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Sí, es que la moda en Hollywood respecto al traje de los superhéroes es: "lo cambio todo que mola más". Yo creo (y es mi opinión) que ahí lo que falta es amor y respeto al personaje en cuestión. Yo, si me hubiera tocado diseñar el traje de Supermán para una película (que ya me hubiera gustado), jamás le hubiera hecho ni un sólo cambio que se alejara de la imagen típica; hubiera jugado simplemente con los materiales, las texturas, los volúmenes, etc. porque ahí solamente ya ahí mucho juego.
Cita:
Iniciado por Bela Karloff
Exacto, si el personaje funciona a nivel dramático lo del traje es lo de menos. Y como dice Harlock, el de Reeve no se parece nada al del primer Superman, si nos queremos poner puristas. De hecho, el azul y el amarillo de esa época es más apagado, como el de MoS...
No entiendo tanta resistencia a los cambios en este traje. El cambio más radical fue en el primer Batman de Tim Burton, que convirtió un traje de tela azul y gris en una armadura negra (un cambio a mi parecer acertado). Es un doble baremo a la hora de juzgar las cosas.
Yo le doy importancia al traje, a cambios estéticos y a otras cosas. Si se puede criticar, vamos y no, lo siento mucho, pero como a otros compañeros que han hablado, a mí tampoco me gusta nada el vestuario de la película. Mira que es dificil pero al final voy a terminar por añorar al traje de Superman Returns cuando pensaba que peor no se podía hacer, al tiempo :fiuCita:
Iniciado por Marty_McFly
Para hablar del Batman de Burton con mucho gusto no tengo inconveniente en discutir lo que haga falta pero en el hilo correspondiente, por favor.
No, no estoy de acuerdo. ¿Por qué no iba a funcionar? A mí el traje de Reeve me parece atemporal y podría valer perfectamente pero parece que como decía Degaugin hay que cambiarlo todo porque mola más y el director tiene que dejar su sello. Obviamente no tienen que utilizar el traje de Reeve pero al menos uno que se asemeje más al clásico de toda la vida de Superman.Cita:
Hay que entender que trajes más clásicos como el de Reeve sólo funcionarían si MOS se ambientara en una época diferente a la actual, con una estética diferente de look retro y con una historia de contenido más ligero y tono diferente al más serio y de ciencia-ficción (no sólo de superhéroes) que parece tener ésta versión que nos
Por cierto, acabo de volver del Salon del Comic, y ya confirmo que el stand de Man of Steel (en realidad el stand de Warner), no ofrece nada de importancia. Luego subo fotos si quereis, pero lo unico que hay son tres televisores que van pasando los dos Trailers ya lanzados, un banner, merchandising y objetos como figuras y dos 360 con el juego Injustice para probar y echar unas peleas.
Ultimamente los stands no se los curran, porque el otro que hay es el de The Wolverine, muy escueto tambien. Y Iron Man 3, directamente no existe...
Gracias por la descripción, Zack pero podrías decir qué tipo de Merchandising has visto.
Una cosa es que no guste el traje, lo cual me parece perfecto, y no digo nada en contra de eso. Y otra cosa es llegar a decir que a quien le gusta el traje no le gusta Superman, hablar de la esencia del personaje, y demás.Cita:
Iniciado por jack napier
No me extrañaría nada.Cita:
Mira que es dificil pero al final voy a terminar por añorar al traje de Superman Returns cuando pensaba que peor no se podía hacer, al tiempo :fiu
No, si no hace falta hablar de Batman, es evidente que algunos os rasgáis las vestiduras con los cambios estéticos de una forma selectiva.Cita:
Para hablar del Batman de Burton con mucho gusto no tengo inconveniente en discutir lo que haga falta pero en el hilo correspondiente, por favor.
¿Y por qué tiene que ser el clásico de toda la vida? ¿Por qué no uno como el de su primera aparición (el que ha puesto Harlock), que no se parece mucho al de Reeve? ¿Por qué no como el de los comics recientes, donde no lleva calzones? Es que Superman tiene 75 años, y muchas encarnaciones, y algunos os empeñáis en que la imagen tiene que ser una muy concreta obivando todas las demás.Cita:
No, no estoy de acuerdo. ¿Por qué no iba a funcionar? A mí el traje de Reeve me parece atemporal y podría valer perfectamente pero parece que como decía Degaugin hay que cambiarlo todo porque mola más y el director tiene que dejar su sello. Obviamente no tienen que utilizar el traje de Reeve pero al menos uno que se asemeje más al clásico de toda la vida de Superman.
