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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
Muy buenas compañero , me he leído el hilo y me está picando el gusanillo de pillar un micro y medir por que el sub lo tengo también de su madre y de su padre , el arc me lo deja bastante bien pero no es la mejor posición , tambien os leo que cortáis el sub en 40 hz desde el amplificador,
Sería recomendable cortarlo a esta frecuencia teniendo unos altavoces específicos de 80hz
Mi anthem me déjalo córtalo a esta frecuencia , un saludo y gracias
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
Hola Neo!
Yo el mío siempre lo he cortado en 80hz tal cual como lo exige thx, nuestros altavoces no bajan más de 80 los pobres :cortina
Si tienes espacio yo lo intentaría, yo definitivamente no puedo, es imposible, a ver si cuando termine de hacerle unas cosillas a la sala me atrevo a subir fotos y así se podrá apreciar que es sin dudas completamente imposible.
Además, lo mío es de psiquiatra.... hoy he visto Isle of Dogs y madre mía que delicia de sonido, y el subwoofer ha rendido a la perfección en todo, absolutamente todo, desde la banda sonora hasta los impactos de acción.
Creo que le voy a pedir a mi mujer follar un poco más, porque sin lugar a dudas lo del segundo subwoofer en mi caso es un capricho por el aburrimiento.:cuniao
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
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ShangT_Tnf
Hola Neo!
Yo el mío siempre lo he cortado en 80hz tal cual como lo exige thx, nuestros altavoces no bajan más de 80 los pobres :cortina
Si tienes espacio yo lo intentaría, yo definitivamente no puedo, es imposible, a ver si cuando termine de hacerle unas cosillas a la sala me atrevo a subir fotos y así se podrá apreciar que es sin dudas completamente imposible.
Además, lo mío es de psiquiatra.... hoy he visto Isle of Dogs y madre mía que delicia de sonido, y el subwoofer ha rendido a la perfección en todo, absolutamente todo, desde la banda sonora hasta los impactos de acción.
Creo que le voy a pedir a mi mujer follar un poco más, porque sin lugar a dudas lo del segundo subwoofer en mi caso es un capricho por el aburrimiento.:cuniao
Por eso lo comentaba , que los nuestros al no bajar más de 80 el corte del sub se debería de hacer mucho más alto ,
Yo meter podría meter dos , pero mal y de 10”
Probare bajando el corte del sub
Gracias amigo !!!!
P.d habrá que hacer más caso a más mujeres por que si no esto es un cacharreo puro Ja ja ja an
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
Pero a cuánto lo tienes? porque si bajas el corte a menos de 80hz te vas a perder muchísimos graves!!
PD: mi mujer ya ni me hace caso... le pido consejo y apenas me escucha diciéndome que sí a todo, ya está harta de mí :ansia (pero luego está "quiero ver tal y cual peli....")
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
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ShangT_Tnf
Pero a cuánto lo tienes? porque si bajas el corte a menos de 80hz te vas a perder muchísimos graves!!
PD: mi mujer ya ni me hace caso... le pido consejo y apenas me escucha diciéndome que sí a todo, ya está harta de mí :ansia (pero luego está "quiero ver tal y cual peli....")
Buenos días ,
Pues normalmente lo tengo a 120 ,130hz como me lo deja el arc, pero al tenerlo al lado mío noto mucho la direccionalidad.
Ayer lo corte a 80 pero no le pude dar caña por que estaba la jefa jajajajaja ,
El lunes vuelvo a pasarle el arc y lo dejo a 80 a ver que tal se comporta ,
Un saludo y gracias
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
Joder tío no!! de 80 pa' abajo siempre :agradable
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
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Iniciado por
ShangT_Tnf
Joder tío no!! de 80 pa' abajo siempre :agradable
Gracias tío !!! Así haré
Pero como uno que controlaba me dijo tú a 120 y como soy así pues a 120 jajajajaja
Lo curioso es que si lo pongo a 120 hz y paso un test de esos de you tuve de 120 a 20 , desde 120 hz a 80 hz el subwoofer está muerto y lo reproducen los altavoces , y de 80 hz para abajo ya es el subwoofer , no es raro eso ?
Pues te voy a hacer caso y experimentare a 80hz ayer lo dejé así pero como estaba la jefa .....
Gracias muestro
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
A ver que nos liamos.
Lo de a 80 porque es como lo exige THX va a ser que más bien a cómo lo exijan tus altavoces no a lo que diga THX. Si una vez pasada la calibración es permisible ese corte pues lo puedes poner pero si no es perder frecuencias de manera tonta.
