Tema: El hilo de los dual subwoofers (o más!)

Iniciado por coaxy

Hola, efectivamente si echas en falta algún grave, suele ser por valles provocados por la geometría de la sala + ubicación del asiento MLP.

A mi me pasaba lo mismo y complementé un svs pb-1000 con un jbl, colocados donde REW decía que era mejor (dentro de lo que es que mi mujer no me eche de casa) y además, pille un ubik1 y un minidsp para ir midiendo y jugando con la fase de uno de los subs hasta conseguir la mejor curva y luego aplicar EQ en el minidsp.

Mi antes (azul) y después (verde) del minidsp (únicamente canal LFE):

Hola coaxy:
Te recomiendo este hilo al ver que usas un miniDSP 2x4HD por si quieres adaptar la EQ del sub a la película en cuestión,siempre teniendo claro las limitaciones del mismo.
Yo lo hago con Equalizer APO.

Bass EQ filtered Movies
https://www.avsforum.com/forum/113-s...l#post56610134

Saludos.

Ah joder, pues me equivoqué, cuando llegue a casa hago una nueva simulación!

Ese pico lo vi, pero fíjate que no me preocupa mucho porque los picos se pueden ecualizar con más facilidad, son los valles los que dan problemas, no tienen solución a menos que muevas el sub o pongas dos o más.

Yo me voy a estar quietecito, me da mucho desconsuelo no poder poner el segundo sub detrás de mí, bueno.... de poder puedo, si le hago una base móvil con rueditas y lo pongo ahí cuando vaya a ver una peli... no es mala idea....

Tengo un jbl pb12 en el salón, igual hago la prueba con los dos en semana santa a ver que tal se comporta la habitación así.

Gracias!

Voy a investigar, gracias

Iniciado por ShangT_Tnf

No tengo micrófono! Y con lo que me cuesta el umik compro 1/6 del subwoofer...

Aun así, si te gusta saber exactamente cómo afectan los cambios a las mediciones de la sala, es una buena inversión. Además piensa que el micro te durará cuando vayas cambiando de AVR, subwoofers, etc.

Iniciado por ShangT_Tnf

Tengo un jbl pb12 en el salón, igual hago la prueba con los dos en semana santa a ver que tal se comporta la habitación así.

Gracias!

Jajajja, así empecé yo, puse otro subwoofer que tenía "para probar" y ya no hubo vuelta atrás. Buena suerte

Uh pero no puedo dejar el salón huérfano de graves jajaja, que a las series hay que darle cariño sonoro también. Ermmm lo que sí puede pasar es que si me gusta lo que escucho el segundo pb1000 se vendría para casa......... ya me buscaré la vida para buscarle sitio (que será ponerle ruedas y moverlo como un puff )

Iniciado por ShangT_Tnf

Uh pero no puedo dejar el salón huérfano de graves jajaja, que a las series hay que darle cariño sonoro también. Ermmm lo que sí puede pasar es que si me gusta lo que escucho el segundo pb1000 se vendría para casa......... ya me buscaré la vida para buscarle sitio (que será ponerle ruedas y moverlo como un puff )

No es mala idea shagnt...puedes subir fotos de la sala parte trasera y delantera haber que se me ocurre?

Iniciado por hemiutut

Hola coaxy:
Te recomiendo este hilo al ver que usas un miniDSP 2x4HD por si quieres adaptar la EQ del sub a la película en cuestión,siempre teniendo claro las limitaciones del mismo.
Yo lo hago con Equalizer APO.

Bass EQ filtered Movies
https://www.avsforum.com/forum/113-s...l#post56610134

Saludos.

Hemiut podrías hacer una simulación con rew en mi sala y me dices qué tal...
240x395cm....altura 250

Frontales 15cm dela pared al igual que los sub

Iniciado por antequera

No es mala idea shagnt...puedes subir fotos de la sala parte trasera y delantera haber que se me ocurre?

Sí a ver si tengo tiempo de hacerlo. El frontal es como la foto de la primera página, la parte trasera es un simple armario ropero que ocupa toda la pared hasta casi la puerta.

Iniciado por antequera

Hemiut podrías hacer una simulación con rew en mi sala y me dices qué tal...
240x395cm....altura 250

Frontales 15cm dela pared al igual que los sub

Antequera,hacen falta estos datos:
- Distancia del punto de escucha a la pared de detrás del trio frontal.
- Profundidad del sub hasta la pared,contando esos 15 cms que comentas.
- Distancia de cada sub de su lateral más cercano a cada pared lateral.

Saludos.

Iniciado por hemiutut

Antequera,hacen falta estos datos:
- Distancia del punto de escucha a la pared de detrás del trio frontal.
- Profundidad del sub hasta la pared,contando esos 15 cms que comentas.
- Distancia de cada sub de su lateral más cercano a cada pared lateral.

