Tema: El megahilo de la Economia: Hipotecas, Bolsa, Crisis subprime, ...

Iniciado por Bman

Prepararos con los tipos, se os van a caer las muelas...

Junio 2006 - Página 12

Y esperar, que ahora viene lo mejor...Credit Crunch (Y no es de Nestle)

Esto ya se ha preguntado más veces, pero...

¿nadie sabe nada de Azaris? Lleva casi 2 meses sin dar señales de vida on-line. :preocupado

La verdad es que yo si que me he preocupado. Puede haberle pasado algo serio porque tampoco ha dado señales por el foro de propietarios del Prius.

Allí tambien se preguntaban por él en junio.

Y googleando veo que en el foro del Malaga FC tampoco se sabe nada de él.

Y eso que ahora se empiezan a ver muchas muestras de que sus argumentos eran muy sólidos........ pero bueno eso es igual, lo importante es que esté bien. Igual ha tenido algún marrón y no tiene tiempo...

Azaris, si estas por ahi simplemente di "hola".

En Bilbao ya es extrapolable la bajada del -5% en Madrid y Barcelona que comentaba un estudio la semana pasada.

Pisos por los que pedian 340.000 ahora pasan a pedir 318.000.

El ajuste moderado ya es una realidad, ahora toca ver si pasamos al gordo.
Todo depende de la prisa por vender: los hipotecados normales no venderan, trataran de aguantar. Los inversores y los hipotecados hasta las cejas, venderán con rebaja.

Yo creo que esto va a bajar aún un -15% más.

A ver que opina Manu1001 del tema, que está desaparecido. Igual nos lo pinta de otra manera, y la verdad es que hace falta, se echa de menos alguno de los que equilibran las opiniones hacia el otro lado.

Aupa Parras,
Pues hay cierta alarma entre los promotores.
Mientras las promociones de pisos muy caros se vende todo, las promociones no tan caras estan bastante paradas.
Los promotores andan preocupados, los bancos han cerrado el grifo de los creditos a la promocion y han revisado los concedidos a la fecha.
En fin, que veo de todo, promociones que se venden muy bien y otras que estan paradas.
Tambien promotores con suelo han parado algunas de ellas. Pero no han parado del todo.
La opinion generalizada es que viene bien un descanso y que las aguas vuelvan a su cauce.
En construccion de momento no he notado nada.

Yo sigo siendo de la opinion que nos vamos a tirar un año, año y medio de calma y que luego volvera el ajaleillo pero sin el engorile de los ultimos años.
Espero que los tipos como mucho suban medio punto y que para Navidades pare la euforia bursatil, devolviendo pasta al ladrillo. Junto con el empuje de la inmigracion, no veo motivos para la alarma.
Aunque reconozco que algo preocupa, porque no me esperaba haber llegado a estos tipos.
Un saludo

Está claro que el trimestre que viene tiene que hacerse algo para que no cunda el panico. Aunque ese "tiene que hacerse" me suena un poco ficticio, mas bien es "que no pase nada horrible" para que no cunda el panico. Pero bueno.

El euribor tiene todas las de subir 0.25% en septiembre, aunque esto esta afectando a los tipos a corto y no tanto a los tipos a largo que se están aplanando, y que son los que fijan el coste de las hipotecas.

El disgusto gordo puede venir si lo da el petroleo, ya que subidas adicionales a las que se descuentan ya hoy podrian estrangular la economia.

Si el petroleo no da el disgusto, el escenario que planteas me parece mas creible.

Un saludo!

Pues por mi parte lo veo todo bastante negro en el futuro, quizas no tanto como para llegar a un corralito pero si como para que muchas muchas familias tengan que dejar sus casas por no poder pagarlas.

hoy en dia no se vende casi nada o nada, ya se empiezan a conocer datos de paro en el sector de la construccion que va en aumento (y los datos que no conocemos por tratarse de "sin papeles") , los tipos de interes no tienen pinta de que se paren a corto plazo ya que la econimia alemania esta muy potente ultimamente y los tipos aun estan bajos, los bancos cada vez ponen mas impedimetos para acceder a una hipoteca por lo que comprar ahora mismo es muy dificil.

y todo esto nos lleva a:
- si no se conceden hipotecas no se puede comprar.
- los inversores ya no ven en el ladrillo español una inversion por lo cual no compran.
- Los constructores ven que la cosa esta floja y si no hay dinero se empieza a despedir a gente.
- Si las tasas de paro siguen creciendo afectara al resto de la economia lo que unido al encarecimiento del dinero y al endeudamiento de las familias hara que ya no circule tanto dinero afectando a otros sectores que pasaran a engordar las tasas de paro.....

