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Tema: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

  1. #6676
    gurú Avatar de shaun
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises)

    Pues este finde la volví a ver, no la veía desde su estreno en cines. En aquel momento me dejó muy frío, se me hizo un pelín larga y en el fondo me decepcionó.

    Pues bien, me armé de valor y quise darle una nueva oportunidad, en casita, en bluray, con tranquilidad. La he disfrutado como un enano, me ha gustado mucho más que aquella vez en el cine, no sé que pasaría aquella noche, pero se me ha pasado rapidisimo y se me ha hecho muy entretenida. Sí que es verdad que es la menos buena de las tres, pero sigue siendo una película bastante buena y sobre todo divertida.

    Me he vuelto a enamorar de las dos incoporaciones más importante de esta entrega, el malo encarnado por Bane y Selina. Unos de mis principales miedos que tenía residía en el persona de catwoman, la primera vez me encantó pero esta segunda me ha terminado de enamorar. En mi opinión clava el papel. Por otro lado, Bane me parece potentisimo, eso sí, se jode al final. Como pasaba en el Caballero Oscuro, la película va perfecta hasta un tramo donde Nolan la caga. Me pasó con los ferris y aquí me pasa con toda la resolución de Bane. SPOILERS!!! Que Bane en el fondo sea una especie de protectos, guardaespaldas del verdadero celebro de la liga de las sombras lo acepto. Pero que se lo carguen sin pena ni gloria NO! Un tio que machaca a Batman no merece esa rídicula muerte.. Me chifla la escena donde más o menos el flojito personaje de Cottillard explica su pasado, la lágrima de Bane. Para mi está a la altura de Joker.

    Tampoco me gustó demasiado el final de fiesta con ese mensaje propio de intereconomía, aplastar la revolución! Esos polis corriendo como si fuesen jinetes de Roham. Por cierto, otra muerte rídicula la del policia. AHHHHHHH!!! Plano siguiente está tirado en el suelo. En cuanto a muertes rídiculas sumamos otra, la del personaje de Cotillard en el camión.

    Pero bueno, salvando esto la película es totalmente salvable, sí que es verdad que no termina la saga con la épica que muchos esperamos. Pero que es un producto totalmente disfrutable, divertido y en consonancia con el resto de la trilogía.

    Un saludo.

  2. #6677
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises)

    Cita Iniciado por shaun Ver mensaje
    Pues este finde la volví a ver, no la veía desde su estreno en cines. En aquel momento me dejó muy frío, se me hizo un pelín larga y en el fondo me decepcionó.

    Pues bien, me armé de valor y quise darle una nueva oportunidad, en casita, en bluray, con tranquilidad. La he disfrutado como un enano, me ha gustado mucho más que aquella vez en el cine, no sé que pasaría aquella noche, pero se me ha pasado rapidisimo y se me ha hecho muy entretenida. Sí que es verdad que es la menos buena de las tres, pero sigue siendo una película bastante buena y sobre todo divertida.

    Me he vuelto a enamorar de las dos incoporaciones más importante de esta entrega, el malo encarnado por Bane y Selina. Unos de mis principales miedos que tenía residía en el persona de catwoman, la primera vez me encantó pero esta segunda me ha terminado de enamorar. En mi opinión clava el papel. Por otro lado, Bane me parece potentisimo, eso sí, se jode al final. Como pasaba en el Caballero Oscuro, la película va perfecta hasta un tramo donde Nolan la caga. Me pasó con los ferris y aquí me pasa con toda la resolución de Bane. SPOILERS!!! Que Bane en el fondo sea una especie de protectos, guardaespaldas del verdadero celebro de la liga de las sombras lo acepto. Pero que se lo carguen sin pena ni gloria NO! Un tio que machaca a Batman no merece esa rídicula muerte.. Me chifla la escena donde más o menos el flojito personaje de Cottillard explica su pasado, la lágrima de Bane. Para mi está a la altura de Joker.

    Tampoco me gustó demasiado el final de fiesta con ese mensaje propio de intereconomía, aplastar la revolución! Esos polis corriendo como si fuesen jinetes de Roham. Por cierto, otra muerte rídicula la del policia. AHHHHHHH!!! Plano siguiente está tirado en el suelo. En cuanto a muertes rídiculas sumamos otra, la del personaje de Cotillard en el camión.

