

Considerar al personaje de Damon, "antihéroe" es casi no haber entendido la película eh?

Quizá no me he sabido explicar bien...

Sobre lo de que es poco convencional y que la presentación es atrevida por sus largos flashbacks... si, pienso eso. No porque no se haya usado en otras peliculas, sino porque en el caso de esta pelicula supone echar un pulso al espectador.
El desarrollo narrativo no lineal donde los flashbacks son tan importantes y tan extensos para la historia creo que es un desafío para el espectador, independientemente de que puedas seguir el hilo o no o de que sea lo más adecuado para la pelicula.
En este caso, donde la trama es muy compleja me parece especialmente atrevido y valiente porque de antemano ya sabes que no va a ser del agrado de todos los espectadores y a mi me abrumó bastante, la verdad.
Supongo que es la diferencia entre el cine de autor, donde el director hace lo que le parece mejor para la pelicula, y el cine comercial donde, en el mejor de los casos, se busca hacer una pelicula con personalidad pero que agrade al espectador.


Sobre el antiheroe es posible que esa palabra no refleje lo que quería decir, no se. Obviamente no es un heroe-a-su-pesar, pero me ha impactado mucho que siendo "el bueno" de la pelicula es un personaje bastante antipático que al final se supone que es el que acaba haciéndo lo necesario para proteger a su pais.
Por ejemplo, la escena donde sale con Joe Pesci me parece clave porque es uno de los escasos momentos, si no el único, donde pone las cartas boca arriba y te dice cual es su convicción para hacer lo que hace. Y desde luego no es una de las más honorables.

Ese contraste entre que es un tipo que se supone que hace cosas necesarias por el bien de los demás y que como espectador no comprendo y/o comparto sus convicciones y me resulta casi odioso, para mi, lo convierte en un antiheroe, o en lo que sea que pueda definirlo...


Yo realmente no suelo profundizar demasiado en las peliculas, sólo intento atar cabos como espectador. En mi caso el cine es un entretenimiento y eso es lo que yo vi e interpreté sobre lo que vi.
Siempre cabe la posibilidad de que mi lectura de la pelicula no haya sido lo que se pretendía transmitir.


Salu2x

el personaje de Damon es un héroe a su pesar. Un tipo que ya no puede salirse de donde está, y que no recibe ninguna recompensa, mas que la de servir a sus principios.

La escena clave para mi es la de lucha de barro.

Pero héroe de qué? Si uno de los tipos más hijos de puta, fríos y calculadores que se han visto esta temporada

porque trata de ayudar , aun siendo un cabrón. Acierta y fracasa a partes iguales, pero tiene unos principios a los que se aferra, como su némesis. Solo por eso es un héroe o antihéroe, dependiendo de cuál sea tu afinidad con él. Eso si, Damon lo borda dotándole un aire enigmático que hace que nunca sepamos exactamente qué es lo que piensa, salvo momentos aislados.

heroe?
salva a alguien o hace algo heroico? yo diria que todo lo contrario...

salva a su manera [spoiler:6800d942bc] a su hijo. Y bueno, a su país[/spoiler:6800d942bc]

[spoiler:254581f2e0]a su manera? que salva a su manera?
a su hijo? eso es cobardia.
su pais? de que? de los rojos?[/spoiler:254581f2e0]

a ver, que es mi manera de entender la peli xDDD

Anda que yo también, mira que poner quotes en vez de spoilers

ya lo he arreglado.

Precisamente esta tarde le hacía una comparación a un amigo sobre que El Buen Pastor me produjo una sensación, salvando las distancias, similar a Scarface: una gran pelicula en todos los sentidos pero que no puedo evitar ver como mero espectador, como si fuese un documental, porque no hay ninguna clase de empatía con el protagonista, casi lo contrario.

Y luego seguí comparándo Scarface con Carlito's Way diciéndole que las dos son cojonudas y en ciertos aspectos muy parecidas, pero lo que me decanta claramente por Carlito's Way es la empatía que siento por el protagonista, que consigue que se me ponga un nudo en la garganta cuando ves el desenlace y la pone un peldaño por encima. Es la diferencia entre ver una pelicula y "vivir" una película.

