Tema: ¿Estamos ante el comienzo del fin del P2P?

Ruido y amenazas llevamos tiempo escuchando. El poderoso 'lobby' formado por sociedades de autores y empresas responsables de la distribucion y comercializacion de contenidos de ocio, presiona con fuerza para prohibir los programas y redes de descarga gratuita de archivos P2P.

Hasta ahora la tercera pata del asunto, es decir las operadoras, habian mantenido un cauto silencio intentando trasladar la decision y responsabilidad hacia el poder legislativo, sobre todo en vista de los buenos resultados comerciales y penetracion de sus accesos a Internet. Sin embargo, en una economia cada vez mas interrelacionada y con complejos intereses superpuestos, parece que, ahora si, estan dispuestas a aplicar medidas "de control".

La pregunta, muchas veces expuesta en este mismo foro en otros hilos seria ¿realmente es licito esta especie de 'derecho adquirido' en que se han convertido los P2P? Como lo veis ¿sera posible de aplicar? ¿es como poner puertas al campo?

Os propongo una breve encuesta. Los que lean esto que señalen alguna de las 4 opciones que indico, independientemente de que quieran añadir su opinion, claro.

A) Me pareceria una decision logica e irreprochable por parte de las operadoras, no es licito aprovechar de manera gratuita contenidos con derecho de autor, deben desactivarse este tipo de accesos/descargas.

B) Creo que hay razones para limitar el P2P, pero no se puede dar esa responsabilidad a las operadoras, sino a los usuarios y al Gobierno que debe confeccionar un marco legal realista.

C) Habria que intentar introducir un canon en las propias conexiones de banda ancha para compensar a los propietarios de los derechos de autor, dado que resulta casi imposible limitar en Internet lo que se descarga.

D) El modelo P2P es un derecho, dado que es un intercambio entre dos personas sin animo de lucro y por tanto no puede atentarse contra el. En todo caso los propietarios de los derechos de autor deben buscar otras vias y formulas de negocio.

Os dejo con quotes+link a la noticia publicada hoy en Publico.

Telefónica, Vodafone, Orange y Ono se alían para poner puertas al E-mule

Piden un modelo similar al británico para acabar con las descargas gratuitas

La lucha contra las descargas gratuitas en Internet es como el escondite inglés. El usuario cierra los ojos y repite como un rezo que el juego continúe, que le dejen sus programas de compartición de archivos como E-mule, sus páginas con películas recién estrenadas en el cine, que siga el escondite inglés, sin mover las manos ni los pies. Luego se gira a ver qué ha pasado y resulta que detrás de él, donde están proveedores de contenidos, gestoras de derechos de autor, operadoras de telefonía y gobiernos, se han movido las cosas.

A veces el usuario lo ve y lo para, como ocurrió cuando se intentó incluir un artículo en la Ley de Impulso de la Sociedad de la Información que daba poder a sociedades gestoras como SGAE para cortar conexiones a Internet. Pero a veces no. En España, las dueñas de las redes (Telefónica, Vodafone, Orange y Ono) acaban de moverse, a través de su asociación Redtel, según explicó a Público el presidente de ésta, Miguel Canalejo.

Entre sus peticiones a los principales partidos, a los que han visitado con motivo de las elecciones, se incluye la creación de un marco que permita "poner orden" en la Red, porque "la gente se tiene que dar cuenta de que la sociedad del futuro no puede ser gratis total".

En el horizonte vislumbran que los ingresos de "la industria legal de contenidos on line se van a multiplicar por diez" y que ellas tienen las autopistas por las que circulan. El estímulo para que los gobiernos apoyen sus peticiones son "8.000 millones de euros al año" que están dispuestas a invertir en redes de acceso de alta velocidad, pero con condiciones. "No nos podemos permitir invertir en un estado de desorden como el actual".

Y ese estado actual muestra una España que cerró 2007 con más de ocho millones de hogares conectados a Internet con ADSL o cable, pero también un país en el que las discográficas calculan que se descargan, a través de Internet y sin pagar por ello, 800 millones de canciones al año gracias a programas como E-mule. Según la Federación Internacional de Productores Fonográficos (IFPI), el 25% de los usuarios españoles descargan música gratuita.