Por partes. Hay distintos tipos de cortes por así denominarlos.
Por un lado lo de el subwoofer a 120hz quizás sea lo del rango de reprodución (filtro de paso bajo o LPF de LFE) que es como un corte para el propio sub en concreto. Este sí hay que dejarlo en 120Hz, ya que este corte se refiere al canal específico del propio sub: el famoso .1; por ejemplo en las películas es un canal independiente dentro de las pistas y que recibe información desde 120 para abajo, por lo que si bajamos ese corte el sonido que llegue por ese canal por encima del corte no lo va a reproducir. Este funciona como un corte global para el sub "por arriba", digo esto porque también hay que tenerlo en cuenta según los cortes que "salgan" de los altavoces, puesto que si alguno de los altavoces se corta por encima de 120, éste corte habría que subirlo porque de otra manera el sub no reproduciría ese "hueco".
Luego están los cortes de los demás altavoces. Estos es el propio (Audyssey/Dirac/Arc) el que los pone y no lo hace a boleo ni porque lo aconseje nadie, sino que lo hace basándose en lo que da de sí cada pareja de altavoces de tu sala. La autoeq cuando hace el barrido por todos los altavoces mide la respuesta de cada altavoz, determina hasta qué frecuencia llega a bajar con +-3db de diferencia y una vez encontrado ese punto pone el corte para que desde ahí hacia abajo sea el sub el que los reproduzca, puesto que de otra manera no sería posible. Así pues si el Dirac/Arc/Audyssey corta X altavoces a 120 es porque sencillamente no puede reproducir por debajo de eso; si bajamos ese corte a 80 o incluso más lo que puede pasar es que por forzar ese altavoz (y más si encima somos de darle al pote) a reproducir frecuencias que no está preparado nos los carguemos. Aparte claro está que obviamente si el altavoz no reproduce por debajo de 120 y lo cortamos hacia el sub en 80 pues ese rango intermedio (de 120 a 80) queda sin reproducir por ninguno de los dos.
Y por último aclarar que este segundo corte (el de los altavoces) como es lógico es para el sonido propio de los altavoces, es decir, no para el canal especifico .1 sino para los demás. ¿Qué quiero decir con esto? Que si el corte de tus altavoces está a 80 y pones un vídeo de Youtube con un barrido de 120 a 20 con sonido estéreo, no deja de ser una pista con dos canales normales que mandan ese barrido a tus altavoces normales que son los que se encargaran de reproducir desde los 120 hasta los 80 a partir de donde el receptor lo enviará al sub.
En resumen es eso con alguna cosa más en el caso de usar satelites o altavoces muy pequeños que corten por encima de 120.
Asimismo, que lo he leído también antes, si teniendo un sub delante colocas otro segundo también delante como es lógico, su respuesta será si no similar muy parecida, por lo que ninguno se ayuda mutuamente ni servirá (apenas) para aplanar ninguna respuesta. Lo que sí se ganaría es un poco de homogeneidad, menos direccionalidad y lo que los americanos suelen llamar "headroom".
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
Yo lo tengo solo para que el avr gestione el corte, en 80hz porque mis altavoces son thx (como los de Neo) y el sub en lfe para que le deje todo el trabajo al avr, es decir 80hz hacia abajo el subwoofer, 80hz hacia arriba los altavoces. Es como recomienda el fabricante y así me lo dejó cuando pasé el ypao (los surrounds me los dejó en 40hz pero ni de coña los dejo así...) de momento todo suena de lujo salvo esas películas que comenté que motivaron la apertura de este hilo... pero me da a mí que va a ser el mix, porque en el caso de venom estuve leyendo reviews y no soy el único que le pareció que la música tenía los graves exagerados (luego culpa mía por bajar el volumen de los graves y quedarme sin pegada en el resto de escenas).
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
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Iniciado por
Tsubasa_Air
A ver que nos liamos.
Lo de a 80 porque es como lo exige THX va a ser que más bien a cómo lo exijan tus altavoces no a lo que diga THX. Si una vez pasada la calibración es permisible ese corte pues lo puedes poner pero si no es perder frecuencias de manera tonta.
Por partes. Hay distintos tipos de cortes por así denominarlos.