Saludos.

Ok en un rato te lo paso

Iniciado por antequera

Que avr tienes para llegar a 60hz...acabo de probar y solo me deja poner 80hz mínimo..

Un yamaha v465. Me deja bajar hasta 40hz

Iniciado por antequera

No es mala idea shagnt...puedes subir fotos de la sala parte trasera y delantera haber que se me ocurre?

Hice una nueva simulación con el rew, y en los únicos posibles lugares que puedo ponerlo en la parte trasera me da un valle entre 50hz y 70hz... no me arriesgo porque ahora mismo solo tengo un valle (grande eso sí) entre 40hz y 50hz... además, es muy engorroso poner el subwoofer detrás.

Así que lo mío no tiene remedio, bueno, sí.... una sala mas grande si me mudo algún día.

Gracias chicos"

Iniciado por ShangT_Tnf

Hice una nueva simulación con el rew, y en los únicos posibles lugares que puedo ponerlo en la parte trasera me da un valle entre 50hz y 70hz... no me arriesgo porque ahora mismo solo tengo un valle (grande eso sí) entre 40hz y 50hz... además, es muy engorroso poner el subwoofer detrás.

Así que lo mío no tiene remedio, bueno, sí.... una sala mas grande si me mudo algún día.

Gracias chicos"

Salaas grande más watios para que suene....jejeje prueba el JBL del salón y me cuentas!!!las gráficas están pero el oído y las sensaciones mandan...

Igual lo pruebo sí, pero es que fíjate, la única posición posible es con el subwoofer junto a mí como mesita para los mandos ... mi sala es mínima, tengo un espacio central mínimo por el armario y por tener todos los equipos detrás de la pantalla. Si no estuviese el armario otro gallo cantaría.

Muy buenas compañero , me he leído el hilo y me está picando el gusanillo de pillar un micro y medir por que el sub lo tengo también de su madre y de su padre , el arc me lo deja bastante bien pero no es la mejor posición , tambien os leo que cortáis el sub en 40 hz desde el amplificador,
Sería recomendable cortarlo a esta frecuencia teniendo unos altavoces específicos de 80hz
Mi anthem me déjalo córtalo a esta frecuencia , un saludo y gracias

Hola Neo!

Yo el mío siempre lo he cortado en 80hz tal cual como lo exige thx, nuestros altavoces no bajan más de 80 los pobres

Si tienes espacio yo lo intentaría, yo definitivamente no puedo, es imposible, a ver si cuando termine de hacerle unas cosillas a la sala me atrevo a subir fotos y así se podrá apreciar que es sin dudas completamente imposible.

Además, lo mío es de psiquiatra.... hoy he visto Isle of Dogs y madre mía que delicia de sonido, y el subwoofer ha rendido a la perfección en todo, absolutamente todo, desde la banda sonora hasta los impactos de acción.

Creo que le voy a pedir a mi mujer follar un poco más, porque sin lugar a dudas lo del segundo subwoofer en mi caso es un capricho por el aburrimiento.

Iniciado por ShangT_Tnf

Hola Neo!

Yo el mío siempre lo he cortado en 80hz tal cual como lo exige thx, nuestros altavoces no bajan más de 80 los pobres

Si tienes espacio yo lo intentaría, yo definitivamente no puedo, es imposible, a ver si cuando termine de hacerle unas cosillas a la sala me atrevo a subir fotos y así se podrá apreciar que es sin dudas completamente imposible.

Además, lo mío es de psiquiatra.... hoy he visto Isle of Dogs y madre mía que delicia de sonido, y el subwoofer ha rendido a la perfección en todo, absolutamente todo, desde la banda sonora hasta los impactos de acción.

Creo que le voy a pedir a mi mujer follar un poco más, porque sin lugar a dudas lo del segundo subwoofer en mi caso es un capricho por el aburrimiento.

Por eso lo comentaba , que los nuestros al no bajar más de 80 el corte del sub se debería de hacer mucho más alto ,
Yo meter podría meter dos , pero mal y de 10”
Probare bajando el corte del sub
Gracias amigo !!!!
P.d habrá que hacer más caso a más mujeres por que si no esto es un cacharreo puro Ja ja ja an

Pero a cuánto lo tienes? porque si bajas el corte a menos de 80hz te vas a perder muchísimos graves!!

PD: mi mujer ya ni me hace caso... le pido consejo y apenas me escucha diciéndome que sí a todo, ya está harta de mí (pero luego está "quiero ver tal y cual peli....")

Iniciado por ShangT_Tnf

Pero a cuánto lo tienes? porque si bajas el corte a menos de 80hz te vas a perder muchísimos graves!!