Modelo inglés

España no es la primera en ponerse a diseñar las puertas al campo. Está el modelo francés capitaneado por el presidente de la república, Nicolás Sarkozy. Éste se basa en un acuerdo entre la Administración, los proveedores de Internet y el sector de la música y el cine y permite incluso cortar la conexión al usuario.

Y está el modelo británico, en el que las cuatro mayores compañías de acceso a Internet (BT, Tiscali, Orange y Virgin Media) han negociado de forma voluntaria con las mayores productoras y distribuidoras de Hollywood, hasta diseñar una fórmula de tres avisos que desemboca también en el corte de la conexión.

"Yo creo mucho en la autorregulación", comenta Canalejo, quien reconoce que lo que menos le gusta del modelo Sarkozy es precisamente que "esté tutelado". Canalejo no cree que el usuario se dé de baja si se limitan las descargas gratuitas ni que exista un problema con el precio de las conexiones a Internet. "El ciudadano entrará a la red por el ocio. La gente que no se conecta es porque no sabe para qué hacerlo".

Enlace: http://www.publico.es/dinero/056455/.../puertas/*****
(Nota: sustituis los asteriscos por e-mule, sin el guion)

Saludos

Si lo hacen, que me den una conexión de 512 kb. Con eso me basto para leer el correo, el msn, y los foros. Gracias.

Me guardo los insultos y deseos de muertes dolorosas para mi interior.

y quién le pone puertas a Telefónica por poner un ejemplo????

Voto por

B) Creo que hay razones para limitar el P2P, pero no se puede dar esa responsabilidad a las operadoras, sino a los usuarios y al Gobierno que debe confeccionar un marco legal realista.

El intercambio privado de contenidos sujetos a derechos de autor es un derecho, de acuerdo. Pero poner a disposición de todo el planeta mi colección de CDs y beneficiarme reciprocamente por la cara de todos los contenidos que se encuentran en internet, me parece excesivo.

Me parece hipócrita que alguien diga que esto es "un derecho". No creo que ser un gorrón sea ningun derecho.

Que (por ahora) sea legal no quiere decir que sea ético.

Volvemos a diferenciar entre uso y abuso.

Yo me bajo música, sobretodo la que no puedo conseguir por otros medios, y me jodería mucho que me caparan el e-mule que lo pongo sólo los fines de semana para bajar cuatro discos por una serie de personajes que se bajan todo lo de Bisbal...

De todas formas, si estas cuatro hacen esto, saldrá otra que ofrecerá internet sin límite y muchísima gente se cambiará...

Pues qué quieres que te diga. Yo estoy con loJaume. Es un derecho poder compartir archivos con tus amigos y demás, pero me parece exageradísimo el nivel al que está llegando España.

Yo también. Votaría por la B....

...pero como parece, es muy dificil de llevar a cabo. Sin embargo la opción A es rápida y sencilla

- Es casi imposible separar, pero para películas que no encuentras en ningún sitio (léase las que emite el Canal TCM, el Canal Nostalgia en su momento o hasta ripeos de VHS y en ocasiones de Beta) en español, el P2P es el mejor medio de compartir/difundir información y cultura.

Soy consciente que quien se descarga un incunable de los tiempos de maricastaña, otro día puede querer descargarse también un screener del último estreno, por lo que la opinión es muy complicada.

-

Yo conozco a un grupo de amigos mayorcitos (+ de 55 años) que se han coordinado entre ellos y tienen........


Unas 7000 peliculas!!!,mezclando todo,screeners,pelis de 3 horas en 500 MB,etc..... (no me pregunteis cuando se va a ver uno 7000 peliculas)

Vamos a ver,inmoral es,ilegal NO es,ahí esta todo.

Yo soy selectivo,como Wontnerman,basicamente me bajo "incunables" (unos ciento y pico titulos raros y nunca editados aqui) y porno .El resto voy al MM.