A mi parecer, en unos 4 años el precio de vivienda nueva habra bajado algo mas de un 10% en muchas zonas, y la tasa de morosos subira como la espuma.


enga salu2

Iniciado por Bman

Junio 2006 - Página 12

Y esperar, que ahora viene lo mejor...Credit Crunch (Y no es de Nestle)

Que viene, que viene....

lo peor no es eso creo...... para españa lo peor es las variables reales y cómo se pueden ver afectadas.

- paron en la construccion
- morosidad corporativa
- aumento del desempleo
- morosidad familiar
- ajuste en el valor de los bienes raíz (inmuebles)
- problemas en el sistema bancario
- falta de capacidad para actuar (BCE controla tipo y el euro es de todo el sistema monetario)

Mientras el golpe no sea enorme todo quedara en una crisis bursatil. Pero se va a poner a prueba todo el sistema economico español.

el primer fondo afectado en España por la crisis de las subprime de EEUU es el March Monetario. Sin embargo, hay que ver el limite de hasta dónde va llegando el impacto. Por el momento no es tanto.

Está claro que las empresas y particulares que tuviesen dinero en monetarios no esperan perder nada, y un -5% supone reventar la rentabilidad del fondo a 2-3 años. Pero por si los fondos están debidamente diversificados el impacto es moderado: en este fondo, un 5,6% no se puede reembolsar por el momento y es por el 100% de la parte que el fondo participaba del de BNP. Si el de BNP ha perdido un 50% entonces los participes perderian un 2,80%.

Si no me equivoco y si no va a peor.

INVERTIA:


LOS INVERSORES PUEDEN RESCATAR HASTA EL 94,4% DE SU INVERSIÓN EN MARCH MONETARIO

Cualquiera de los 3.000 partícipes del fondo de fondos del "March Monetario Dinámico",con más de 250 millones de euros de patrimonio que quiera pedir su reembolso actualmente, puede hacerlo por el 94,4% de la inversión. El fondo, con más de 3.000 partícipes y 250 millones de euros de valor patrimonial, comunicó ayer, jueves, que paraliza la parte de la inversión dedicada a "Parvest Dynamic ABS", suspendido temporalmente del cálculo del valor liquidativo el pasado 10 de agosto por la entidad financiera francesa.

Pues otro empujoncito más hacia arriba,:inaudito

http://www.elpais.com/articulo/econo...lpepueco_6/Tes

Iniciado por victordvd

Pues otro empujoncito más hacia arriba,:inaudito

http://www.elpais.com/articulo/econo...lpepueco_6/Tes

Pues por lo que acaban de decir por la tele, el banco central europeo va a la suya y pese a todo lo que pasa en EE.UU y Japón pues suben el Euribor cerca del 4,8

Iniciado por jumpingjackflash

Pues por lo que acaban de decir por la tele, el banco central europeo va a la suya y pese a todo lo que pasa en EE.UU y Japón pues suben el Euribor cerca del 4,8

Si eso acaban de decir por la Tele, que en la reunion de dentro 15 dias suben de nuevo los tipos, por eso el euribor diario a pegado un salto. Ademas contra todo pronostico: los analistas lo esperaban, pero no YA (de hecho lo estaban/estan criticando, aunque yo creo que porque los ha dejado mal..... )

Iniciado por Bman

Prepararos con los tipos, se os van a caer las muelas...

Post de Junio 2006 - Página 12

Iniciado por Bman

Junio 2006 - Página 12

Y esperar, que ahora viene lo mejor...Credit Crunch (Y no es de Nestle)

Post del 3 de Agosto del 2007

Si alguno desconoce el termino "Credit Crunch" (que ya en 1998 sino recuerdo mal, en EEUU dio un pequeño susto), es una "Crisis de Crédito".