    Pero bueno, salvando esto la película es totalmente salvable, sí que es verdad que no termina la saga con la épica que muchos esperamos. Pero que es un producto totalmente disfrutable, divertido y en consonancia con el resto de la trilogía.

    Un saludo.
    Si cierto es la verdad q un villano tan duro y q le dio una paliza a batman como Bane muera de esa forma tan simple,y algo blandengue al final de la pelicula,no me esperaba ese giro tan brusco.Pero en general me gusto mucho la pelicula aunque para mi no supera a la segunda.
    shaun ha agradecido esto.

  3. #6678
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises)

    Cita Iniciado por shaun Ver mensaje
    Pues este finde la volví a ver, no la veía desde su estreno en cines. En aquel momento me dejó muy frío, se me hizo un pelín larga y en el fondo me decepcionó.

    Pues bien, me armé de valor y quise darle una nueva oportunidad, en casita, en bluray, con tranquilidad. La he disfrutado como un enano, me ha gustado mucho más que aquella vez en el cine, no sé que pasaría aquella noche, pero se me ha pasado rapidisimo y se me ha hecho muy entretenida. Sí que es verdad que es la menos buena de las tres, pero sigue siendo una película bastante buena y sobre todo divertida.

    Me he vuelto a enamorar de las dos incoporaciones más importante de esta entrega, el malo encarnado por Bane y Selina. Unos de mis principales miedos que tenía residía en el persona de catwoman, la primera vez me encantó pero esta segunda me ha terminado de enamorar. En mi opinión clava el papel. Por otro lado, Bane me parece potentisimo, eso sí, se jode al final. Como pasaba en el Caballero Oscuro, la película va perfecta hasta un tramo donde Nolan la caga. Me pasó con los ferris y aquí me pasa con toda la resolución de Bane. SPOILERS!!! Que Bane en el fondo sea una especie de protectos, guardaespaldas del verdadero celebro de la liga de las sombras lo acepto. Pero que se lo carguen sin pena ni gloria NO! Un tio que machaca a Batman no merece esa rídicula muerte.. Me chifla la escena donde más o menos el flojito personaje de Cottillard explica su pasado, la lágrima de Bane. Para mi está a la altura de Joker.

    Tampoco me gustó demasiado el final de fiesta con ese mensaje propio de intereconomía, aplastar la revolución! Esos polis corriendo como si fuesen jinetes de Roham. Por cierto, otra muerte rídicula la del policia. AHHHHHHH!!! Plano siguiente está tirado en el suelo. En cuanto a muertes rídiculas sumamos otra, la del personaje de Cotillard en el camión.

    Pero bueno, salvando esto la película es totalmente salvable, sí que es verdad que no termina la saga con la épica que muchos esperamos. Pero que es un producto totalmente disfrutable, divertido y en consonancia con el resto de la trilogía.

    Un saludo.
    Estaría bien abrir un hilo sobre eso. Sobre el ir al cine con grandes expectativas, salir defraudado y meses, años más tarde, volver a ver esa misma película y acabar encantado.

    Yo pondría en mi caso como ejemplo esta tercera parte también, El Hobbit y sobre todo la segunda y tercera parte de Matrix, que tiempo más adelante pasó de no convencerme para nada y no querer verlas más a encantarme.
    shaun, Agustin. y Akákievich han agradecido esto.
    50.000 thousand people used to live here, now it´s a ghost town.
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  4. #6679
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises)

    Cita Iniciado por shaun Ver mensaje
    Tampoco me gustó demasiado el final de fiesta con ese mensaje propio de intereconomía, aplastar la revolución! Esos polis corriendo como si fuesen jinetes de Roham.
    LOL, muy cierto, no había caído en el parecido.

    A mi tampoco me gusta todo el rollo con la policía encerrada y su posterior carrera y pelea de "teatrillo" y !!! sin armas !!! .

    Cada vez que veo a Bane diciéndole a Batman "So you came back ....", se me va la vista a la chica policía de detrás haciendo el teatrillo de pegar al guerrillero con pañuelo en la cabeza y sin llegar a tocarle en la cara:

    djsny y Akákievich han agradecido esto.

