Regístrate gratis¡Bienvenido a mundodvd! Regístrate ahora y accede a todos los contenidos de la web. El registro es totalmente gratuito y obtendrás muchas ventajas.
Blu-ray, DVD y cine en casa
Regístrate gratis!
Registro en mundodvd
+ Responder tema
Página 7 de 22 PrimerPrimer ... 5678917 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 151 al 175 de 537

Tema: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

  1. #151
    Senior Member Avatar de Bud White
    Fecha de ingreso
    17 may, 05
    Mensajes
    11,399
    Agradecido
    11585 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    Cita Iniciado por Xtina Ver mensaje
    No entiendo las comparaciones con los parques de atracciones, es como comparar la Coca Cola con las carreras de caballos...

    En un parque de atracciones ves a las familias con los niños corriendo, saltando, gritando... te subes donde quieras durante un montón de horas y si no te gusta una atracción te vas a otra. Yo no tengo niños, pero me imagino que no se lo pasarían igual en el cine. Primero busca una película que sea a gusto de todos y luego que los niños tienen que estar callados, sentados, sin molestar durante al menos dos horas. Y si no te gusta la peli te aguantas.

    No entiendo la comparación, son dos cosas totalmente diferentes.
    se ha comparado pero tampoco se ha comparado directamente con el cine, simplemente se ha querido dejar claro que aqui en España muchas cosas segun en cada campo seguramente esten mucho mas caras de lo que posiblemente deberian de estar, llamalo entrada en el euro, llamalo redondeo, o llamalo que a veces tenemos un morro que nos lo pisamos y hacemos lo que sea con tal de ir igualando perdidas de nuestro negocios en vez de realmente ver si quizas estamos haciendo algo malo antes de directamente cargar ese peso o la culpa en el cliente o consumidor.

    Seguramente ir al futbol en este pais sea caro, ir a los toros ( y ya se ha visto que han bajado los abonos), ir al teatro, irse de vacaciones, comprar tabaco, comprar alcohol, comprar muchas cosas, solo la gente aficionada a cada cosa es la que decide cuanto aguante para estallar y quejarse.

    Quizas los del cine hemos sido los primeros en berrear antes que los futboleros por ejemplo, o los que salen cada viernes de marcha, nada mas.
    Última edición por Bud White; 03/05/2013 a las 19:48
    Tripley, Zack, padmeluke y 2 usuarios han agradecido esto.

  2. #152
    adicto
    Fecha de ingreso
    02 may, 13
    Mensajes
    119
    Agradecido
    371 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    Cita Iniciado por Bud White Ver mensaje
    se ha comparado pero tampoco se ha comparado directamente con el cine, simplemente se ha querido dejar claro que aqui en España muchas cosas segun en cada campo seguramente esten mucho mas caras de lo que posiblemente deberian de estar, llamalo entrada en el euro, llamalo redondeo, o llamalo que a veces tenemos un morro que nos lo pisamos y hacemos lo que sea con tal de ir igualando perdidas de nuestro negocios en vez de realmente ver si quizas estamos haciendo algo malo antes de directamente cargar ese peso o la culpa en el cliente o consumidor.
    He leído tantas alusiones a que los parques están llenos y los cines vacíos o que te tomas una copa que vale una pasta o fumas y luego te quejas de que el cine es caro que sí que parece que se esté comparando. A lo mejor es que a la gente ya simplemente no le gusta ir al cine igual que no les gusta leer.