PD: mi mujer ya ni me hace caso... le pido consejo y apenas me escucha diciéndome que sí a todo, ya está harta de mí (pero luego está "quiero ver tal y cual peli....")

Buenos días ,
Pues normalmente lo tengo a 120 ,130hz como me lo deja el arc, pero al tenerlo al lado mío noto mucho la direccionalidad.
Ayer lo corte a 80 pero no le pude dar caña por que estaba la jefa jajajajaja ,
El lunes vuelvo a pasarle el arc y lo dejo a 80 a ver que tal se comporta ,
Un saludo y gracias

Joder tío no!! de 80 pa' abajo siempre

Iniciado por ShangT_Tnf

Joder tío no!! de 80 pa' abajo siempre

Gracias tío !!! Así haré
Pero como uno que controlaba me dijo tú a 120 y como soy así pues a 120 jajajajaja
Lo curioso es que si lo pongo a 120 hz y paso un test de esos de you tuve de 120 a 20 , desde 120 hz a 80 hz el subwoofer está muerto y lo reproducen los altavoces , y de 80 hz para abajo ya es el subwoofer , no es raro eso ?
Pues te voy a hacer caso y experimentare a 80hz ayer lo dejé así pero como estaba la jefa .....
Gracias muestro

A ver que nos liamos.

Lo de a 80 porque es como lo exige THX va a ser que más bien a cómo lo exijan tus altavoces no a lo que diga THX. Si una vez pasada la calibración es permisible ese corte pues lo puedes poner pero si no es perder frecuencias de manera tonta.

Por partes. Hay distintos tipos de cortes por así denominarlos.

Por un lado lo de el subwoofer a 120hz quizás sea lo del rango de reprodución (filtro de paso bajo o LPF de LFE) que es como un corte para el propio sub en concreto. Este sí hay que dejarlo en 120Hz, ya que este corte se refiere al canal específico del propio sub: el famoso .1; por ejemplo en las películas es un canal independiente dentro de las pistas y que recibe información desde 120 para abajo, por lo que si bajamos ese corte el sonido que llegue por ese canal por encima del corte no lo va a reproducir. Este funciona como un corte global para el sub "por arriba", digo esto porque también hay que tenerlo en cuenta según los cortes que "salgan" de los altavoces, puesto que si alguno de los altavoces se corta por encima de 120, éste corte habría que subirlo porque de otra manera el sub no reproduciría ese "hueco".

Luego están los cortes de los demás altavoces. Estos es el propio (Audyssey/Dirac/Arc) el que los pone y no lo hace a boleo ni porque lo aconseje nadie, sino que lo hace basándose en lo que da de sí cada pareja de altavoces de tu sala. La autoeq cuando hace el barrido por todos los altavoces mide la respuesta de cada altavoz, determina hasta qué frecuencia llega a bajar con +-3db de diferencia y una vez encontrado ese punto pone el corte para que desde ahí hacia abajo sea el sub el que los reproduzca, puesto que de otra manera no sería posible. Así pues si el Dirac/Arc/Audyssey corta X altavoces a 120 es porque sencillamente no puede reproducir por debajo de eso; si bajamos ese corte a 80 o incluso más lo que puede pasar es que por forzar ese altavoz (y más si encima somos de darle al pote) a reproducir frecuencias que no está preparado nos los carguemos. Aparte claro está que obviamente si el altavoz no reproduce por debajo de 120 y lo cortamos hacia el sub en 80 pues ese rango intermedio (de 120 a 80) queda sin reproducir por ninguno de los dos.

Y por último aclarar que este segundo corte (el de los altavoces) como es lógico es para el sonido propio de los altavoces, es decir, no para el canal especifico .1 sino para los demás. ¿Qué quiero decir con esto? Que si el corte de tus altavoces está a 80 y pones un vídeo de Youtube con un barrido de 120 a 20 con sonido estéreo, no deja de ser una pista con dos canales normales que mandan ese barrido a tus altavoces normales que son los que se encargaran de reproducir desde los 120 hasta los 80 a partir de donde el receptor lo enviará al sub.

En resumen es eso con alguna cosa más en el caso de usar satelites o altavoces muy pequeños que corten por encima de 120.

Asimismo, que lo he leído también antes, si teniendo un sub delante colocas otro segundo también delante como es lógico, su respuesta será si no similar muy parecida, por lo que ninguno se ayuda mutuamente ni servirá (apenas) para aplanar ninguna respuesta. Lo que sí se ganaría es un poco de homogeneidad, menos direccionalidad y lo que los americanos suelen llamar "headroom".