  5. #6680
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises)

    Cita Iniciado por shaun Ver mensaje
    Que Bane en el fondo sea una especie de protectos, guardaespaldas del verdadero celebro de la liga de las sombras lo acepto. Pero que se lo carguen sin pena ni gloria NO! Un tio que machaca a Batman no merece esa rídicula muerte.
    Yo es que veo que hay dos resoluciones para Bane. La primera es cuando Batman le vence en la segunda pelea, es entonces cuando el espectador se siente recompensado por la derrota inicial de Batman, y se subraya con el genial momento en que le devuelve la frase "y después tienes mi permiso para morir". Después es Talia la que pone a Batman en situación de desventaja, así que no me molesta que sea Catwoman la que mate a Bane, porque Batman ya le había derrotado. Y de esa manera, el guión cierra el arco de transformación de Catwoman, que fue quien entregó a Batman en la primera pelea. Me parece que narrativamente tiene todo el sentido.


    Tampoco me gustó demasiado el final de fiesta con ese mensaje propio de intereconomía, aplastar la revolución!
    Se te olvida que es una FALSA revolución. Yo no veo un mensaje conservador en la película. De hecho, no creo que se moje políticamente, sino desde una perspectiva humanista. Lo que cuenta es que, en tiempos de crisis, siempre va a haber gente dispuesta a manipular a las masas con intereses propios (como se ve en "Metropolis" de Fritz Lang, que contiene un mensaje similar). Pero al principio de la película también se acusa a los ricos de haber vivido al margen de la necesidad de los más desfavorecidos (las críticas al abandono de Wayne del orfanato, el discurso de Selina mientras vemos un plano de un tío en smoking partiendo una cigala enrome).

    Lo que la película propone es que toda la sociedad se apoye, cada uno aportando lo que puede. Es el clásico idealismo americano a lo Frank Capra, el espíritu del New Deal.


    Por lo demás, me alegro de que hayas redescubierto la película. Lo he oído bastante. Creo que había tanta expectación con esta película que cada espectador se hizo su propia película en la cabeza y eso siempre lleva a la decepción, porque pocas veces coincidirá. Cuando mucha gente la ha visto libre de todo el hype, ha descubierto lo que sí había: una gran película a la altura de esta gran trilogía.
    Para algunos será mejor una, para otros será mejor otra, pero lo importante es tener una trilogía que mantiene el nivel de forma tan espectacular.


    Cita Iniciado por Kapital Ver mensaje
    Cada vez que veo a Bane diciéndole a Batman "So you came back ....", se me va la vista a la chica policía de detrás haciendo el teatrillo de pegar al guerrillero con pañuelo en la cabeza y sin llegar a tocarle en la cara:
    Uf, yo teniendo a Bane y Batman en escena no me puedo distraer con un detalle del fondo. Esto es como en no sé qué película de John Ford que sale un indio con un reloj moderno, sinceramente si la película me sumerge en la historia no me distraigo por cosas así.
    Incluso en una obra maestra como "El padrino" hay una pelea (y no en segundo término, entre un mar de figurantes, sino siendo el foco principal de atención) en la que James Caan lanza un par de puñetazos al aire mientras el otro hace como que le ha dado, y se nota muchísimo (uno de ellos no le pasa ni cerca). No es algo tan extraño ni tan grave. Mirad a partir del minuto 1:10:

    shaun, Alejandro D., Herbert_West y 1 usuarios han agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  6. #6681
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises)

    Cita Iniciado por shaun Ver mensaje
    Pues este finde la volví a ver, no la veía desde su estreno en cines. En aquel momento me dejó muy frío, se me hizo un pelín larga y en el fondo me decepcionó.

    Pues bien, me armé de valor y quise darle una nueva oportunidad, en casita, en bluray, con tranquilidad. La he disfrutado como un enano, me ha gustado mucho más que aquella vez en el cine, no sé que pasaría aquella noche, pero se me ha pasado rapidisimo y se me ha hecho muy entretenida. Sí que es verdad que es la menos buena de las tres, pero sigue siendo una película bastante buena y sobre todo divertida.