Y en mi vida habré visto 5 screeners.....

Y mi cabeza me dice que la opcion correcta es la A),pero.....gracias a la mula he descubierto mucho cine impensable de ver hace años,a nivel "cine" la he usado para eso.

La D, claramente.

Personalmente uso el Pando (paso de mule, ******* y pijadas de esas) para conseguir pelis, juegos y musica que por otros medios me resultaria imposible.

Siempre he preferido las cosas originales, si puedo tener el juego original, lo compro original, pero cuando el juego está descatalogado o no hay forma de encontrarlo... habrá que conseguirlo de forma "reprobable"

Que cada uno se baje de internet lo que le salga del nabo, a mi no me quita el sueño.

Pues si es cierto que es el fin del P2P.... habra que aprovechar y quemar el Pando.

¿Y Telecable? ¿Que harán? ¿Se sabe?

Me parece perfecto.

Siempre y cuando las operadoras renuncien a su parte del pastel.

Porque una cosa está clara: si ellas tienen ahora tantos clientes con ADSL , 3 megas y demás no es porque a los españoles nos encante que el google se cargue en 0,0024 segundos mas rápido.


Es lo de siempre: o jugamos todos al mismo juego, o rompemos la baraja.

si no les gustan las copias pirata... por qué venden formatos para grabarlas y reproducirlas? Si el divx triunfa... por qué no dejan de vender reproductores ?

lo que pasa es que los unicos que quieren sacar tajada son ellos, y a los consumidores que nos jodan.

Pues nada, esto es como lo que decía uno:

- ¿ qué hay crisis ? Coño, pues que fabriquen mas dinero

- Se me ocurre el caso de los "orfebres" que sincronizan audio VHS con imagen DVD para permitir ver títulos cumbre de videoclub o clásicos que ni han visto la luz en DVD, ni creo que lo hagan en otros formatos. Y van los tipos y se lo curran en versión dual ¡Chapeau!

Se me ocurren también las "artesanías finas" de los artistas que montaron el audio en castellano de "El Perro de los Baskerville" y "Las Aventuras de Sherlock Holmes" de 1939 con el DVD sólo editado en inglés; el brillante audio VHS de "Superman I" con el pésimo redoblado o los que se trabajan, que podamos ver los capítulos de "La Famila Monster" con el magnífico audio en castellano que emitieron en La Bola de Cristal y no con el neutro sudamericano de la edición en DVD ¿Qué suena ese audio remontado que uno se trabaja en su casa, como una lata vieja? Lo acepto. Que pongan solución las distribuidoras y los editen ellos como Dios manda y por mi parte, les compro todos los que editen.

Hay ocasiones (por no decir siempre) que he comenzado a descargar un título clásico, me he enterado que lo editaban decentemente y lo he comprado. No creo que a nadie nos guste quemar el ordenador descargando películas que por un precio razonable se pueden adquirir con audio original y doblado y/o subtitulado.

Quizá para este tipo de coleccionismo debería haber un P2P de suscripción, pagado por socios o una fórmula similar. Me cuesta pensar en ilegalidad en esta clase de acciones.

Pero bueno vamos a ver,

¿El P2P es ilegal? ¿Es ilegal que uno se baje algo a traves del pando, mule, lo que sea solo para su uso personal?

Es decir, ¿me va a dar el toque la operadora?

Opción B.

Sobre el resto y la iniciativa: legalmente creo que no es sostenible. Se podría desmantelar de variopintas formas:

1/ Limitación de acceso a la información: la TECNOLOGÍA p2p no sólo es para y por la descarga de contenido ilegal.

2/ Presunción de inocencia: quién es el gobierno o un operador para decidir (y de manera anticipada) si lo que se descarga es legal o ilegal. Que sea un juez y, claro, a posteriori.

3/ Cánones varios: si se paga canon es para indemnizar el contenido ilegal y por lo tanto despenalizar su uso.

4/ ¿Por qué la tecnología p2p cuando hay muchas más que lo facilitan?