Anécdotas aparte, Damon de héroe tiene poco. Si hubiese un mínimo de nobleza en sus acciones quizá los espectadores lo hubieran visto con mejores ojos y habría algo de empatía respecto a él.
Ya no se trata de analizar fríamente sus acciones para ver si es un héroe o no, si no de recordar si mientras veías la pelicula te pareció un héroe.


Salu2x

Pues vista y aqui va mi opinión: en general diría que es una película notable pero lastrada por un convencionalismo y un abuso de situaciones y lugares comunes que por momentos (y sobre todo por el peso del montaje) recuerda a El padrino II o Érase una vez en América, curiosamente tambien con De Niro en los créditos.

Entre lo peor destacar el ritmo excesivamente contemplativo que me aleja de la historia cuanto más avanza, el inefable personaje de Angelina Jolie, que no hay por donde cogerlo y sobre todo, algunos diálogos que buscan marcar la acción de una maneral artificial a mi entender, frases como "adios, padre; adios hijo" para saber que son padre e hijo o "somos los zapateros de los reyes", "de que color tiene los ojos", "me debes un día en la playa"... que no me encuadran demasiado bien. Precisamente dentro del guión hay un (ab)uso constante de los objetos como representaciones humanas/humanizadoras de los personajes: el barco en la botella, los bombones suizos, el aparato de la sordera, el crucifijo... que marcan y presentan a un personaje para luego reutilizar dicho objeto como seña de identidad del mismo y de su papel en la acción, algo que puede funcionar un par de veces en una película, pero cuando supera la docena, pues... no funciona tan bien.

¿En la parte positiva?, pues que entre idas y venidas, todo lo que conforma en sí la trama de espionaje es excelente: esos combates silenciosos entre Ulises y Madre, ese doble juego de todos los personajes, la sensación de desconfianza y soledad... y magníficos Damon, Turturro, Baldwin, De Niro y Pesci, pese a lo poco que salen estos dos últimos.

Vamos, que en general, me ha gustado, pero tampoco tiro demasiados cohetes porque me suena a ya vista. Para el recuerdo [spoiler:4a1248391e]el plano del vestido de boda cayendo desde el avión[/spoiler:4a1248391e]

Precisamente dentro del guión hay un (ab)uso constante de los objetos como representaciones humanas/humanizadoras de los personajes: el barco en la botella, los bombones suizos, el aparato de la sordera, el crucifijo... que marcan y presentan a un personaje para luego reutilizar dicho objeto como seña de identidad del mismo y de su papel en la acción, algo que puede funcionar un par de veces en una película, pero cuando supera la docena, pues... no funciona tan bien.

jo, pues para mi eso es uno de sus grandes aciertos, un uso perfecto de la metonimia cinematográfica. :mmmh


y si, el plano ese es absolutamente genial y desgarrador.

Por eso mismo recalco, que el problema no es uso si no su abuso indiscriminado dentro de lo dilatado del relato.

El Buen Pastor............................... 6.5

Pues, no ha estado mal. Casi tres horas que se me han hecho cortas. La verdad es, que al ver que salían tantas fechas, que iban haciendo flashbacks ya temía que me hiciera un cacao, pero lo he encajado todo

Lo que no me ha acabado de agradar es el casting de la Jolie, y Damon y Jolie no tienen química. Cada vez que sale ella, me daba sueño

Y, el maquillaje de Matt Damon, de mayor, no se lo han currado mucho, cuando está al lado de su hijo, es que parecen hermanos, por dios

Por que han de tener quimica Jolie y Damon?

por qué tienes que poner en duda ahora todo lo que dice la gente?

Por que crees eso?

No sé, como los dos ultimos mensajes tuyos han sido preguntas ...

la Jolie yo creo que cumple, dentro de sus limitaciones (¿alguna vez ha actuado bien ? )

y no veo por qué la química no debería estar presente... :?