    Me he vuelto a enamorar de las dos incoporaciones más importante de esta entrega, el malo encarnado por Bane y Selina. Unos de mis principales miedos que tenía residía en el persona de catwoman, la primera vez me encantó pero esta segunda me ha terminado de enamorar. En mi opinión clava el papel. Por otro lado, Bane me parece potentisimo, eso sí, se jode al final. Como pasaba en el Caballero Oscuro, la película va perfecta hasta un tramo donde Nolan la caga. Me pasó con los ferris y aquí me pasa con toda la resolución de Bane. SPOILERS!!! Que Bane en el fondo sea una especie de protectos, guardaespaldas del verdadero celebro de la liga de las sombras lo acepto. Pero que se lo carguen sin pena ni gloria NO! Un tio que machaca a Batman no merece esa rídicula muerte.. Me chifla la escena donde más o menos el flojito personaje de Cottillard explica su pasado, la lágrima de Bane. Para mi está a la altura de Joker.

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    Pero bueno, salvando esto la película es totalmente salvable, sí que es verdad que no termina la saga con la épica que muchos esperamos. Pero que es un producto totalmente disfrutable, divertido y en consonancia con el resto de la trilogía.

    Un saludo.
    A mi lo de Bane termina por ser un poco jodienda, un villano potente, eliminado de una manera tan cutre

  7. #6682
    gurú Avatar de shaun
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises)

    Sí, puede que sea una falsa revolución, un intento de manipular a la sociedad en contra de los poderosos, pero joder, no sé yo me acordaba de UCRANIA. Está claro que detrás de una revuelta independientemente de quien sea hay un interes de unos pocos. Pero la resolución de esa batalla campal tan cutre de los policias, SOLO POLICIAS con los supuestos revolucionarios no me terminó de gustar.

    Además no sé si únicamente me pasa a mi,pero cuando filman ese tipo de escenas me distraigo por ver los extras que están haciendo el capullo. Y en esta concretamente me da sensación de poco cuerpo, poca fisicidad. Me distrae. No es comparable con la primera pelea de Bane y Batman en el subsuelo.

    Un saludo.

  8. #6683
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises)

    Es que la batalla final es cutrísima a más no poder.

  9. #6684
    gurú Avatar de shaun
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises)

    Me imagino que lo habréis explicado mil veces, pero a cuento de qué hacen esa especie de robo en Wall sTREET?

    Qué objetivo concreto tienen?

    Un saludo.

  10. #6685
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises)

    Hacerse con el control de Empresas Wayne, y por tanto del reactor
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  11. #6686
    maestro Avatar de Herbert_West
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises)

    Shaun estas extrañado como el tipo al q le dice a Bane cuando entra en Wall Street,"y q buscas aqui,aqui no hay dinero"

  12. #6687
    sabio Avatar de xpiogus
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises)

    Ayer la volví a ver y no me parece tan mala como dicen algunos. Gracias Nolan, por llevar y hacer de Batman un personaje que todo el mundo conoce y admira.

  13. #6688
    sabio Avatar de xpiogus
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises)

    Joseph Gordon-Levitt piensa que la trilogía 'El Caballero Oscuro' tuvo el final perfecto

    "Sé que estamos acostumbrados al tipo de películas que hace Marvel, que son como una serie interminable. No tienen realmente un principio, un nudo y un desenlace" comentaba Gordon-Levitt. "Creo que Nolan tenía muy claro que la última suponía una conclusión".

    "Hay un tema que se ve a lo largo de todas las películas, empezando con 'Batman Begins', y continúa en las otras dos, un tema que concluye cuando se dice que Batman es más que un hombre: es un símbolo. Y hacer que otro hombre se convierta en el Caballero Oscuro al final de la trilogía, me parece el final perfecto para esa historia".
    Campanilla, Agustin., david227 y 1 usuarios han agradecido esto.



  14. #6689
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises)

    Aprovechando que la han programado en la tele normal (y noche de Oscars y pertinente trasnocheo) he vuelto a ver TDKR.

    Me ha vuelto a gustar bastante. Adoro el cine de Nolan y lo que ha hecho con Batman pero creo que tras las revisiones de estos años me quedo con BB y TDK antes que con TDKR.