Por cierto, si se reglara debería ser mediante Ley Orgánica ya que en último término se puede entender que afecta a derechos fundamentales.

No lo veo.

El P2P No es ilegal a día de hoy. Ni siquiera las descargas de archivos protegidos por derechos de autor para uso personal y sin ánimo de lucro. Veremos qué pasa después del 9M. Tanto unos como otros miran al modelo británico/estadounidense/francés.

Eso sí, como se imponga el capado ya pueden las operadoras ir sacando opciones de ADSL 512/128 por 10 euros al mes o las bajas de servicio van a ser un chorrazo.

Y el P2P no es más que un protocolo usado en Internet. Como el HTTP. como el POP/SMTP/IMAP. Como el FTP. Como la mensajería instantánea. Como tantos otros.

Ni es legal ni es ilegal. Solo depende del uso que se le de. Como el Trankimazin. Como el cuchillo de la cocina. Como un compresor de aire (que se lo digan al Anton Chigurnh/Bardem).

Qué alegría les van a dar a todos los que usen ese protocolo para descargar el OpenOffice o el GIMP, o Debian, o el Suse, o el Ubuntu. O Guadalinex. O Lliurex.O los que lo usen para bajar el "Cuenta atrás" de Cuatro al día siguiente sin programar el vídeo. O "Muchachada Nui" cuando vuelva tras semana santa. O el programa "Redes" que se reemitió el pasado verano a las 2 de la madrugada en la 2. O cualquier otro uso que les salga de la p**** del n***.

De momento no es ilegal pero en eso andan.

Si quitan los p2p en España sobran mas de la mitad de los adsl, la gente los dara de baja y las compañias telefonicas perderan mucha pasta

Exacto, Wontner. O esa gente que nos ofrece la serie americana de turno en cuestión de horas después de su emisión. O personalmente, ese Star Trek en catalán (en DVD no está). Yo el animal de carga lo uso como podría usar antaño el vídeo. En lugar de cintas VHS de 4 horas y grabando en LP pues uso la mula.

Para todo lo demás, MM u ofertas varias en centros comerciales.

Como me quiten mi ración semanal de Lost van a rodar cabezas.

Si todo el mundo se bajara lost "alegalmente" por internet... no duraria ni una temporada mas...

Iniciado por polispol

Si todo el mundo se bajara lost "alegalmente" por internet... no duraria ni una temporada mas...

No será por mí, que tengo las 3 primeras temporadas en DVD original, y como yo muchos foreros...

Y si quitaran Lost por ese motivo.... las demás series ni te cuento.

Las series de tv, sus ventas en dvd es una pequeña parte de sus beneficios.
Los grandes beneficios estan en sus pases por television, con lo que su fuente de financiacion, son los cortes de publicidad y su pase por cadenas de pago.

Si a nadie le hubiese dado por bajar LOST "alegalmente" por Internet no hubiesen llegado ni a emitir completa la primera temporada por televisión.

Creo que antes de que empezaran a piratearla... la ABC ya tenia claro que era un exito...

The pilot episode garnered 18.6 million viewers, easily winning its 9/8 central timeslot, and giving ABC its strongest ratings since 2000 when who wants to be millionare? initially aired—beaten only the following month by the premiere of Desperate housewives .

Iniciado por polispol

Si todo el mundo se bajara lost "alegalmente" por internet... no duraria ni una temporada mas...

¿Y cómo se supone que debo verla? Porque si es gracias a TVE su primera temporada no hubiera enganchado ni de coña con esos cambios de horarios. Han emitido más temporadas gracias a los cuatro frikis de turno que nos bajamos la serie y el boca-oreja.

Y ahora repito la pregunta. ¿Cómo se supone que debo ver Lost? ¿Cuando TVE quiera? ¿Cómo se supone que debo ver Dexter? ¿Cómo se supone que debo ver la serie de Terminator?

Supongo que si fuera americano no necesitaría bajarme estas series porque las vería en directo en la abc, la nbc, la fox o donde fuera.

La cadena FOX en españa la emite correctamente, y sino, se editan regularmente y legalmente en dvd...