Por un lado lo de el subwoofer a 120hz quizás sea lo del rango de reprodución (filtro de paso bajo o LPF de LFE) que es como un corte para el propio sub en concreto. Este sí hay que dejarlo en 120Hz, ya que este corte se refiere al canal específico del propio sub: el famoso .1; por ejemplo en las películas es un canal independiente dentro de las pistas y que recibe información desde 120 para abajo, por lo que si bajamos ese corte el sonido que llegue por ese canal por encima del corte no lo va a reproducir. Este funciona como un corte global para el sub "por arriba", digo esto porque también hay que tenerlo en cuenta según los cortes que "salgan" de los altavoces, puesto que si alguno de los altavoces se corta por encima de 120, éste corte habría que subirlo porque de otra manera el sub no reproduciría ese "hueco".
Luego están los cortes de los demás altavoces. Estos es el propio (Audyssey/Dirac/Arc) el que los pone y no lo hace a boleo ni porque lo aconseje nadie, sino que lo hace basándose en lo que da de sí cada pareja de altavoces de tu sala. La autoeq cuando hace el barrido por todos los altavoces mide la respuesta de cada altavoz, determina hasta qué frecuencia llega a bajar con +-3db de diferencia y una vez encontrado ese punto pone el corte para que desde ahí hacia abajo sea el sub el que los reproduzca, puesto que de otra manera no sería posible. Así pues si el Dirac/Arc/Audyssey corta X altavoces a 120 es porque sencillamente no puede reproducir por debajo de eso; si bajamos ese corte a 80 o incluso más lo que puede pasar es que por forzar ese altavoz (y más si encima somos de darle al pote) a reproducir frecuencias que no está preparado nos los carguemos. Aparte claro está que obviamente si el altavoz no reproduce por debajo de 120 y lo cortamos hacia el sub en 80 pues ese rango intermedio (de 120 a 80) queda sin reproducir por ninguno de los dos.
Y por último aclarar que este segundo corte (el de los altavoces) como es lógico es para el sonido propio de los altavoces, es decir, no para el canal especifico .1 sino para los demás. ¿Qué quiero decir con esto? Que si el corte de tus altavoces está a 80 y pones un vídeo de Youtube con un barrido de 120 a 20 con sonido estéreo, no deja de ser una pista con dos canales normales que mandan ese barrido a tus altavoces normales que son los que se encargaran de reproducir desde los 120 hasta los 80 a partir de donde el receptor lo enviará al sub.
En resumen es eso con alguna cosa más en el caso de usar satelites o altavoces muy pequeños que corten por encima de 120.
Asimismo, que lo he leído también antes, si teniendo un sub delante colocas otro segundo también delante como es lógico, su respuesta será si no similar muy parecida, por lo que ninguno se ayuda mutuamente ni servirá (apenas) para aplanar ninguna respuesta. Lo que sí se ganaría es un poco de homogeneidad, menos direccionalidad y lo que los americanos suelen llamar "headroom".
Buenos días ,
Me estoy haciendo la picha un lío ,
A ver si yo corto el sub a 120 hz no debería de reproducir esas frecuencias ?
Incluso haciendo el mix para que Esa pista stereo sea 5.1 ?
A mi por ejemplo el Arc depende de la posición del micro me corta siempre siempre los delanteros a 80 y los traseros a 90 100 o incluso 110 y son los mismos que los traseros por lo cual está mandando esos bajos a los traseros ,
A mi por lo que me comentaron los de arc que cortara todo a 80 ya que mis cajas son así , otro gallo cantaría si tuviera torres que bajaran más ,
Pero por aquí se me dijo que el sub lo cortara a 120 con lo cual es direcciónable y queda muy retumbon
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
No te líes Neo, si pasaste el arc y te los corta en 80hz... pues no hay dudas, déjalos en 80hz. Eso sí, el subwoofer siempre en lfe, así es el receptor el que hace el corte y el subwoofer se limitará a respetar la orden del avr (en nuestro caso 80hz).
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
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ShangT_Tnf
No te líes Neo, si pasaste el arc y te los corta en 80hz... pues no hay dudas, déjalos en 80hz. Eso sí, el subwoofer siempre en lfe, así es el receptor el que hace el corte y el subwoofer se limitará a respetar la orden del avr (en nuestro caso 80hz).
No si los altavoces los tengo así siempre a 80hz el problema venia con el sub que me lo cortaba bastante alto 140hz
Lo dejaré en 80 y listo
Gracias por todos los consejos
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
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ShangT_Tnf
Yo lo tengo solo para que el avr gestione el corte, en 80hz porque mis altavoces son thx (como los de Neo) y el sub en lfe para que le deje todo el trabajo al avr, es decir 80hz hacia abajo el subwoofer, 80hz hacia arriba los altavoces. Es como recomienda el fabricante y así me lo dejó cuando pasé el ypao (los surrounds me los dejó en 40hz pero ni de coña los dejo así...) de momento todo suena de lujo salvo esas películas que comenté que motivaron la apertura de este hilo... pero me da a mí que va a ser el mix, porque en el caso de venom estuve leyendo reviews y no soy el único que le pareció que la música tenía los graves exagerados (luego culpa mía por bajar el volumen de los graves y quedarme sin pegada en el resto de escenas).