Y ojo!!! que ahora, 2008 y 2009 vienen las curvas

Iniciado por Bman

Post de Junio 2006 - Página 12

Post del 3 de Agosto del 2007

Si alguno desconoce el termino "Credit Crunch" (que ya en 1998 sino recuerdo mal, en EEUU dio un pequeño susto), es una "Crisis de Crédito".

Y ojo!!! que ahora, 2008 y 2009 vienen las curvas

Bman,
a mi interesa mucho tu opinion.
Podrias, por favor, marcar lo mas importante que esperas para 08 y 09¿¿¿???
Un saludo

Iniciado por shubimi

Bman,
a mi interesa mucho tu opinion.
Podrias, por favor, marcar lo mas importante que esperas para 08 y 09¿¿¿???
Un saludo

Pues justamente mañana y pasado mañana tenemos reuniones y análisis.
La verdad, de momento no es para acojonarse, pero ayer mismo Merry Lynch declaro que EEUU estaba entrando en recesión, y hoy mismo se estaba hablando de estanflacción (recesión + inflacción).
Los números alemanes de momento son buenos, pero tarde o temprano, ya se sabe, cuando EEUU estornuda, Europa....
Llevo desde el año 92, y en el 92/93 fue peor (de momento).
Todas las firmas de análisis están esperando el cierre del 07, y que puedan aflorar todo lo no "informado". Lo que esta claro, es que estamos viviendo una Crisis de Crédito, eso es real, como la vida mismo, el mayor alcance de la misma, de momento es incalculable, tanto la FED como BCE están inyectando Money. Aquí en España, alguna Entidad ya no presta a según que Caja.

¿Sector inmobiliario?
Se habla se sufrimiento de las pequeñas promotoras, auqnue cada día sale una gorda con problemas: Habitat, Colonial, Renta Corporación, Martinsa, etc Cada una es un mundo.
Simplente estamos en el fin de un ciclo más largo de lo normal.
¿2008 y 2009? Si te esperas te paso por privado el análisis del 2008.

No me extiendo porque, estariamos toda la noche, y por escrito muchas veces uno no se expresa bien.

Iniciado por Bman

Pues justamente mañana y pasado mañana tenemos reuniones y análisis.
La verdad, de momento no es para acojonarse, pero ayer mismo Merry Lynch declaro que EEUU estaba entrando en recesión, y hoy mismo se estaba hablando de estanflacción (recesión + inflacción).
Los números alemanes de momento son buenos, pero tarde o temprano, ya se sabe, cuando EEUU estornuda, Europa....
Llevo desde el año 92, y en el 92/93 fue peor (de momento).
Todas las firmas de análisis están esperando el cierre del 07, y que puedan aflorar todo lo no "informado". Lo que esta claro, es que estamos viviendo una Crisis de Crédito, eso es real, como la vida mismo, el mayor alcance de la misma, de momento es incalculable, tanto la FED como BCE están inyectando Money. Aquí en España, alguna Entidad ya no presta a según que Caja.

¿Sector inmobiliario?
Se habla se sufrimiento de las pequeñas promotoras, auqnue cada día sale una gorda con problemas: Habitat, Colonial, Renta Corporación, Martinsa, etc Cada una es un mundo.
Simplente estamos en el fin de un ciclo más largo de lo normal.
¿2008 y 2009? Si te esperas te paso por privado el análisis del 2008.

No me extiendo porque, estariamos toda la noche, y por escrito muchas veces uno no se expresa bien.