Yo lo tengo solo para que el avr gestione el corte, en 80hz porque mis altavoces son thx (como los de Neo) y el sub en lfe para que le deje todo el trabajo al avr, es decir 80hz hacia abajo el subwoofer, 80hz hacia arriba los altavoces. Es como recomienda el fabricante y así me lo dejó cuando pasé el ypao (los surrounds me los dejó en 40hz pero ni de coña los dejo así...) de momento todo suena de lujo salvo esas películas que comenté que motivaron la apertura de este hilo... pero me da a mí que va a ser el mix, porque en el caso de venom estuve leyendo reviews y no soy el único que le pareció que la música tenía los graves exagerados (luego culpa mía por bajar el volumen de los graves y quedarme sin pegada en el resto de escenas).

Iniciado por Tsubasa_Air

A ver que nos liamos.

Lo de a 80 porque es como lo exige THX va a ser que más bien a cómo lo exijan tus altavoces no a lo que diga THX. Si una vez pasada la calibración es permisible ese corte pues lo puedes poner pero si no es perder frecuencias de manera tonta.

Por partes. Hay distintos tipos de cortes por así denominarlos.

Por un lado lo de el subwoofer a 120hz quizás sea lo del rango de reprodución (filtro de paso bajo o LPF de LFE) que es como un corte para el propio sub en concreto. Este sí hay que dejarlo en 120Hz, ya que este corte se refiere al canal específico del propio sub: el famoso .1; por ejemplo en las películas es un canal independiente dentro de las pistas y que recibe información desde 120 para abajo, por lo que si bajamos ese corte el sonido que llegue por ese canal por encima del corte no lo va a reproducir. Este funciona como un corte global para el sub "por arriba", digo esto porque también hay que tenerlo en cuenta según los cortes que "salgan" de los altavoces, puesto que si alguno de los altavoces se corta por encima de 120, éste corte habría que subirlo porque de otra manera el sub no reproduciría ese "hueco".

Luego están los cortes de los demás altavoces. Estos es el propio (Audyssey/Dirac/Arc) el que los pone y no lo hace a boleo ni porque lo aconseje nadie, sino que lo hace basándose en lo que da de sí cada pareja de altavoces de tu sala. La autoeq cuando hace el barrido por todos los altavoces mide la respuesta de cada altavoz, determina hasta qué frecuencia llega a bajar con +-3db de diferencia y una vez encontrado ese punto pone el corte para que desde ahí hacia abajo sea el sub el que los reproduzca, puesto que de otra manera no sería posible. Así pues si el Dirac/Arc/Audyssey corta X altavoces a 120 es porque sencillamente no puede reproducir por debajo de eso; si bajamos ese corte a 80 o incluso más lo que puede pasar es que por forzar ese altavoz (y más si encima somos de darle al pote) a reproducir frecuencias que no está preparado nos los carguemos. Aparte claro está que obviamente si el altavoz no reproduce por debajo de 120 y lo cortamos hacia el sub en 80 pues ese rango intermedio (de 120 a 80) queda sin reproducir por ninguno de los dos.

Y por último aclarar que este segundo corte (el de los altavoces) como es lógico es para el sonido propio de los altavoces, es decir, no para el canal especifico .1 sino para los demás. ¿Qué quiero decir con esto? Que si el corte de tus altavoces está a 80 y pones un vídeo de Youtube con un barrido de 120 a 20 con sonido estéreo, no deja de ser una pista con dos canales normales que mandan ese barrido a tus altavoces normales que son los que se encargaran de reproducir desde los 120 hasta los 80 a partir de donde el receptor lo enviará al sub.

En resumen es eso con alguna cosa más en el caso de usar satelites o altavoces muy pequeños que corten por encima de 120.

Asimismo, que lo he leído también antes, si teniendo un sub delante colocas otro segundo también delante como es lógico, su respuesta será si no similar muy parecida, por lo que ninguno se ayuda mutuamente ni servirá (apenas) para aplanar ninguna respuesta. Lo que sí se ganaría es un poco de homogeneidad, menos direccionalidad y lo que los americanos suelen llamar "headroom".

Buenos días ,
Me estoy haciendo la picha un lío ,
A ver si yo corto el sub a 120 hz no debería de reproducir esas frecuencias ?
Incluso haciendo el mix para que Esa pista stereo sea 5.1 ?
A mi por ejemplo el Arc depende de la posición del micro me corta siempre siempre los delanteros a 80 y los traseros a 90 100 o incluso 110 y son los mismos que los traseros por lo cual está mandando esos bajos a los traseros ,
A mi por lo que me comentaron los de arc que cortara todo a 80 ya que mis cajas son así , otro gallo cantaría si tuviera torres que bajaran más ,
Pero por aquí se me dijo que el sub lo cortara a 120 con lo cual es direcciónable y queda muy retumbon