Volvemos a lo mismo y a que es lo que manda/recomienda THX o determinado fabricante...
Ya pueden llevar todas las chapitas de THX o recomendar que lo pongas como ellos digan, pero hay algo que manda sobre todo eso y es la sala de cada uno y cómo responde cada altavoz en la misma. En tu caso si el Ypao te da esos cortes no hay ningún problema en mantenerlos o ponerlos por encima, ya que como he comentado antes el mismo ypao te está diciendo que "esos altavoces en tú sala" tienen esa respuesta y son capaces de reproducir ese rango, por lo que no habría ningún problema en que sigas las recomendaciones de THX o de quien tú quieras pero no porque ellos te lo digan/exijan sino porque además tus altavoces en tú sala "te lo permiten".
Por cierto, estáis mezclando conceptos. Todo lo que puse en el anterior post es referente al receptor y su menú. En referencia al sub en sí y su placa, sí hay que ponerla o en modo LFE (si es que éste cuenta con un conmutador específico) o subir la rueda del Crossover hasta el máximo para que sea el receptor el que gestione ese corte.
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new_golf
Buenos días ,
Me estoy haciendo la picha un lío ,
A ver si yo corto el sub a 120 hz no debería de reproducir esas frecuencias ?
Incluso haciendo el mix para que Esa pista stereo sea 5.1 ?
A mi por ejemplo el Arc depende de la posición del micro me corta siempre siempre los delanteros a 80 y los traseros a 90 100 o incluso 110 y son los mismos que los traseros por lo cual está mandando esos bajos a los traseros ,
A mi por lo que me comentaron los de arc que cortara todo a 80 ya que mis cajas son así , otro gallo cantaría si tuviera torres que bajaran más ,
Pero por aquí se me dijo que el sub lo cortara a 120 con lo cual es direcciónable y queda muy retumbon
A ver...
¿A que te refieres a cortar el sub? En el anterior post he explicado los dos tipos de cortes y si por ejemplo te estás refiriendo a cambiar el primer corte al que hago referencia, da igual que lo subas a 250 que si los altavoces los tienes cortados a 80, éstos van a reproducir hasta 80 no hay más.
No tiene nada que ver que hagas "mix", puesto que ese "mix" cogerá esos dos canales y sacará, luego dependiendo del corte que tenga cada altavoz pues lo que he comentado antes. Prueba a cortar todos los altavoces a 120 o más y de esta manera el receptor debería enviar todo el sonido directamente al sub. Esto es para remarcar que hay distintos cortes.
Como he comentado anteriormente, hay algo más importante que las especificaciones o chapitas de cada altavoz y es cómo interaccionan y responden en tu sala. Cuando la autoeq (aún siendo los mismos altavoces) te está cortando los traseros a 90 a 100 o a 110 es simplemente porque después de pasar el barrido ha considerado que "ese y no otro" es el corte/rango de frecuencias que esos altavoces reproducen en tu sala, ya sea por alguna cancelación, colocación o por cualquier otra historia... así pues, al bajar ese corte, esas frecuencias no las estás escuchando o almenos de manera adecuada.
Sobre lo que te comentaron los de Arc: por mi parte pienso que mal habla de ellos y en lo que confían en la fiabilidad de su "producto" cuando te dicen que no lo respetes y más aún tratandose de un autocorrector de modos de sala.
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Iniciado por
ShangT_Tnf
No te líes Neo, si pasaste el arc y te los corta en 80hz... pues no hay dudas, déjalos en 80hz. Eso sí, el subwoofer siempre en lfe, así es el receptor el que hace el corte y el subwoofer se limitará a respetar la orden del avr (en nuestro caso 80hz).
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Iniciado por
new_golf
No si los altavoces los tengo así siempre a 80hz el problema venia con el sub que me lo cortaba bastante alto 140hz
Lo dejaré en 80 y listo
Gracias por todos los consejos
En serio creo que estáis mezclando conceptos... Y yo por mi parte no puedo explicar nada más. Supongo que sólo queda que todos los que posean THX que ni pasen el corrector de sala y lo pongan todo a 80Hz. Fin.
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
Vale entonces si tengo cortadas las cajas a 80 de hay para arriba solo los reproducirán los altavoces no?
