Tema: El consejero (The Counselor, 2013, Ridley Scott)

Iniciado por Roy

La acabo de ver en su versión extendida. Pensé que iba a ser una somera estupidez y me encuentro con la mejor película que he visto en el 2013. Brillante deconstrucción del relato, terrenos pantanosos inclusive para el espectador. Una incertidumbre molesta que no abandona la película desde el inicio. Necesito meditarla y poner en orden mis ideas.

Obra Maestra, 9/10. La nota más alta que se lleva una película del 2013. Me río de los Oscar viendo cine de este nivel. De hecho no sé porque los hago caso.

Scott, ¿porqué no te comprenden?

Si era la primera vez que la veías, creo que deberías haber visto el montaje original, que es bastante mejor; el "extended" se nota que es la versión "autoindulgente", como el propio Scott señala en más de un momento desde el audiocomentario: apenas hay material nuevo que no esté en el montaje con el que se estrenó en salas (creo que tan solo una escena), no cambia nada narrativamente (no se reubican escenas), pero se conservan diálogos ya largos de por sí en versiones aún más prolongadas y prolijas. En resumen, todas esas cosas que al director le duele eliminar porque contienen momentos que le molan, pero que cuando ves el montaje final te das cuenta de que han tomado la mejor decisión para la peli al descartarlas.

A diferencia de algún caso flagrante como su KINGDOM OF HEAVEN, donde el montaje original es un desastre incomprensible debido a miedos y presiones de los que luego se lamentó amargamente, aquí el montaje del director es el del estreno, mientras que el extendido es una rareza, poco más que un extra.

Por cierto, después de revisarla en casa, mi opinión de la peli, que ya era buena, ha subido muchos enteros. Sin ninguna duda, de lo mejor de la filmografía de este hombre.

P.d. Impagable el momento en el que Scott menciona en el audiocomentario las ventajas de rodar en un país con una situación laboral y económica tan lamentable como la de España...

Iniciado por Roy Batty

Si era la primera vez que la veías, creo que deberías haber visto el montaje original, que es bastante mejor; (...)

La primera vez que la veía, y no creas... ya me estoy arrepintiendo de no haber visto el montaje cinematográfico antes Aunque no creo que cambie mi valoración en exceso.

Yo es que debo tener un déficit de atención y las parrafadas me cuesta pillarlas xD en los libros puedo releerlas pero en película me pierdo. Aún así quiero verla de nuevo a ver si en la extendida la pillo mejor.

PD: Por ejemplo, no me enteré bien del papel de Natalie Dormer

Iniciado por DaRLeK

Yo es que debo tener un déficit de atención y las parrafadas me cuesta pillarlas xD en los libros puedo releerlas pero en película me pierdo. Aún así quiero verla de nuevo a ver si en la extendida la pillo mejor.

PD: Por ejemplo, no me enteré bien del papel de Natalie Dormer

Yo entendí que su papel era

Spoiler:

el cebo que ponía Cameron Díaz para sacarle la claves de las cuentas a Pitt. Pitt ya dice en un diálogo con Fassbender que su perdición son las mujeres y al final es así. Luego vemos que Dormer al ver lo que ha pasado realmente, deja el dinero que Díaz le ofrece

Iniciado por Tripley

Yo entendí que su papel era

Spoiler:

el cebo que ponía Cameron Díaz para sacarle la claves de las cuentas a Pitt. Pitt ya dice en un diálogo con Fassbender que su perdición son las mujeres y al final es así. Luego vemos que Dormer al ver lo que ha pasado realmente, deja el dinero que Díaz le ofrece

Spoiler:

Sí, pero más o menos de eso me enteré cuando ya habla con ella y se ve la escena que le persiguen a Brad Pitt. Pero no sé ni de donde sale ni que creia ella que estaba haciendo. En las escenas eliminadas se ve que es como una dependienta o algo

Iniciado por DaRLeK

Spoiler:

Sí, pero más o menos de eso me enteré cuando ya habla con ella y se ve la escena que le persiguen a Brad Pitt. Pero no sé ni de donde sale ni que creia ella que estaba haciendo. En las escenas eliminadas se ve que es como una dependienta o algo

Yo creo que

Spoiler:

Díaz la conoce y le encarga que le quite las claves a Pitt. Respecto a de dónde sale, pues a saber y si sabía lo que estaba haciendo, yo creo que no, por la reacción que luego tiene con Díaz.