Lo que no entiendo es por qué algunos se molestan con los cambios estéticos en las adaptaciones cinematográficas, y luego no dicen ni mu cuando esos cambios son en los cómics.
¿Por qué la película tiene que ser fiel a un medio que no es fiel a sí mismo? Y lo más importante de todo ¿qué más da el traje mientras la película sea buena?
Y en lo personal, me alegra sobremanera que se haya dejado de lado el traje-pijama clásico de Superman y se hayan decantado por un diseño más consistente que no parezca comprado en un todo a 100.
Totalmente de acuerdo, Dr. Gonzo. Y además no es incompatible: a mí estéticamente me gusta más el traje de Reeve que el de Man of Steel, pero si la película es buena y el traje es adecuado a la historia que se cuenta, me importará bien poco que lleve o no calzoncillos o que el azul sea más claro o más oscuro.
A mí me parece muy sencillo: porque si el traje de la primera aparición duró los 4 primeros números (estoy hablando de memoria, pero por ahí anda), el clásico ha durado 74 años.Cita:
Iniciado por Marty_McFly
Exacto! Pero me huelo que más de uno y de dos y de tres crucificarán a la película sólo por el dichoso traje.Cita:
Iniciado por Marty_McFly
Lo único que espero es que los que pongan a parir el cambio de traje en la película, también lo hagan cuando ese cambio sea en el cómic....
Yo también soy de los que ponen a parir el cambio del traje en el cómic. Pero es que no se han contentado con cambiar uno: han cambiado el de todos los superhéroes de DC, y por lo que se ve, los ha vestido a todos el mismo modisto.:P
Yo no he dicho eso. El que guste o no guste el traje es algo subjetivo. En mi caso no me gusta pero respeto a quién le guste, por supuesto.Cita:
Y otra cosa es llegar a decir que a quien le gusta el traje no le gusta Superman
Es que no tiene que ver nada. Para al caso de Batman, Burton optó por una armadura, en efecto, pero es que Batman necesita protección y con las mallas del cómic habría quedado ridículo y nada funcional. Por el contrario, Superman no, es invulnerable, el traje de Man of Steel da la sensación de armadura más que otra cosa y es lo que critico, que me parece un cambio innecesario. Los cambios de piel y de pelo son igual de criticables en todos los casos.Cita:
No, si no hace falta hablar de Batman, es evidente que algunos os rasgáis las vestiduras con los cambios estéticos de una forma selectiva.
Lo único que pido es un traje lo más parecido al del cómic, nada más y que respete todo sus elementos que han sido durante tiempo comunes en la historia de Superman en los cómics.Cita:
Y por qué tiene que ser el clásico de toda la vida? ¿Por qué no uno como el de su primera aparición (el que ha puesto Harlock), que no se parece mucho al de Reeve? ¿Por qué no como el de los comics recientes, donde no lleva calzones? Es que Superman tiene 75 años, y muchas encarnaciones, y algunos os empeñáis en que la imagen tiene que ser una muy concreta obivando todas las demás.
No es verdad, ha tenido variaciones, y desde hace dos o tres años no lleva calzones en el cómic y los colores son más apagados:Cita:
Iniciado por Degaugin
http://4.bp.blogspot.com/-clwfPaUp15...2+Superman.JPG
Y según tu criterio, el traje del Batman de Adam West es mejor que el de las películas de Burton y Nolan.
A mí el traje de esta última época no me gusta nada. Para mí el mejor es de la época de Swan, Byrne o Jurgens, que ha sido siempre el mismo.Cita:
Iniciado por Dr.Gonzo
No voy a poner a parir la película por el traje. No tiene que ver que el traje no me guste para que me guste la película. Son cosas distintas.
Bueno, pues rectifico: 72 años.Cita:
Iniciado por Marty_McFly
En cuanto al traje de Batman de Adam West, personalmente, no me parece mejor, pero sí es más fiel.