    TDKR tiene todo lo que me gusta del cine de Nolan pero hay algunos detalles que me trastocan la suspensión de incredulidad. Ojo que no es la narrativa (y eso que la de Nolan me gusta pero lejos de lo que para mi es la fluidez de un Spielberg o un Cameron y me juego una pierna a que filman menos escenas y por lo tanto eliminan menos), mucho menos los personajes y sus diálogos (acepto ese efectismo en los mismos, están en Batman desde el primer día, con esa suerte de aire teatral, trascendente, aunque sea una bailarina rusa en plena cena de ricos en Gotham; lo compro porque Nolan juega bien en ese terreno; incluso en Memento hablaban así y de Memento compro hasta el sudor de Carrie Ann Moss). No, lo que no me va son anclajes del guión que no me resultan creíbles y son esenciales en la trama:

    -Bruce lleva X años (8?) retirado. Sin querer ver a nadie. Cojo. Falto de forma y de kilos (está zumbao Bale.. Se le marcan los pómulos y todo). Vale. La culpabilidad, el fracaso, Rachael etc Todo eso le lleva a ese retiro y a ese abandono. Lo compro. Pero de repente llega Robin y sabe la identidad de Wayne (bueno, eso tela, también, no?),le suelta el habitual discurso del género en el que se llama a filas al héroe retirado.

    Entiendo la idea. Pero no me la creo. 8 años retirado, pasando de todo, herido y reacciona con lo que le dice Robin? Reacción completa además. Dentro de todo esto lo más raro es lo de la pierna. Vale que te encierres en tu casa en plan mortificado (es Batman, eso mola) pero que en 8 años no haya mostrado interés en curarse la pierna por lo menos.. Puedes divagar por casa en plan loner pero con la pierna bien, hombre.

    -La pérdida de sus acciones en Wayne Enterprises. Vale. Compro el tema de la huella y demás. Pero qué clase de patrimonio es este que le supone el embargo exprés de su coche y que le corten la luz? Al final de la película, para más inri, si son coherentes ya que en el testamento queda claro que aparte de sus acciones/dinero, tiene su casa y terrenos. Una persona así no tiene todo metido en su o sus empresas y sólo con los ahorros, intereses y otros montantes puede permitirse tener dinero sin llegar a esos niveles absurdos de quedarse como a 0 de repente.

    Es como si Nolan a veces quedara algo lejos de lo sutil y quisiera asegurarse de lanzar un mensaje claro: me han motivado y voy a volver / me han robado las acciones. Ambos momentos, con mayor realismo (ya que dichos asuntos son 100% realistas) y más sutiles, hubieran obtenido mejor resultado (huelga decir que es como yo lo veo y tal).

    No menciono el asunto del programa Clean Slate, con Daggett y este diciéndole a ella lo que ambos saben porque creo que eso ya queda fuera de toda duda como ejemplo conciso de lo que creo sucede en los dos puntos que he comentado.

    Algo más, esta vez positivo. Cotillard, la cual parecía de otro mundo en Inception, se me antoja superada en lo más barradebar y peloenpecho del asunto por Hathaway: hoygan, que punto más logrado consigue Nolan, no? Segura, sexy, chula...

    PD: lo de la muerte de Cotillard es... Nolan ese día no estaba en la sala de edición o había corrido el vino y el whiskey!
    Última edición por Synch; 27/02/2017 a las 04:08
    Marty_McFly, CaRnAgE y Branagh/Doyle han agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  15. #6690
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises)

    Son tres películas de gran nivel, pero las tres tienen ciertos defectos de más o menos importancia. Para mí el orden de preferencia sigue siendo TDK-TDKR-BB


    Cita Iniciado por Synch Ver mensaje

    -Bruce lleva X años (8?) retirado. Sin querer ver a nadie. Cojo. Falto de forma y de kilos (está zumbao Bale.. Se le marcan los pómulos y todo). Vale. La culpabilidad, el fracaso, Rachael etc Todo eso le lleva a ese retiro y a ese abandono. Lo compro. Pero de repente llega Robin y sabe la identidad de Wayne (bueno, eso tela, también, no?),le suelta el habitual discurso del género en el que se llama a filas al héroe retirado.

    Entiendo la idea. Pero no me la creo. 8 años retirado, pasando de todo, herido y reacciona con lo que le dice Robin? Reacción completa además. Dentro de todo esto lo más raro es lo de la pierna. Vale que te encierres en tu casa en plan mortificado (es Batman, eso mola) pero que en 8 años no haya mostrado interés en curarse la pierna por lo menos.. Puedes divagar por casa en plan loner pero con la pierna bien, hombre.
    Hay un error con respecto a este tema, el problema es que se explica en un diálogo y si no estás atento se te puede pasar. Bruce no lleva 8 años recluido. Lo que se nos cuenta es que, después de dejar de ser Batman, se embarcó en el proyecto de energía renovable para "salvar el mundo" de otra manera, como Bruce Wayne. Pero el proyecto fracasó y entonces sí, se recluyó deprimido. No nos cuentan cuándo exactamente ocurrió esto, pero suena que pudieron ser varios años.