  3. #153
    sabio Avatar de Mimbrera
    Fecha de ingreso
    15 feb, 12
    Mensajes
    2,770
    Agradecido
    2613 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    Cita Iniciado por Xtina Ver mensaje
    He leído tantas alusiones a que los parques están llenos y los cines vacíos o que te tomas una copa que vale una pasta o fumas y luego te quejas de que el cine es caro que sí que parece que se esté comparando. A lo mejor es que a la gente ya simplemente no le gusta ir al cine igual que no les gusta leer.
    No me lo creo. Yo veo afición al cine cada vez más, a las series, a la HD...quizá es que el negocio está obsoleto y es el fin del cine como lo conocemos. Quizá el nuevo modelo sea el de no salir de casa y proyectar la nueva película en tu casa en vez de ir a un sitio con más gente...
    Pedro Herrera y El Fanegas han agradecido esto.
    "...I can't feel anything but gratitude for every single moment of my stupid little life. You have no idea what I'm talking about, I'm sure. But don't worry. You will someday." Lester Burham AMERICAN BEAUTY

  4. #154
    freak Avatar de Doctor Fausto
    Fecha de ingreso
    13 mar, 08
    Mensajes
    689
    Agradecido
    966 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    A mi me gusta cada vez más ver las películas en mi casa, puedes elegir la que quieras. No hay cuotas de pantallas, ni packs impuestos por las multinacionales que para comprar una película te obligan a comprar otras que no valen nada. Ni aguantas gente maleducada.
    Hubo una época en que no se podía ir a las salas, a ciertas salas, gente gritando. Recuerdo cuando pasaron "West Side Story" con el público bufando y burlándose de las canciones.
    Ahora con las multisalas, situadas en los extrarradios me tengo que pegar una larga caminata para ir al cine.
    En casa si ves una película española es porque te da la gana. No porque te la impone la famosa cuota. Y la morralla de Hollywood que se la queden.
    Mimbrera ha agradecido esto.

  5. #155
    gurú
    Fecha de ingreso
    23 dic, 05
    Mensajes
    5,026
    Agradecido
    3171 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    Cita Iniciado por Mimbrera Ver mensaje
    No me lo creo. Yo veo afición al cine cada vez más, a las series, a la HD...quizá es que el negocio está obsoleto y es el fin del cine como lo conocemos. Quizá el nuevo modelo sea el de no salir de casa y proyectar la nueva película en tu casa en vez de ir a un sitio con más gente...
    Y añado que podemos verla con la gente que nosotros elijamos. Lo cual nos asegura que nadie nos va a joder la película ni se va a rebotar cuando le mandemos a callar.
    padmeluke y Mimbrera han agradecido esto.
    Pantalla: TV SAMSUNG 4K 55" KS7000 Reproductor: Blu-Ray 4K Sony UBP-X700
    Receptor: YAMAHA RXV-373 Altavoces: HARMAN KARDON HKTS-9
    Mediacenter: Zidoo Z9S IPTV: Movistar Arris HD
    Auriculares: Sennheiser HD 598
    Mi Colección DVD/BD

  6. #156
    gurú
    Fecha de ingreso
    23 dic, 05
    Mensajes
    5,026
    Agradecido
    3171 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    Bueno, pues rectifico porque según los datos parece que sí que en Canarias ha subido la afluencia, con lo que refuerza la teoría de la subida del IVA.
    En Canarias subieron el pasado mes de Junio el IGIC (Impuesto general indirecto canario) del 5% al 7% y segun he leído los responsables de la exhibición a nivel nacional aceptaban que el gobierno subiera dos puntos (al igual que ha ocurrido en Canarias) del 8% al 10%, lo cual hubiera sido asumible para las empresas del gremio.

    Aquí dejo el artículo de Gregorio Belinchón en elpais.

    http://cultura.elpais.com/cultura/20...31_865743.html
    Pantalla: TV SAMSUNG 4K 55" KS7000 Reproductor: Blu-Ray 4K Sony UBP-X700
    Receptor: YAMAHA RXV-373 Altavoces: HARMAN KARDON HKTS-9
    Mediacenter: Zidoo Z9S IPTV: Movistar Arris HD
    Auriculares: Sennheiser HD 598
    Mi Colección DVD/BD

  7. #157
    adicto
    Fecha de ingreso
    02 may, 13
    Mensajes
    119
    Agradecido
    371 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    Cita Iniciado por Mimbrera Ver mensaje
    No me lo creo. Yo veo afición al cine cada vez más, a las series, a la HD...quizá es que el negocio está obsoleto y es el fin del cine como lo conocemos. Quizá el nuevo modelo sea el de no salir de casa y proyectar la nueva película en tu casa en vez de ir a un sitio con más gente...
    Pues sí, al menos en mi caso es lo que me gustaría. Siento que soy un poco insociable, pero sí, uno de los factores más importantes que me alejan de las salas es el resto del público.
    Jane Olsen ha agradecido esto.