¿El traje de Batman de los comics habría quedado ridículo y el de Superman no? Eso es un doble rasero.Cita:
Iniciado por jack napier
Y claro que Burton acertó al ponerle una armadura para protección, y además a cambiarle el color. Pero entonces me estás dando la razón: es un cambio que surge por guión. Tú criticas el de Man of Steel sin haber visto la película, y por lo tanto sin saber si esos cambios están justificados por la historia.
Y por cierto, no sé lo que es para ti una armadura, pero el traje de Man of Steel desde luego que no lo es.
Tampoco. Durante los años 40 el diseño de la S aún era distinto al que llamáis "clásico", en los 50 la capa era mucho más corta, el tono de los colores ha variado con el tiempo...Cita:
Iniciado por Degaugin
En efecto, más fiel no significa mejor.Cita:
En cuanto al traje de Batman de Adam West, personalmente, no me parece mejor, pero sí es más fiel.
Doble rasero no, en absoluto. No me refiero al aspecto, me refiero a la funcionalidad. Es impensable que un tipo con mallas sin superpoderes puede combatir el crimen, por tanto veo justificada una armadura en su traslación al cine si se quería hacer una versión seria del personaje. Por contra Superman no, puede llevar mallas perfectamente y hasta ir desnudo :cuniao ya que es invulnerable y tiene superpoderes. Son personajes totalmente distintos.
No digo que lleve una armadura, digo que tiene el aspecto de "armadura medieval" que ya he comentado varias veces.
El diseño de la S puede que tuviera ligerísimas variaciones en los 40, y puede que la capa midiera 30 cm menos, pero era prácticamente idéntico al que conocemos. En cuanto al tono, pues no sé el Pantone que tendría, pero eso no es cambiar el traje.Cita:
Iniciado por Marty_McFly
Sí, más fiel no significa mejor, pero no son dos cualidades incompatibles. Por lo que podría haberse hecho más fiel y mejor.:agradableCita:
Iniciado por Marty_McFly
Ya, pero aún no sabemos por qué el traje de Superman es así en MoS. Lo que digo es que lo mínimo es esperar a ver la película para ver si también está justificado.Cita:
Iniciado por jack napier
O no... lo veremos cuando se estrene.Cita:
Iniciado por Degaugin
Marty, me has hecho mirar lo de la evolución de la S, y de 1944 a 2012 la S es la misma. Eso hace un total de 68 años.:PCita:
Iniciado por Marty_McFly
pues en la última versión de los cómics, el traje de superman es una armadura. Que cosas.
Pero si coges a ese Batman y le pones con ese traje en un mundo actual como el que presentaba Nolan, no sobrevive ni en su primer día en las calles.Cita:
Iniciado por Bela Karloff
El de Collora visualmente no quedaba mal, pero de realista tenía muy poco o habría que adaptar mucho las historias para que alguien con un traje así pudiera sobrevivir, de lo contrario provocaría risa y la historia sería infumable. No queda mal si coges un traje clásico y haces una aventura más clásica a lo "Rocketeer" o "Dick Tracy", pero en los tiempos modernos ufff.. no cuela. O si no , hacerla moderna, pero a lo fantasía visual estilizada a lo "Sin City" o "300" que creo que es a lo que más se acercaba Collora (salvando la ENORME distancia con otros directores, porque Collora a parte de alguna idea visual a mi no me dice nada y está muy muy verde).
Por ejemplo en las películas modernas de Batman yo veo bien que hayan cambiado el traje con más protección y gadgets más hi-tech, lo que ya no veo tan bien es el uso de armas de fuego, pero eso es otra historia y otra película.
En todo caso,puedes decir que tiene cierto parecido en la textura a una malla medieval,con una armadura no tiene nada que ver y como mucho es el aspecto de la tela del traje,ya que una malla medieval es de metal y este traje no lo es.Cita:
Iniciado por jack napier
Un abrazo.Alejandro.
En cuanto al tema de la promo: WB no pueden permitirse relajarse en este tema. Recordemos que aunque el interés de esta película parece alto y se intuye algo de calidad (lo que apuntaba Kapital es cierto: en mkt de WB tienen claro que deben conseguir en el público la asociación mental Superman MOS = Dark Night de Nolan) también viene de una saga iniciada hace 35 años y que descendió en taquilla desde su secuela (que si fue un éxito enorme) y de una quinta película fallida por todas partes a nivel económico y de percepción general.