    Por otro lado, tampoco creo que Bruce reaccione por la visita de Blake. Selina ya había despertado algo en él, ya había empezado a investigar, etc. La aparición de Blake es un paso más. Es cierto que la explicación de cómo descubrió su identidad hay gente que no la acaba de comprar, pero creo que subraya el paralelismo entre Bruce y Blake, cómo detectó en él lo que sentía, y cómo es el mejor candidato para ser el nuevo Batman.


    -La pérdida de sus acciones en Wayne Enterprises. Vale. Compro el tema de la huella y demás. Pero qué clase de patrimonio es este que le supone el embargo exprés de su coche y que le corten la luz? Al final de la película, para más inri, si son coherentes ya que en el testamento queda claro que aparte de sus acciones/dinero, tiene su casa y terrenos. Una persona así no tiene todo metido en su o sus empresas y sólo con los ahorros, intereses y otros montantes puede permitirse tener dinero sin llegar a esos niveles absurdos de quedarse como a 0 de repente.

    Es como si Nolan a veces quedara algo lejos de lo sutil y quisiera asegurarse de lanzar un mensaje claro: me han motivado y voy a volver / me han robado las acciones. Ambos momentos, con mayor realismo (ya que dichos asuntos son 100% realistas) y más sutiles, hubieran obtenido mejor resultado (huelga decir que es como yo lo veo y tal).
    Puede que tengas razón, aunque confieso que nunca me ha sacado de la película este tema, porque no tengo ni idea de temas económicos.


    No menciono el asunto del programa Clean Slate, con Daggett y este diciéndole a ella lo que ambos saben porque creo que eso ya queda fuera de toda duda como ejemplo conciso de lo que creo sucede en los dos puntos que he comentado.
    Sí, uno de los ejemplos más grimosos de exposición dialogada que recuerdo.


    Algo más, esta vez positivo. Cotillard, la cual parecía de otro mundo en Inception, se me antoja superada en lo más barradebar y peloenpecho del asunto por Hathaway: hoygan, que punto más logrado consigue Nolan, no? Segura, sexy, chula...
    A mí me encantó la Catwoman de Hathaway, sí, pena que no pudiera tener continuidad.
    Synch, david227 y Branagh/Doyle han agradecido esto.
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  16. #6691
    Space Pirate Captain Avatar de HarlockBCN
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    Lo peor de TDKR no es sólo que Nolan abuse de contar, explicar y exponer a saco cosas, sino que a parte de hacerlo, lo hace mal!. Por poner un ejemplo de muchos, la "revolución" de Bane no hay quien la entienda.
    El súmmum de la exposición Nolaniana llegaría 2 años más tarde con Interstellar.

    Sobre el clímax ridículo de los policías en TDKR: lo del "mal de muchos consuelo de tontos" con el ejemplo de El Padrino no sirve. Además el peso que tiene esa escena final de TDKR es muchísimo mayor que el de la película de Coppola. Y no es sólo el hecho de que no se peguen de verdad si no el sinsentido de lanzarse contra tanques y hombres armados y que acaben combatiendo cuerpo a cuerpo en formaciones de 1 vs 1. Y la ciudad, ¿dónde está la ciudad?. Es un no parar de cosas mal resueltas.

    Aún no veo a Nolan preparado para manejar esas situaciones de escala tan grande. Nolan no es Cameron en ese aspecto. Creo que se desenvuelve mejor en los momentos más pequeños e intimistas.
    Kapital y Synch han agradecido esto.
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  17. #6692
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises)

    Cita Iniciado por Marty_McFly Ver mensaje


    Hay un error con respecto a este tema, el problema es que se explica en un diálogo y si no estás atento se te puede pasar. Bruce no lleva 8 años recluido. Lo que se nos cuenta es que, después de dejar de ser Batman, se embarcó en el proyecto de energía renovable para "salvar el mundo" de otra manera, como Bruce Wayne. Pero el proyecto fracasó y entonces sí, se recluyó deprimido. No nos cuentan cuándo exactamente ocurrió esto, pero suena que pudieron ser varios años.