Saludos

Revisionada de nuevo, ya no me cabe duda de que está película tiene un hueco a largo plazo con la historia del cine (aunque conmigo ya lo tiene). De todas las deconstrucciones narrativas que se han ido sucediendo a lo largo de estos últimos años, es The Counselor la más redonda, la mejor (des)estructurada, original y visionaria. De culto no tardando.

Spoiler:

La secuencia del cadaver de Penélope Cruz tirada al vertedero como un trapo, me sigue poniendo la piel de gallina. Carne de cañón... TODOS sin excepción

Obra Maestra

Iniciado por Roy Batty

apenas hay material nuevo que no esté en el montaje con el que se estrenó en salas (creo que tan solo una escena), no cambia nada narrativamente (no se reubican escenas), pero se conservan diálogos ya largos de por sí en versiones aún más prolongadas y prolijas. En resumen, todas esas cosas que al director le duele eliminar porque contienen momentos que le molan, pero que cuando ves el montaje final te das cuenta de que han tomado la mejor decisión para la peli al descartarlas.

Vale, no he dicho nada

Entonces es algo así como la versión extendida de The Town (hablo de la que viene en nuestro BD. Creo que hay una buena en otras ediciones de fuera), que parece que simplemente metieron las escenas eliminadas donde "correspondían" y salvo alguna escena, la mayoría se cargan la historia. Además que alguna repetía diálogos. Vamos que no lo revisaron demasiado.

La de El Reino de los Cielos la tengo y aún no la he visto... La extendida digo. La película la ví en su momento en el cine. No me acuerdo muy bien, pero juraría que me gustó

Iniciado por Derek Vinyard

La de El Reino de los Cielos la tengo y aún no la he visto... La extendida digo. La película la ví en su momento en el cine. No me acuerdo muy bien, pero juraría que me gustó

A mí es que con KINGDOM OF HEAVEN me pasó algo que creo que ya he comentado por estos foros alguna vez, y que hizo que el caso me pareciera aún más alucinante.

Se me escapó en su paso por los cines y, como estaba al tanto de las criticas y los comentarios, y esta vez sí que venía avalado por el propio Scott como su montaje, cuando la vi finalmente en DVD en casa opté por el montaje extendido; y, sin tener la referencia previa del montaje de su estreno en salas, no sabía cuáles serían las diferencias y tampoco quería que eso me distrajera mientras la veía, pero en más de un momento no podía evitar pensar "seguro que esta escena debía de estar ya en el montaje original, porque sin ella sería imposible entender la historia, no tendría ni pies ni cabeza". Y cuál fue mi sorpresa al descubrir que una gran parte de esas escenas habían sido eliminadas en su momento, incluyendo algún elemento narrativo tan esencial como la identidad del personaje interpretado por Michael Sheen (joder, ¡¡que es SU HERMANO!!) o, sobre todo,

Spoiler:

la enfermedad y muerte del hijo de Sybilla (Eva Green)

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La película es hipnótica, por rara y absurda.

Se nota que la historia esa de narcotráfico, que es incomprensible, se la trae al pairo y esto va de tíos hablando de sus miedos y de sus cosas, sobre todo de mujeres, de lo malas que son y de que no tienen conciencia ni tienen nada. Maravilloso. La Cameron Díaz se folla un coche en la mejor escena de la peli y el Bardem está graciosísimo en el papel de narco sensible y con dudas existenciales. Fassbender se pasea por la peli con cara de no entender nada y Brad Pitt parece que se ha levantado de una noche de juerga para ir a rodar y que ya tiene ganas de volver al fiestón. El mejor plano de toda la peli es el del Mercadona, como no.

Los diálogos son todo un desvarío importante pero tiene uno, el del abogado mejicano que le suelta una brasa tremenda al Fassbender por teléfono, que está escuchando con cara de "Pero que me está contando este hijo de la gran puta", que me encanta.

Pues nada; misoginia sana, la Cameron Díaz abriéndose de piernas de forma inverosimil, la risa con lo del siluro y el cartelazo de Mercadona conquistando el mundo. Todo bien.