En unos días o semanas deberían pisar el acelerador para conseguir el máximo interés pocos días antes del estreno. El tema es que ahora llega el mes del que se ha adueñado Marvel y Disney con Iron Man 3, y además luego Star Trek 2 así que tal vez WB lo eche todo a partir de mediados de mayo.
Cualquier cosa por debajo de los 500 millones mundiales sería vista del algún modo (pues no es lo mismo 400 que 500) como un fracaso, y con serio peligro para futuras secuelas (pese al ejemplo de BB - TDK, absolutamente inusual en la historia del cine, básicamente T1 a T2) y no es precisamente una cifra baja. Superman es un personaje muy famoso y de momento hay buenas vibraciones para este reboot pero literalmente no tienen nada garantizado.
Los precedentes nos dicen que los reboots de Batman (BB) y Spider-Man (TASM) fueron menores en éxito (incluso sin ajustar, especialmente chungo en el caso de BB) a sus originales. WB debe promocionar más Superman. Ya le queda bien el estilo elegante de Batman pero seguro que aprietan el acelerador.
Synch
Es que no he dicho en ningún momento que lleve armadura. Lo que sí digo es que no me cuadra nada es ese ASPECTO de armadura. No sé de que textura exactamente es el traje pero es a lo que asemeja y no sólo eso, según parece Snyder ha querido dar un aspecto medieval en general a la película. A mí no me gusta, al que le guste es respetable y me parece perfecto pero a mí personalmente se me hace raro en un personaje como Superman.Cita:
Iniciado por Alejandro D.
No me hagas trampas, eso es sólo la S, el traje actual de Superman debutó en 2010/2011. Y aunque en 1944 se estabilazara el diseño de la S (aunque el tamaño VARÍA MUCHO), hay otros elementos del traje que cambiaban. La capa en los 50 era muy corta, casi un paño:Cita:
Iniciado por Degaugin
Spoiler:
Desde los años 80 se le dibuja más larga, y los tonos de los colores también varían:
Repito, es un personaje con 75 años de historia y no hay que poner el grito en el cielo por pequeñas alteraciones en el uniforme, dentro de unos signos de identidad (colores rojo y azul, la capa, la S...):
http://photos1.blogger.com/blogger/5...olucion2.4.jpg
¿Es que no os dais cuenta? Con ese traje y esa estética la pelicula será más oscura, mas seria, más adulta. En la música debe haber coros trascendentes a tutiplén, la imagen debe llevar un filtro como si la vieras con gafas de sol y la gente así creerá que estan viendo una pelicula muy buena, muy importante y que te hace pensar. Aunque después tengan problemas para describir lo que han visto, pero si es oscuro y con muchos cortes en milisegundos en el montaje, es bueno. :cigarroCita:
Iniciado por jack napier
¿Han sacado ya el trailer a base de fundidos en negro? :cafe
Jack,yo ya he dicho que el traje de Reeve me gusta más que éste pero a su vez,éste me parece muy superior al de Returns que era un horror,y insisto no le veo ningún aspecto de armadura,el de Zod SÏ es una armadura propiamente dicha.
Un abrazo.Alejandro.
Tan absurdo es prejuzgar la película por esos detalles como si alguien lo hiciera con la de Donner por el traje.Cita:
Iniciado por jmac1972
Bueno yo si lo veo Alejandro peor bueno qué le vamos a hacer :P
No, si yo por pequeñas alteraciones no digo nada; fíjate que no he dicho nada del cambio que han hecho en el diseño de la S, por ejemplo. Pero es que lo de MOS no me parecen pequeñas alteraciones...Cita:
Iniciado por Marty_McFlyNo me hagas trampas, eso es sólo la S, el traje actual de Superman debutó en 2010/2011. Y aunque en 1944 se estabilazara el diseño de la S (aunque el tamaño VARÍA MUCHO), hay otros elementos del traje que cambiaban. La capa en los 50 era muy corta, casi un paño:
Desde los años 80 se le dibuja más larga, y los tonos de los colores también varían:
Repito, es un personaje con 75 años de historia y no hay que poner el grito en el cielo por pequeñas alteraciones en el uniforme, dentro de unos signos de identidad (colores rojo y azul, la capa, la S...):
http://photos1.blogger.com/blogger/5...olucion2.4.jpg
Y todo me parece que es fruto de una moda.