  8. #158
    Super Moderador Avatar de Mounix
    Fecha de ingreso
    31 ago, 03
    Ubicación
    Coruña
    Mensajes
    7,243
    Agradecido
    6066 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    A mi me aleja claramente el precio de las entradas, y eso que suelo ir a las sesiones matinales que son más económicas.

    Aunque ahora de baja... Ni salir de casa puedo por prescripción facultativa hasta el treinta de mayo que me hagan la revisión, así que a revisar la Bdteca....

    Un saludo desde Coruña.

  9. #159
    experto Avatar de Marc2013
    Fecha de ingreso
    29 mar, 13
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    337
    Agradecido
    401 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    El precio de las entradas tampoco es muy caro, porque depende el dia que vayas te hacen varia ofertas, pero lo que no puede ser son las clavadas que te pegan con las palomitas y los refrescos.

  10. #160
    ¡Vengadores, Reuníos! Avatar de El Fanegas
    Fecha de ingreso
    11 ago, 10
    Mensajes
    5,736
    Agradecido
    3476 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    O que, en el caso del Multicines de aquí, "pito-pito gorgorito", alguna peli está "excluída de la oferta de los 5 euros". Las Warner, ya, avisando en cartel, ni entran en la promo. O sea, que me tocará. si es que puedo, ver El Hombre de Acero y Pacific Rim a precio "completo".... pués puede que no vaya: ¡8,90 euros!. Pués ahí se quedan. O eso, o ir el "día del espectador". "Sólo" 6,50 euros. Estafazón.

    Por 8,90 compro un BD y lo veo cómo y cuando quiera.
    Mounix y Jane Olsen han agradecido esto.
    "Si alguno de vosotros, nenas, sale de esta isla, si sobrevivís al entrenamiento, seréis como armas, ministros de la muerte, siempre en busca de la guerra."

  11. #161
    experto Avatar de Marc2013
    Fecha de ingreso
    29 mar, 13
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    337
    Agradecido
    401 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    Cita Iniciado por El Fanegas Ver mensaje
    Por 8,90 compro un BD y lo veo cómo y cuando quiera.
    Ahí las dao!
    El Fanegas y Jane Olsen han agradecido esto.

  12. #162
    adicto
    Fecha de ingreso
    02 may, 13
    Mensajes
    119
    Agradecido
    371 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    Cita Iniciado por Marc2013 Ver mensaje
    Ahí las dao!
    Me lo has quitado de la boca XD Por ese precio lo ves en tu casa agustico las veces que quieras y con quien quieras.
    El Fanegas y Jane Olsen han agradecido esto.

  13. #163
    ¡Vengadores, Reuníos! Avatar de El Fanegas
    Fecha de ingreso
    11 ago, 10
    Mensajes
    5,736
    Agradecido
    3476 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    De paso que he ido a dar un garbeo, me he pasado por el multicines a ver las tarifas. No son 8,90, sino "sólo" 8,50. Hay dos días(no si son festivos), que vale 6,50: Lunes y Miércoles. Lo que aún no sé, no lo aclaran muy bién, es si las dichosas Warner no estarán exentas también de esto, cómo de lo de los 5 euros... pués nada de ir el día del estreno. Si vale 6,50, tan ricamente el Lunes. Que no tengo prisa.
    "Si alguno de vosotros, nenas, sale de esta isla, si sobrevivís al entrenamiento, seréis como armas, ministros de la muerte, siempre en busca de la guerra."