Entonces por que cortar el sub a 120 si esas. Frecuencias ya las reproduce los altavoces no ?
Comprobado que mis altavoces por debajo están muertos y si los corto más arriba ya son direcionables ,
Perdona si en algo te hemos molestado
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
Yo te entiendo Tsubasa, tranquila.
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
Si a mi no me molestáis. Lo que no sé es cómo explicarlo mejor para que se me entienda.
La respuesta a lo que comentas es básicamente lo que explico en mi primer post sobre "el primer corte o corte del sub".
En resumen, una cosa es el corte de los altavoces y otra el del sub. Son independientes y tienen distinta función porque se nos olvida que el sub tiene su propio canal independiente y si lo pones a 80hz haces que el avr no le envíe nada por encima de eso y como he dicho, por ejemplo, en las películas la pista .1 (la especifica del sub) lleva información desde 120hz para abajo; con lo que eso de que de 80 para arriba los altavoces y para abajo el sub es en lo relativo a las pistas "normales".
Tu el LFE o el sub déjalo en 120.
Por cierto, estoy muy tranquila... :cuniao
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
Ah sorry, pongo una "a".
Y muchas gracias!
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
El tema del.corte del sub a 120hz como me lo deja audisey si lo deja asin será por algo...
Lo que no entiendo es cuando tenía sub de carácter audio en las etapas cortsbamos a 80hz o incluso más bajo...
Y el sonido era más seco y Ami me gustaba más..ya supongo que entrara que si la peli tiene esa información pues sea distinto a lo que comento..
Yo lo tengo lfe 120hz
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
Esta perfectamente explicado ,gracias por la aportacion.
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
Ahora una consulta. En caso de no tener una opción para el low pass filter (lpf) del subwoofer en el receptor, ¿es recomendable ponerlo manualmente en el subwoofer a 120hz (o lo que sea)? ¿o dejarlo en lfe como recomienda el fabricante?
Gracias!
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
Gracias por la info Tsubasa y Cia. me sirve para un futuro!!!
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
Cita:
Iniciado por
ShangT_Tnf
Ahora una consulta. En caso de no tener una opción para el low pass filter (lpf) del subwoofer en el receptor, ¿es recomendable ponerlo manualmente en el subwoofer a 120hz (o lo que sea)? ¿o dejarlo en lfe como recomienda el fabricante?
Gracias!
No estoy totalmente segura pero juraría que en cualquier caso tendrías que dejarlo en LFE por como lo tienes conectado; creo que lo de cambiar esa rueda tiene que ver con el uso de alguna de las otras conexiones del subwoofer. Si de todos modos el corte que le pongas a los altavoces normales (lo de 80) eso será el receptor el que lo haga.
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
Muchísimas gracias Tsubasa. Yo supongo que por defecto un avr que no tenga la opción de modificar el lpf pues enviará toda la información de graves que le correspondan exclusivamente al subwoofer y así no perder nada en la peli.... quiero creer eso.
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
Cita:
Iniciado por
ShangT_Tnf
Muchísimas gracias Tsubasa. Yo supongo que por defecto un avr que no tenga la opción de modificar el lpf pues enviará toda la información de graves que le correspondan exclusivamente al subwoofer y así no perder nada en la peli.... quiero creer eso.
Claro, como comentas, el avr le mandará la información exclusiva del subwoofer así como lo que "le toque" de los demás altavoces; sin embargo, si de esa rueda lo vas cortando hacia abajo corres el riesgo de que la información que le mande el avr por encima de lo seleccionado en la rueda no lo reproduzca.
Si te fijas, en todos los manuales de los subs pone que cuando lo conectas con un único cable que selecciones siempre el modo LFE.
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
Pues genial, es exactamente como siempre lo he tenido.
Muchas gracias!
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
Volviendo al tema del hilo.... pues resulta que leyendo la documentación del rew también recomiendan para hacer mediciones el sonómetro radioshack (que lo tengo), ahora debo buscar en el trastero un cable rca largo y conectarlo como micrófono al ordenador. A ver si me sale el invento... desde que tenga algo subo imágenes con los resultados, pero por curiosidad porque independientemente del resultado no haré nada, no puedo poner el subwoofer en la parte trasera de la sala.
Gracias!
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Re: El hilo de los dual subwoofers (o más!)
En mi caso mis Yamaha de 6" bajan a 38hz en -10db. A -3db serán unos 50hz. Por tanto cn un crossover de 60hz me basta. El crossover de 80hz no es retumbon ni molesto si el volumen del sub esta equilibrado con el resto de canales. Pero no es mi caso, yo lo pongo mas alto.