Hay que tener un poquito de respeto por un señor de 75 años...:P
¿No Kryptonita en MOS? O al menos por ahora, no queda claro si para siempre.
Fuente: http://www.darkhorizons.com/news/267...photos-detailsCita:
Zack Snyder tells EW that the upcoming "Superman" reboot "Man of Steel" will NOT feature Kryptonite. Snyder says the story element has been overdone.
Actor Henry Cavill says that although the character "is not susceptible to the frailties of mankind, he is definitely susceptible to the emotional frailties."
La verdad es que sí que era cansino que siempre fuera utilizada como el único recurso contra el Súpers.
¿No hay kryptonita? Sobre esto ya ni comento... :dignoCita:
Iniciado por HarlockBCN
Me parece fenomenal. Es un recurso ya muy trillado. Además, teniendo como villanos a kryptonianos con los mismos poderes que Superman, no hace falta.
Me parece muy bien que al menos en esta primera parte no haya Kryptonita,veremos para la segunda parte.Cita:
Iniciado por HarlockBCN
Un abrazo.Alejandro.
Poca publicidad de momento para una película que pretende marcar un antes y un después dentro de la historia de Superman.
Por un lado es bueno no conocer muchos detalles y así vas más virgen a ver la película al cine.
Una cosa si esta clara con este tipo de película y es que influye mucho la predisposición que lleves antes de ir a la sala del cine, con los pequeños detalles que han salido a la luz de la producción los más puristas ya van a ir con la intención de sacar los máximos errores posibles y de excusarse en la originalidad del personaje y las tradiciones de la historia, algo así como paso con las de Batman de Nolan.
Eso es lo que vengo yo diciendo, que sea Superman no le garantiza para nada el exito. Ahí está el ejemplo de Batman Begins, que era un peliculón y solo recaudó 374 millones por el fiasco de B&R, o el mismo Returns(391 millones). BB recaudó poco pero fué la que genero una inercia positiva para que la gente viese la secuela y reventase taquillas. Ahora pasa lo mismo con Superman tras Returns, la inercia es negativa, igual que en BB, y hay que convencer a la gente de que vuelva.Cita:
Iniciado por Synch
Y ademas de esta pelicula no depende solo su secuela sino tambien la Justice League, asi que mas les valdria bombardear de publicidad desde ya.Y mas publicidad no implica destripar la pelicula, sino darla a conocer a todos los publicos.
Cita:
Iniciado por HarlockBCN
Cierto, sera que no tiene enemigos de sobras como para recurrir al trillado truco de la kryptonita.
Pues al volver, lo he mirado con atencion, y es muy pobre. Se limita a fundas y piezas para videoconsolas portatiles (DS y PSP), figuras de Lego del videojuego Lego Batman 2, un casco de moto y poca cosa mas, nada de interes. Los objetos que si pertenecian a la pelicula, como las fundas y mochilas, llevaban el nombre de la pelicula y un dibujo de Superman al lado, y en otros, una foto con Cavill. Lo demas era todo merchandising de El Hobbit y peliculas antiguas de Warner. En el fondo ha sido un stand muy triste, si... :fiuCita:
Iniciado por jack napier
A los que les gustaría tanto tener de vuelta el traje de Reeve o parecido, pensad en esto:
Ahora mismo no hay actor en este planeta que pueda llenar ese mismo traje como él lo hacía y dudo que lo vuelva a haber. Y es que ese tipo de traje, tan simple, con aquellos colores claros y tan alegres no se llena sólo con buena forma física: su rostro radiaba una luz que no he vuelto a ver en ningún otro actor. Cualquier otro tío en aquel traje estaría ridículo, hasta Cavill, pero Reeve nunca lo estuvo, a mi entender porque su rostro y mirada eclipsaban el traje.
Realmente Christopher Reeve era de otro planeta.
Yo esto que explico ya lo tengo asumido desde hace un tiempo.