    Por otro lado, tampoco creo que Bruce reaccione por la visita de Blake. Selina ya había despertado algo en él, ya había empezado a investigar, etc. La aparición de Blake es un paso más. Es cierto que la explicación de cómo descubrió su identidad hay gente que no la acaba de comprar, pero creo que subraya el paralelismo entre Bruce y Blake, cómo detectó en él lo que sentía, y cómo es el mejor candidato para ser el nuevo Batman.
    Olvidaba el asunto del proyecto ecológico. Aún así, incluso si sólo fueran unos años, lo que se pretende lo conocemos porque es un clásico en el cine (e imagino en el género cómic): el retiro y posterior vuelta con X motivación. El problema, para mí (porque, como digo, el caso bestia es el de Daggett-Kyle, lo demás ya depende más del espectador y su percepción) es como Nolan pasa de un punto a otro en algunas ocasiones.

    Pensándolo bien parece como si Nolan hubiera querido anclar el asunto con lo del orfanato. Wayne detiene en el último instante a Robin para preguntarle porque habla en pasado en cuanto a la entrada de dinero de la fundación Wayne en el orfanato. Es un buen punto, es una buena idea, una motivación óptima para volver ni que sea a la empresa a ver que pasa. Pero no me entra todo el proceso. El hasta ahora no y ahora sí.Es como si Nolan no acertara en la catarsis.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
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  18. #6693
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    La verdad que TDKR tiene escenas que no sé como pudieron dar el visto bueno. En primera posición la muerte de Cotillard. Sobre la lucha de policías y convictos, siempre me pregunté por qué no se montó una carnicería, un festival de balas a diestro y siniestro (¿Miedo a calificación R? que hubiesen planeado otra cosa). Otra escena de las que me chirrían es cuando el Comisario Gordon va a meterse en el camión que lleva la bomba. Qué pasa, ¿el conductor no mira por el retrovisor o qué?. Aún así, la película en conjunto a mi parecer es bastante buena y tiene un final colosal.

  19. #6694
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    Un PELICULON que supone un cierre de 10 para una trilogia de 10, las pegas de muchos de por aqui puedo llegar a compartir algunas (las menos) pero no me impiden en absoluto disfrutar de este grandioso espectaculo, pocas veces sali de un cine tan satisfecho y contento, MARAVILLOSA.
    Última edición por Agustin.; 27/02/2017 a las 16:49
    Marty_McFly y david227 han agradecido esto.

  20. #6695
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    Hace años que no la veo pero me sigue rechinando todo lo relacionado con el desenlace. Desde ese Batman montando esa peacho Batseñal de la muerte hasta ese flashback de Gordon totalmente innecesario y que demuestra la poca confianza de Nolan en la inteligencia del público.

  21. #6696
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    Cita Iniciado por HarlockBCN Ver mensaje
    Lo peor de TDKR no es sólo que Nolan abuse de contar, explicar y exponer a saco cosas, sino que a parte de hacerlo, lo hace mal!. Por poner un ejemplo de muchos, la "revolución" de Bane no hay quien la entienda.
    El súmmum de la exposición Nolaniana llegaría 2 años más tarde con Interstellar.

    Sobre el clímax ridículo de los policías en TDKR: lo del "mal de muchos consuelo de tontos" con el ejemplo de El Padrino no sirve. Además el peso que tiene esa escena final de TDKR es muchísimo mayor que el de la película de Coppola. Y no es sólo el hecho de que no se peguen de verdad si no el sinsentido de lanzarse contra tanques y hombres armados y que acaben combatiendo cuerpo a cuerpo en formaciones de 1 vs 1. Y la ciudad, ¿dónde está la ciudad?. Es un no parar de cosas mal resueltas.

    Aún no veo a Nolan preparado para manejar esas situaciones de escala tan grande. Nolan no es Cameron en ese aspecto. Creo que se desenvuelve mejor en los momentos más pequeños e intimistas.
    Yo ayer estaba viendo un trozo en un bar y me encontré con la escena en la que le cortan la luz a Wayne y dice que fue por falta de pago....