Gracias Bman,
Te agradeceria el analisis del 2008.
En mi opinion, de un posible aterrizaje suave, se ha pasado a una hostia como un piano debido al sopapo de fondos inmobiliarios americanos y el consiguiente credit crunch, provocado por la falta de liquidez de los bancos y el acojone uqe caracteriza a ese sector.
Ha sido como si la viga que aguantaba el sector, de golpe y porrazo la hubieran quitado.
Hablaba el BBVA en su ultimo analisis que se iba a notar bastante en el 2008 y que lo mas gordo venia en el 2009. (Y en un informe privado del SCH andaban bastante tranquilos (¿?))
Mi impresion es que van con datos atrasados y que todo va a ser mas precipitado. Que se va a juntar lo de esos dos años en el 2008, y que el 2009 sera un poco mas tranquilo.
Lo que nos queda por ver, es si va a ser algo que se queda en el sector y alrededores, o nos encontramos con una grave destruccion de empleo y no absorcion de paro. Entonces la hemos liado parda
Lo que esta claro, es que al que le haya pillado con liquido, va a tener en el 2008 unas muy buenas opotunidades para invertir, poruqe va a haber gangas.
Un saludo

Ya veo que vais entrando en vereda, ya...

POr cierto, un interesante articulo con bastantes datos aparecido en invertia:

La banca se desploma en Bolsa con un 60% del crédito comprometido al ladrillo

Hora: 07:42 Fuente : Invertia

ALBERTO CAÑABATE / Invertia.com

Los valores financieros han arrancado el año sin una sola sesión en positivo y con caídas que alcanzan el 15%. En un contexto de clara desaceleración del sector inmobiliario y de estrechez de liquidez a nivel mundial, las entidades españolas tienen prestado más de un billón de euros al desarrollo de actividades relacionadas con la compra de vivienda, promoción y construcción. Según datos del Banco de España del tercer trimestre de 2007, esta cifra equivale al 61% del total de los créditos concedidos. Este mes, la banca rinde cuentas, aunque todos los ojos estarán puestos en los balances de 2008.

Malos tiempos corren para todo lo que suene a ladrillo en nuestro país. En el caso de la banca, muy lejos queda el calentón de última hora de los medianos después de la entrada de Credit Agricole en Bankinter. En 2008, las correcciones de la banca van del 7% que pierde BBVA al 15% que se deja Banesto. La subida de tipos, la restricción de la actividad de crédito, las dificultades para obtener financiación en los mercados habituales y su consecuente encarecimiento -producto de la crisis crediticia en EE UU- y el freno al mercado inmobiliario se apuntan como principales causas.

Respecto a este último punto, nunca antes en la historia las entidades financieras habían tenido una tan clara dependencia del sector del ladrillo. Según datos del Banco de España, bancos y cajas acumulan a cierre del tercer trimestre de 2007 una inversión crediticia en actividades inmobiliarias, construcción e hipotecas de 1,047 billones de euros , el 61,4% del total de los 1,7 billones prestados. Ni la riqueza nacional de 2006 es equiparable a la inversión crediticia de bancos y cajas de ahorro en el sector inmobiliario.

De esta cantidad, 604.623 millones son para hipotecas y rehabilitación de vivienda, 292.588 millones para inmobiliario y promociones y 150.368 millones para construcción. En 2004, la inversión de las entidades financieras en el sector se resumía en 442.043 millones, el 51% del total, mientras que en 2000 ésta era de 252.839 millones, apenas el 45%.

En comparación, el siguiente sector que más apoyo financiero recibe de la banca es el industrial. A cierre de septiembre de 2007, éste acumula préstamos por 140.365 millones, el doble que en 2000. La banca ha multiplicado por nueve los créditos al inmobiliario desde esa fecha.

El frenazo de la actividad, aparte de ser visible en las fachadas de numerosos inmuebles y de estar candente en el debate público, se demuestra en los últimos datos publicados por organismos oficiales. Los visados para vivienda han retrocedido en términos interanuales un 31,4% en noviembre de 2007, en tanto que la licitación oficial acumulada hasta octubre ha caído el 10,7%, explica el Ministerio de Fomento. Sólo desde agosto, éste último dato muestra un guarismo negativo tras varios años de imparable escalada.

La composición del PIB español del tercer trimestre es también ilustrativa. La inversión en construcción ralentizó su crecimiento del 4,6% al 3,8% como resultado del “menor dinamismo, tanto de la obra en infraestructuras como, especialmente, de la edificación residencial”, según comenta el Instituto Nacional de Estadística (INE). Con este panorama, