Tema: El hilo sobre la Ley de la Propiedad Intelectual

Los precios de los DVDs NO NOVEDADES ahora mismo no son malos si se busca bien, y en el sitio y momento adecuados. (Soy de los que acaba de comprar "Agárrame esos fantasmas" edición especial de 4 DVDs en Digipak en DVDgo por 11,95, sin ir más lejos).

Y no me creo que las ventas de DVDs originales ahora sean inferiores a cuando había editados 300 títulos y "Dune" de Manga valía 3.995 pesetas.

Otra vez con lo mismo??

Que manía con mezclar conceptos, la cultura gratuita no quiere decir que se pueda robar cultura.

La cultura gratuita significa que existan bibliotecas para que se puedan consultar cosas, o en los tiempos que corren, internet. Pero porque todo el mundo que copia música se agarra a lo de la cultura gratuita? Quejemosnos de que el precio del Liceu es una barbaridad, de que las entradas del teatro están por las nubes... no, mejor copiar el disco de Bisbal porque todos tenemos derecho a la cultura gratuita...

Que el canon es una barbaridad?, pues vale, que la música está por las nubes? Sí, pero resulta que yo la compro por amazon y los discos de Porcupine Tree que en la fnac están a 18€ me salen por 6... Que todos hacemos cosas malas? sí claro, yo el primero, pero no enmascaremos, no seamos dramáticos, no envolvamos todo con aire de culturización cuando lo que se quiere es no gastar un duro...

Y sí, me repito, y sí, ya se que exagero.

Iniciado por Manu1001

Pero no me parece tan grave.

¿Que es lo que no te parece tan grave? ¿Que tu propia ministra de cultura no conozca la legislación vigente? ¿O que te intenten engañar?

No es por discutir, pero es que no le veo el lado bueno por ninguna parte.

Manu1oo1

No digo que sea bueno, digo que dentro de la cagada que es, no lo veo tan grave. Sí, se equivocaron, pero la idea era buena. Mala suerte.

Saludos.

Bueno, si lo tomamos por el lado "soy una tipa chachiguay, y me han hecho ministra aunque no tengo ni puta idea y a estos me los gano yo en dos decretos"... Pues si. Como intención, es buena. Torpe y equivocada, pero buena.

Eso si, en ese caso, me da auténtico pánico pensar de lo que sería capaz una inútil como esta en el futuro...

Manu1oo1

Porque si tan defensores de la cultura son que promuevan colarse en los conciertos, obras de teatro, espectaculos deportivos, etc...; porque eso también es cultura y evidentemente si no la pagas no la tienes. Igual que si yo no pago un coche no lo tengo. Evidemtemente es la cultura que ellos quieran (ahora CDS y DVDs) porque están de moda y las copias son casi perfecas, pero otro tipo de cultura no importa para nada.

Yo es que me desespero contigo, Self. La última vez que salió el tema pusiste los mismos ejemplos y no sé para qué me molesté en escribir la parrafada explicativa que metí, porque sigues con la misma idea.

Colarse en un concierto no es como bajarse una canción. Bajarse un mp3 no es como robar un coche. Ambas cosas son comparables a robar un CD físico, pero no a bajarse un mp3.

pajaro que se cierren videoclubs nada tiene que ver con que la industria funcione. La industria mueve sus productos como le da la gana y si se perjudica un sector pues mala suerte.

En todo caso, no lo digo yo sino los profesionales del videoclub, su negocio CRECE http://www.cincodias.com/articulo/em...cdiemp_28/Tes/

ah, que a los que les va bien es a las cadenas ... que raro no ? pues como en todos lo negocios. Pues si hasta el negocio del alquiler sube, y coincido en que teóricamente ha de ser el más perjudicado, de qué se llora tanto?

Aquí hay una industria muy potente detrás y me sorprende que incluso publicando sus balances de beneficios escandalosos , estén llorando por lo mucho que pierden por culpa de la piratería. Pero bueno yo he trabajado en empresa privada y también sé como funciona el tema de marcarse unos objetivos de la hostia y todo lo que no sea llegar a eso es pérdida.

Lo que más me sorprende es que haya gente ajena a la indústria que se solidarice con ellos, eso ciertamente no lo entiendo.

Aquí nadie está cohartado de comprar lo que quiera, es un derecho que se ejercita de tal forma que crean empresas multimillonarias. Supongo que les encataría que cada ser humano adquiriera todos sus productos, pero eso también es algo optativo.

P.D. Para todos los que comulgan con el falso concepto de que las descargas de internet es pirateria , que se lean la vigente Ley de la Propiedad Intelectual. Hasta que se cambie dicha Ley no existe ilegalidad alguna y se incluye dentro del ámbito de la COPIA PRIVADA y esto no admite discusión. Otra cosa es que se cambie la Ley, pero las campañas antipiratería llevan años adelantándose a dicho cambio desinformando delibera e interesadamente a la población.

Para todos los que comulgan con el falso concepto de que las descargas de internet es pirateria , que se lean la vigente Ley de la Propiedad Intelectual. Hasta que se cambie dicha Ley no existe ilegalidad alguna y se incluye dentro del ámbito de la COPIA PRIVADA y esto no admite discusión.

Que sí, que nadie niega eso, pero vamos, la constitución también me da derecho a huelga y no por eso voy a estar todos los días manifestándome. Hay mucha diferencia entre uso y abuso, y puede que gente como tú no abuse, pero en general sí que se hace.

Y lo mismo que digo para un lado lo puedo decir para el otro, que la SGAE y blockbuster y otros abusan del término piratería para enmascarar otras prácticas.

Todo el mundo habla de sus derechos y derechos y derechos, pero siempre cuando interesa.

Iniciado por JED

Porque si tan defensores de la cultura son que promuevan colarse en los conciertos, obras de teatro, espectaculos deportivos, etc...; porque eso también es cultura y evidentemente si no la pagas no la tienes. Igual que si yo no pago un coche no lo tengo. Evidemtemente es la cultura que ellos quieran (ahora CDS y DVDs) porque están de moda y las copias son casi perfecas, pero otro tipo de cultura no importa para nada.

Yo es que me desespero contigo, Self. La última vez que salió el tema pusiste los mismos ejemplos y no sé para qué me molesté en escribir la parrafada explicativa que metí, porque sigues con la misma idea.

Colarse en un concierto no es como bajarse una canción. Bajarse un mp3 no es como robar un coche. Ambas cosas son comparables a robar un CD físico, pero no a bajarse un mp3.

Y te repetiré lo mismo que la otra vez, que la justicia da la razón porque te la puedes bajar, pero los que se amparan en lo de la cultura y demás me parece una hipocresia tremenda porque como te han dicho no he visto a ninguno de esos quejarse del precio del liceo, o de un espectaculo de ballet, sencillamente se aprovechan de una ley no bien especificada en unos tiempos en los que desde luego no había esta avalancha digital. Fíjate lo que voy a decir, ojala estuviese prohibido, incluso estuviese prohibido la copia de seguridad porque entonces a ver que excusa inventaría la SGAE para el canón.

Self, eso aún tendría algún sentido, pero tal y como van las cosas que creo que nos quedamos con los CANONES y sin copia privada, al menos la reforma de la LPI va por ahí.

Y te repetiré lo mismo que la otra vez, que la justicia da la razón porque te la puedes bajar, pero los que se amparan en lo de la cultura y demás me parece una hipocresia tremenda porque como te han dicho no he visto a ninguno de esos quejarse del precio del liceo, o de un espectaculo de ballet, sencillamente se aprovechan de una ley no bien especificada en unos tiempos en los que desde luego no había esta avalancha digital

En defensa de la democracia y de la cultura, voy a bajarme nose-que juego para la PSP, así me cago en la puta Soni que es una ladrona y las psps las hacen niños chinos.

Davo

Pues atentos a esta otra perla de proposición de ley que se ha currado el grupo mixto...

Quoteo de Elotrolado...

173/000056 Fecha: 15 de marzo de 2005

presentada por: El Grupo Parlamentario Mixto, a instancia de la Diputada de NAFARROA BAI doña Uxue Barkos Berruezo

insta al Gobierno a:

«1. Que acometa la creación de un Fondo para la Promoción de la Creación Musical y Audiovisual, con cargo al régimen fiscal armonizado del Estado, que
incida directamente en la rebaja del actual coste de promoción y, por lo tanto, en el precio del producto final al consumidor.

[SUBVENCION A LAS DISCOGRÁFICAS]

2. Que elabore un Plan para la Promoción de la Creación Musical y Audiovisual que atienda de forma genérica la creación en el conjunto del Estado en toda
su diversidad cultural, y atendiendo especialmente a los autores noveles y las producciones en euskara, catalán y gallego al ser estos grupos, unos y otras, los más dañados por el fenómeno de la piratería.

[+SUBVENCIÓN A LAS DISCOGRÁFICAS]

3. Que atienda las reformas necesarias para fomentar con incentivos fiscales las inversiones en sistemas anti-copia.

[+SUBVENCIÓN A LAS DISCOGRÁFICAS, ESPECIALMENTE A SONY, QUE SE LO HA CURRADO]

4. Que elabore y ejecute un plan de sensibilización de la opinión pública que informe y prevenga a la ciudadanía en torno a las dimensiones del problema de
la piratería.

[LAVADO DE CEREBRO A LOS CIUDADANOS][12 MESES, 12 CAUSAS]

5. Que establezca, en colaboración con las Comunidades Autónomas, un paquete de medidas de protección para el repertorio doméstico en los medios de comunicación.

[OBLIGARNOS A VER LO QUE LAS DISCOGRÁFICAS QUIERAN][CUOTA DE PANTALLA PARA RAMONCIN YA!]

6. Que establezca, en colaboración con las Comunidades Autónomas, un plan de Ayudas a la Exportación de la Producción Musical y Audiovisual, subrayando
especial atención a los autores noveles y a las producciones en las lenguas cooficiales del Estado.»

[+ SUBVENCIÖN A LAS DISCOGRÁFICAS][ESTO ADEMAS PODRIA PERJUDICAR NUESTRAS RELACIONES INTERNACIONALES CON PAISES AMIGOS]

[EN RESUMEN: SUBVENCIONAR A LA INDUSTRIA DEL OCIO E INDENMIZARLA DE LAS PERDIDAS QUE LA OCASIONA LA PIRATERIA]

Pa mearse...

Manu1oo1

me parece una hipocresia tremenda porque como te han dicho no he visto a ninguno de esos quejarse del precio del liceo, o de un espectaculo de ballet

¿Y por qué va a quejarse la gente si eso no le gusta?

Yo me quejaré de que las temporadas de Buffy salgan a casi 10.000 pelas, pero no me quejo de que el ballet valga... yo qué sé... 15.000 porque es algo que no me interesa.

sencillamente se aprovechan de una ley no bien especificada en unos tiempos en los que desde luego no había esta avalancha digital

La ley está perféctamente especificada y detallada. Vale que estabas más limitado a la hora de copiar, pero ten claro que los "éxitos de ventas" (que al fin y al cabo son los que les importan) eran los más fáciles de copiar.

Fíjate lo que voy a decir, ojala estuviese prohibido, incluso estuviese prohibido la copia de seguridad porque entonces a ver que excusa inventaría la SGAE para el canón.

Pues me acabas de decir un sinsentido. O sea, que ojalá no pudieras ni hacerte una copia de TU ORIGINAL (eso es la copia de seguridad en software).

En defensa de la democracia y de la cultura, voy a bajarme nose-que juego para la PSP, así me cago en la puta Soni que es una ladrona y las psps las hacen niños chinos.

Veamos que creo que no se quiere entender.

COPIAR SOFTWARE SIN TENER ORIGINAL: ILEGAAAAL
COPIAR VIDEO, MUSICA, LIBROS SIN TENER ORIGINAL: LEGAAAAL

Y cuando copias no es que estés "peleando por la cultura", sino que quieres acceder a ella.

atendiendo especialmente a los autores noveles y las producciones en euskara, catalán y gallego al ser estos grupos, unos y otras, los más dañados por el fenómeno de la piratería.

¡¡¡¡¡JUASJUASJUAS!!!!!

La solución para todo en este país son las subvenciones, por lo que veo.

Iniciado por Manu1001

2. Que elabore un Plan para la Promoción de la Creación Musical y Audiovisual que atienda de forma genérica la creación en el conjunto del Estado en toda
su diversidad cultural, y atendiendo especialmente a los autores noveles y las producciones en euskara, catalán y gallego al ser estos grupos, unos y otras, los más dañados por el fenómeno de la piratería.

6. Que establezca, en colaboración con las Comunidades Autónomas, un plan de Ayudas a la Exportación de la Producción Musical y Audiovisual, subrayando
especial atención a los autores noveles y a las producciones en las lenguas cooficiales del Estado.»

Qué pesaitos con lo de los idiomas. ¿Por que cojones hay que subvencinarlos especialmente? Éstos están fumaos.

Fíjate en quien concretamente lanza la propuesta... L)

Manu1oo1

Bah nunca vamos a llegar a un acuerdo, a mi me vale con saber que ni me alineo con los ladrones de la SGAE ni con esa tremenda corriente de hipocresia que invade algunos foros donde se sale con lo de "libre acceso a la cultura"; si todos hicieramos eso y no compraramos ni un original como muchos por ahí ya te digo yo que cultura iba a haber...

Pues me acabas de decir un sinsentido. O sea, que ojalá no pudieras ni hacerte una copia de TU ORIGINAL (eso es la copia de seguridad en software).

Siempre que el fabricante me garantice suministrarme otro me da exactamente igual que no se pueda copiar. De hecho ¿tienes tu copia de seguridad de todos tus DVDs originales? ¿tienes fotocopiados todos tus libros? Fíjate que yo ni uno. Fuera ya tonterias, lo de la copia de seguridad es un elemento al que se agarran un montón de piratas cuando la gran realidad es que casi nadie se las hace con ese sentido, "copia de seguridad".

Y cuando copias no es que estés "peleando por la cultura", sino que quieres acceder a ella.

Pues accedes pagando o por otros medios, no veo el concepto tan dificil de entender, ¿quieres algo? Pues lo pagas.

Yo me quejaré de que las temporadas de Buffy salgan a casi 10.000 pelas, pero no me quejo de que el ballet valga... yo qué sé... 15.000 porque es algo que no me interesa.

Buen ejemplo, sobre todo porque Buffy es una serie que puedes ver en el Plus con lo que el que se copia esa serie porque quiere acceder a la cultura es un tremendo hipocrita porque claro quiere acceder a la cultura pero en Dolby Surround, imagen anamórfica, sin anuncios y por 2 euros. Yo también querría tener todos los libros del mundo, pero me tengo que conformar con coger de vez en cuando alguno de la biblioteca municipal, y te aseguro que no se me caen los anillos ¿eh? Por otro lado demostradisimo está que son defensores de la cultura de papel, te repito que porque el tio ese que han tomado los internautas de azote de la SGAE no se queja del precio de ballet..

Un saludo.

lo que está fuera de toda duda es que todas las propuestas de reforma de la LPI y campañas que se lanzan son en PRO de LA INDUSTRIA. Es decir que los políticos, como de costumbre, están al servicio de las multinacionales.

Esto se está haciendo de forma descarada y no hace falta ser un lince para darse cuenta.

entonces, si a mi el tema de la vivienda no me afecta, que os den a todos?

esto va asi?

mucha hipocresia, mucho querer las cosas gratis, mas que acceso a la cultura.

mucha hipocresia, mucho querer las cosas gratis, mas que acceso a la cultura.

Ahí estamos, mucho acceso a la cultura pero se copian los discos de Bisbal y los dvds de Buffy... que sí, que es caro, pero cojones, no te moriras si no lo tienes, yo no lo tengo y vivo de perlas.

El que quiere cultura en las bibliotecas encuentra toda la que quiere y más...

Siempre que el fabricante me garantice suministrarme otro me da exactamente igual que no se pueda copiar

Ya, pero eso no te lo garantiza nadie.

¿tienes tu copia de seguridad de todos tus DVDs originales?

Y dale...

COPIA DE SEGURIDAD: SOFTWARE

COPIA PRIVADA: CULTURA AUDIOVISUAL

Te aseguro que si me compro un software caro me hago una copia de seguridad y guardo el original en un sitio seguro.

Pues accedes pagando o por otros medios, no veo el concepto tan dificil de entender, ¿quieres algo? Pues lo pagas.

Eso es. Si quieres cultura, la pagas. Si total ya tenemos que pagar por la vivienda digna, qué más da tener que pagar por el otro derecho que todavía nos quedaba.

Buen ejemplo, sobre todo porque Buffy es una serie que puedes ver en el Plus...

Los ejemplos son eso, ejemplos. Lo gracioso es que has centrado todo en la copia de Buffy (que, por cierto, tengo original) y has pasado de lo que te he dicho del ballet. Que no me interesa. Y como a mi a muchos que no se quejan del precio del ballet.

te repito que porque el tio ese que han tomado los internautas de azote de la SGAE no se queja del precio de ballet.

"El tio ese" es abogado especiazado en la Ley De Propiedad Intelectual, y arremete contra la SGAE por su continuo pisoteo del derecho de copia privada. No se queja del ballet porque, obviamente, no es lo mismo.

Yo también querría tener todos los libros del mundo, pero me tengo que conformar con coger de vez en cuando alguno de la biblioteca municipal, y te aseguro que no se me caen los anillos ¿eh?

Bien, ¿y me quieres explicar la diferencia entre coger ese libro en la biblioteca o bajártelo de internet? ¿El autor va a cobrar porque te hayas llevado el libro una semana a tu casa? De hecho lo vas a leer gratis y para el autor va a ser una venta menos. ¡¡PIRATA!! Ah, ¿que no te lo ibas a comprar de todas formas? Da igual, ¡¡¡PIRATA!!!

si todos hicieramos eso y no compraramos ni un original como muchos por ahí ya te digo yo que cultura iba a haber...

Tranquilo, que la cultura DE VERDAD no iba a desaparecer. Que los derechos de autor son relatívamente recientes y va a resultar que hace un par de siglos no había creaciones culturales. Y había gente que creaba incluso sin tener mecenas, ¿eh? Eso sí, Bisbal y similares se irían a tomar por culo, claro.

Legalmente tenemos derecho a copiar lo que nos salga del nabo (salvo software), porque para ello pagamos el cánon REMUNERATORIO. ¿Que queréis pagarlo todo? Muy bien, yo pagaré lo que considere que merece la pena, como los más de 700 DVDs originales que tengo. Y no estaré haciendo nada ilegal, aunque tuviera esos 700 DVDs copiados.

mucha hipocresia, mucho querer las cosas gratis, mas que acceso a la cultura.

Evidentemente que queremos cosas gratis. Concretamente la cultura. Y cultura también es la última de Jackie Chan.

No me apetece contestar mucho, porque aparte me tengo que ir pero

Bien, ¿y me quieres explicar la diferencia entre coger ese libro en la biblioteca o bajártelo de internet? ¿El autor va a cobrar porque te hayas llevado el libro una semana a tu casa? De hecho lo vas a leer gratis y para el autor va a ser una venta menos. ¡¡PIRATA!! Ah, ¿que no te lo ibas a comprar de todas formas? Da igual, ¡¡¡PIRATA!!!

Por supuesto, el autor ha cobrado el ibro que ha comprado la biblioteca municipal, si alquilo una peli cobran la compra que ha hecho el videoclub (bastante más cara que un DVD en la calle). A ver si ahora va a resultar que coger un libro en la biblioteca es igual a bajarselo.

Eso es. Si quieres cultura, la pagas. Si total ya tenemos que pagar por la vivienda digna, qué más da tener que pagar por el otro derecho que todavía nos quedaba.

Lo dicho mucha chachara y lo de siempre, la cultura es un derecho (todo el mundo sabe que si no tienes la última de Harry Potter copiada en DVD es posible que te mueras) que nos tienen que dar gratis además, pero la cultura molona ¿eh? Conciertos, ballets y demás nada de nada, esos no interesa defender a pesar de que por eso derecho no entiendo como el otro día me negaron la entrada al arriaga argumentando que no tenía entrada... Como digo me basta y me sobra con saber que los de la SGAE me parecen unos grandes ladrones, pero por el otro lado hay mucha mucha hipocresia con lo que pasando de ambos bandos.