  14. #164
    experto Avatar de reinhold
    Fecha de ingreso
    17 dic, 12
    Mensajes
    389
    Agradecido
    297 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    No entiendo la logica que usais algunos para decir: "El cine esta caro, ya no voy al cine". Evidentemente el cine se ha encarecido en los ultimos 2-3 años bastante, pero por logica, si antes daba para ver 3 pelis al mes ahora tendras que conformarte con ir 2. No entiendo la postura radical de dejar de ir al cine porque vale 2 euros mas que hace 2 años ( a no ser que pensemos que las empresas de cine se quieren hacer muy ricos a nuestra costa, que creo no es el caso).

  15. #165
    maestro Avatar de juli
    Fecha de ingreso
    07 oct, 07
    Mensajes
    1,294
    Agradecido
    924 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    Ante de la subida de iva, los cine subieron un 36% en siete años, casi 17 puntos por encima del IPC.


    ENLACE: http://www.abc.es/20120110/cultura-c...201101701.html


    ENLACE: https://www.facua.org/es/noticia.php?Id=6516
    Pedro Herrera ha agradecido esto.

  16. #166
    experto Avatar de Marc2013
    Fecha de ingreso
    29 mar, 13
    Ubicación
    Barcelona
    Mensajes
    337
    Agradecido
    401 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    Cita Iniciado por reinhold Ver mensaje
    No entiendo la logica que usais algunos para decir: "El cine esta caro, ya no voy al cine". Evidentemente el cine se ha encarecido en los ultimos 2-3 años bastante, pero por logica, si antes daba para ver 3 pelis al mes ahora tendras que conformarte con ir 2. No entiendo la postura radical de dejar de ir al cine porque vale 2 euros mas que hace 2 años ( a no ser que pensemos que las empresas de cine se quieren hacer muy ricos a nuestra costa, que creo no es el caso).
    No consiste en lógica, sino que un poco de sentido común. Como bien dice el compañero El Fanegas, a mi lo que no me entra en la cabeza es que tenga que pagar unos 8,50 euros por visionar sólo una vez una pelicula en el cine, y en cambio pueda comprarme esa misma pelicula en BD por 9 euros y visionarla tantas veces como yo quiera.

  17. #167
    freak Avatar de Doctor Fausto
    Fecha de ingreso
    13 mar, 08
    Mensajes
    689
    Agradecido
    966 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    La asistencia a los cines españoles volvió a registrar una caída en 2012, según los datos hechos públicos por el Observatorio Audiovisual Europeo. El año pasado se vendieron 93,6 millones de entradas, un 4,8% menos que en 2011.
    El conjunto de los países de la UE perdió en 2012 21 millones de espectadores, un 2,2%. En total, se vendieron 933,3 millones de entradas en los Veintisiete.

    Portugal (-12,1%), Italia (-9,9%), Grecia (-6,7%), Francia (-6.3%) y Bélgica (-1,9%) también registraron pérdidas de espectadores en sus salas.

    En cambio, Finlandia (19,7%), Rumanía (15,4%), Suecia (11,9%), Dinamarca (9,3%), Alemania (4.3%), Holanda (0,7%) y Reino Unido (0,5%) experimentaron alzas respecto al año anterior.

    La fuerte caída de Italia hace que España suba un puesto y ocupe el cuarto lugar entre los países de la UE con más espectadores, por detrás de Francia (203,4 millones), Reino Unido (172,5) y Alemania (135,1).

    En 2012 se produjeron en la UE 1.299 películas y documentales, 37 menos que el año anterior.

    El filme más taquillero de 2012 en la UE fue la última entrega de la saga de James Bond, la coproducción británico-estadounidense Skyfall, con 44.380.274 entradas, seguido por Ice Age 4. La formación de los continentes (31.452.632) y El caballero oscuro. La leyenda renace (26.205.161).

    En el puesto decimosexto se encuentra la película de animación española Las aventuras de Tadeo Jones, con 2.718.401 entradas vendidas en la UE.
    Pedro Herrera y Jane Olsen han agradecido esto.