  22. #6697
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    Cita Iniciado por HarlockBCN Ver mensaje
    Sobre el clímax ridículo de los policías en TDKR: lo del "mal de muchos consuelo de tontos" con el ejemplo de El Padrino no sirve. Además el peso que tiene esa escena final de TDKR es muchísimo mayor que el de la película de Coppola. Y no es sólo el hecho de que no se peguen de verdad si no el sinsentido de lanzarse contra tanques y hombres armados y que acaben combatiendo cuerpo a cuerpo en formaciones de 1 vs 1. Y la ciudad, ¿dónde está la ciudad?. Es un no parar de cosas mal resueltas.
    Hay otra diferencia fundamental con la escena de El Padrino: en esa escena, sólo luchan dos personajes, los únicos en los que te fijas, por lo tanto la cantada es brutal. En TDKR habláis de la figuración de fondo, de cientos de personas, pero es que yo cada vez que he visto esa escena me es imposible distraerme con el fondo (que simplemente me da eso, un fondo de acción necesario), mi atención está puesta en Batman y Bane. Si entre los centenares de extras hay alguno que no da bien un golpe... pues mira, no me parece que estropee la película (y la comparación es válida, la escena de la pelea "cantosa" de El Padrino no arruina una obra maestra como esa).



    Cita Iniciado por Agustin. Ver mensaje
    Un PELICULON que supone un cierre de 10 para una trilogia de 10, las pegas de muchos de por aqui puedo llegar a compartir algunas (las menos) pero no me impiden en absoluto disfrutar de este grandioso espectaculo, pocas veces sali de un cine tan satisfecho y contento, MARAVILLOSA.
    Desde luego, las tres tienen sus defectos, pero es una trilogía maravillosa. Muy pocas veces se da que tres películas de una trilogía rayen a tan alto nivel. Luego cada uno tendrá sus favoritas, pero las tres son peliculones.


    Cita Iniciado por Don Ver mensaje
    Hace años que no la veo pero me sigue rechinando todo lo relacionado con el desenlace. Desde ese Batman montando esa peacho Batseñal de la muerte hasta ese flashback de Gordon totalmente innecesario y que demuestra la poca confianza de Nolan en la inteligencia del público.
    El final es de lo mejor que ha rodado Nolan en su carrera, batseñal incluida (si nos empezamos también a preguntar cómo hace el Joker todo lo que hace en TDK...

    Y a mí el flash-back de Gordon no me parece en absoluto que sea "informativo", sino emotivo, y de hecho me ayuda a emocionarme en esa escena.
    Está a punto de acabar la trilogía, y de repente recordé que todo había empezado años antes con Batman Begins, con ese niño desvalido. Me encanta ese momento. Y no molesta, son 5 segundos.
    Agustin. ha agradecido esto.
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

  23. #6698
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    El cierre y su montaje son de maestro. Además Nolan es tan frío en sus grandes momentos que cuando te cuela los finales de Inception y TDKR, triunfa por todo lo alto.
    Marty_McFly ha agradecido esto.
    Bottom line is, even if you see 'em coming, you're not ready
    for the big moments.No one asks for their life to change, not really. But it
    does.So what are we, helpless? Puppets? No. The big moments are
    gonna come. You can't help that. It's what you do afterwards that
    counts. That's when you find out who you are. You'll see what I mean.

    Whistler (Buffy The Vampire Slayer - 2x21 Becoming, Part One - Joss Whedon)

  24. #6699
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    A mí TDKR me parece casi tan redonda como TDK. Sólo me chirría una cosa:

    Spoiler Spoiler:


    No sé, Bane es lo que más me gusta de la película y a la vez lo que me la chafa.

  25. #6700
    Chico del futuro Avatar de Marty_McFly
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    Predeterminado Re: El caballero oscuro: La leyenda renace (The Dark Knight Rises, 2012, Christopher Nolan)

    Cita Iniciado por Dr.Gonzo Ver mensaje
    A mí TDKR me parece casi tan redonda como TDK. Sólo me chirría una cosa:

    Spoiler Spoiler:


    No sé, Bane es lo que más me gusta de la película y a la vez lo que me la chafa.
    A mí en cambio ese giro me encanta: sin dejar de ser un cabrón con pintas, lo humaniza y me da algo por lo que me creo que luche. En cuanto a cómo
    Spoiler Spoiler:
    I'd imagine the whole world was one big machine. Machines never come with any extra parts, you know. They always come with the exact amount they need. So I figured, if the entire world was one big machine, I couldn't be an extra part. I had to be here for some reason.(HUGO)

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