Un saludo.

creo que tampoco es cuestión de crear dos bandos, los que quieren pagar y los que no.

No es eso, se trata de nos están obligado a consumir cuando no queremos. A mi me puede gustar un grupo de música, e ir al concierto, o escuchar su música en la radio gratuitamente, incluso grabarme esa emisión radiofónica en un CD y oírlo mil veces, como hacíamos antaño en un cassette. Es una elección libre que hago y cuando quiero participo en el negocio y cuando quiero no, pero no tengo porque dejar de disfrutar de la música de ese grupo en cuestión.

Lo que denuncio es el corportativimos, la privatización de los derechos, el obligarnos al consumismo. Y esto se nos está intentando inculcar a todos los niveles, no solo en temas audiovisuales.

Lo peligroso es la unión de las corporacines y la politica, porque entonces se fabrican leyes a la carta.

Espero que se sepa entender lo que digo, que va más allá de una simple campaña en nombre de la cultura y los derechos de autor, aunque evidentemente interesada.

Por supuesto, el autor ha cobrado el ibro que ha comprado la biblioteca municipal, si alquilo una peli cobran la compra que ha hecho el videoclub

Entonces si un amigo se alquila una peli y yo la cojo y me la copio ya no es tan grave como bajarla, ¿no? Como alguien ha pagado...

El caso es que tu te coges un libro en la biblio y no pagas un duro, y te lo bajas de internet y tampoco pagas un duro. A ver si ahora va influir donde NO COMPRAS un libro.

a pesar de que por eso derecho no entiendo como el otro día me negaron la entrada al arriaga argumentando que no tenía entrada

Hala, tu sigue comparando el copiarte un CD con entrar a un establecimiento privado sin pagar. Lo mismito, vamos.

no sé quién ha dicho que no es cierto que las distribuidoras de cine y videojuegos ganan más que nunca ... lo he visto de rebote y ahora no lo encuentro.

Bueno, la del videojuego no solo ya supera el cine mundialmente sino que España es la cuarta de Europa http://www.elotrolado.net/vernoticia...ticia=10278&s=

Respecto a las distribuidoras de películas, decirte rotundamente que también ganan más que nunca. Por ejemplo mira datos de recaudación en cine http://www.porlared.com/cinered/noti...t04071501.html y verás que la tendencia aumenta anualmente.

Respecto al sector del video, bueno algún post más atrás he expuesto datos del alquiler, y la venta directa es cierto que 2005 bajó respecto al 2004 en un 10%, pero es que los últimos años estaba subiendo y no se puede pretender subir siempre sobretod si tenemos en cuenta un aspecto muy simple. Las distribuidoras tienen un mercado muy extenso y eligen como quieren vender su producto, la venta directa es un canal, pero la televisión a la carta, el alquiler online, televisión de pago, etc, son otros mercados.
También decir que en esas ventas no se incluyen las grandes cantidades de películas "regalo" de diarios y publicaciones varias, que son cientos de miles de copias.

En definitiva, que de pérdida nada, lo que pasa es que se están diversificando los mercados y los formatos y claro utilizan las estadísticas a su conveniencia. Podrían llorar que la venta de VHS casi ha desaparecido también, ya puestos.

También dicen que Madrid Rock o Blockbuster cerraron por la piratería ... eso es oportunismo.

La industria funciona mejor que nunca, igual que Telefónica aunque reduzca plantilla. Osea que por ese terreno, de culpabilidad por no consumir todo lo que desean que consumamos y que no por ello seamos ajenos a la actualidad, por ese terreno no paso.

Pues nada oye, me retiro.

No hay mas ciego que el que no quiere ver...

Iniciado por pajaro

Pues nada oye, me retiro.

No hay mas ciego que el que no quiere ver...

pajaro, pues aplícate el cuento, porque tus argumentos en este hilo sólo han sido que la industria no es una ONG y que los videoclubs cierran.

Lo primero no lo discuto, pero argumentado bastante sobre el tema, y sobre lo segundo hasta he puesto un link donde los profesionales del sector dicen que el alquiler crece.

La verdad, no sé dónde está tu lógica para encima acusarme a mi de ciego.