  18. #168
    nexus 6 Avatar de Roy Batty
    Fecha de ingreso
    03 oct, 00
    Ubicación
    New York
    Mensajes
    4,899
    Agradecido
    8971 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    Yo he ido cuatro veces al cine esta última semana; en una de ellas me quiso dar de hostias un cretino al que recriminé el ruido que hacía con sus palomitas (después de llevarle aguantando toda la película; cuando encima quiso que lo resolviéramos "como hombres" –así me lo dijo, porque, según él, hablar era "cosa de mujeres"– le mandé amablemente a la mierda), y en otras dos tuve que abandonar la sala porque la distribución de canales por los altavoces era un desastre. Cuando se lo hice notar a uno de los encargados –los diálogos provenían de uno de los traseros izquierdos, y el resto del audio de uno de los frontales– entró conmigo en la sala y, narturalmente, me dijo que a él le sonaba perfecto (no contento con eso, también añadió que el sonido no podía provenir de la pantalla, porque allí no había altavoces... ). La segunda vez fue parecido, y durante la proyección de IRON MAN 3, ni más ni menos; como para no notarlo. Pero, curiosamente, debí de ser el único espectador en hacerlo, porque todos los demás permanecieron tan contentos en sus butacas.

    Aunque es verdad que las industrias siempre intentan crear necesidades ficticias para que "no pare la máquina", tampoco lo es menos que su principal empeño es proveer para satisfacer las demandas de los consumidores.

    En esto, me temo, como en los gobiernos, funcionamos también por "democracia", y tenemos la industria de exhibición que "nos hemos dado", gracias a una inmensa mayoría de imbéciles.

    A pesar de eso, volveré a ir al cine esta semana. Y la siguiente. Y la siguiente a la siguiente.
    Última edición por Roy Batty; 07/05/2013 a las 21:57
    Tripley y Jane Olsen han agradecido esto.

  19. #169
    sabio Avatar de juan miguel
    Fecha de ingreso
    24 abr, 08
    Mensajes
    2,351
    Agradecido
    1704 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    Estimado Batty, lo que has contado es la causa de que no vaya mas al cine, aparte del precio de las entradas.
    Jane Olsen ha agradecido esto.

  20. #170
    nexus 6 Avatar de Roy Batty
    Fecha de ingreso
    03 oct, 00
    Ubicación
    New York
    Mensajes
    4,899
    Agradecido
    8971 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    Cita Iniciado por juan miguel Ver mensaje
    Estimado Batty, lo que has contado es la causa de que no vaya mas al cine, aparte del precio de las entradas.
    Pero es que, a pesar de todo eso, si dejara de ir al cine el que más saldría perdiendo sería yo mismo, porque no hay nada comparable a ver las películas en una sala. La experiencia cambia por completo, es otra cosa.
    Tripley y reinhold han agradecido esto.

  21. #171
    freak Avatar de kenzaburo
    Fecha de ingreso
    08 abr, 08
    Mensajes
    609
    Agradecido
    301 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    Cita Iniciado por Roy Batty Ver mensaje
    Pero es que, a pesar de todo eso, si dejara de ir al cine el que más saldría perdiendo sería yo mismo, porque no hay nada comparable a ver las películas en una sala. La experiencia cambia por completo, es otra cosa.
    ...a menos que tengas la sala en tu casa. A día de hoy, sin gastarte un dineral ,puedes montar en casa una sala en la que disfrutar de una experiencia cinematográfica plena.Mejor que en el cine en muchos casos.
    Epson tw1000
    TV: LG 55LB671V
    PIONEER VSX-923-K
    SUB KEF KUBE 2
    2xHiFi Koda 858F 100W RMS
    DYNAVOICE MAGIC CENTRAL CR-4ex Blanco
    2xDYNAVOICE Inceiling IC-5 Blanco
    3,0m/16:9 Einbau Tension - Highend Motorleinwand w 135"
    OPPO93EU/ Play 3
    Clarketech 5000 hd combo
    Supra 10m.
    Mi nueva salo no dedicada:http://www.mundodvd.com/sala-no-dedi...zaburo-102707/

  22. #172
    Senior Member Avatar de Bud White
    Fecha de ingreso
    17 may, 05
    Mensajes
    11,399
    Agradecido
    11585 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    Cita Iniciado por reinhold Ver mensaje
    porque vale 2 euros mas que hace 2 años ( a no ser que pensemos que las empresas de cine se quieren hacer muy ricos a nuestra costa, que creo no es el caso).
    es que subir eso en tan poco tiempo, NO ES NORMAL.

    Y no se quieren hacer ricos quizas, pero ganar mas sin que ellos mejoren nada tampoco es plan.
    El Fanegas y Jane Olsen han agradecido esto.

  23. #173
    nexus 6 Avatar de Roy Batty
    Fecha de ingreso
    03 oct, 00
    Ubicación
    New York
    Mensajes
    4,899
    Agradecido
    8971 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    Cita Iniciado por Bud White Ver mensaje
    es que subir eso en tan poco tiempo, NO ES NORMAL.

    Y no se quieren hacer ricos quizas, pero ganar mas sin que ellos mejoren nada tampoco es plan.
    Y menos aún mientras el poder adquisitivo del español medio ha descendido paralelamente en picado.

    Claro que el 21% de IVA impuesto tan amablemente por el gobierno tampoco ayuda.

    Un caso más de "entre todos lo mataron y él solo se murió"...

  24. #174
    sabio Avatar de juan miguel
    Fecha de ingreso
    24 abr, 08
    Mensajes
    2,351
    Agradecido
    1704 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    El problema es que yo ya no disfruto una pelicula en un cine.
    Entre los gilipollas que: hacen ruido, te dan en el respaldo de la silla una y otra vez, estan con los moviles, los niños que dan por culo....etc.
    Sin olvidar la mala calidad del sonido de los cine de mi pueblo, Cines Plaza de San Fernando (Cádiz), donde las peliculas a veces estan en mono y/o a volumen muy bajo. La imagen se salva.
    Y a esto le sumas que el cabreo que me da cada vez que la pelicula es una mierda, que sucede el 95% de las veces, y me pongo a pensar lo que he pagado....

    Que no, que no voy y me evito broncas con esos gilipollas; como la que tuve con unos niñatos. Me ahorro dinero. Y sufro menos.

    Con la tele que tengo, me espero un par de meses y me alquilo la peli. Y tan contento.
    Última edición por juan miguel; 08/05/2013 a las 00:12
    Jane Olsen ha agradecido esto.

  25. #175
    experto Avatar de cimmo
    Fecha de ingreso
    18 ago, 11
    Mensajes
    460
    Agradecido
    196 veces

    Predeterminado Re: El cine pierde espectadores....y se lo merece.

    Cita Iniciado por juan miguel Ver mensaje
    El problema es que yo ya no disfruto una pelicula en un cine.
    Entre los gilipollas que: hacen ruido, te dan en el respaldo de la silla una y otra vez, estan con los moviles, los niños que dan por culo....etc.
    Sin olvidar la mala calidad del sonido de los cine de pueblo, Cines Plaza de San Fernando, donde las peliculas a veces estan en mono. La imagen se salva.
    Y a esto le sumas que el cabreo que me da cada vez que la pelicula es una mierda, que sucede el 95% de las veces, y me pongo a pensar lo que he pagado....

    Que no, que no voy y me evito broncas con esos gilipollas; como la que tuve con unos niñatos. Me ahorro dinero. Y sufro menos.

    Con la tele que tengo, me espero un par de meses y me alquilo la peli. Y tan contento.
    Me alegro de que todavia quede alguien en España que alquile, bueno que sepa que se pueden alquilar ya es mucho.
    jayadler y Jane Olsen han agradecido esto.

+ Responder tema
Página 7 de 22 PrimerPrimer ... 5678917 ... ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.1
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
SEO by vBSEO
Image resizer by SevenSkins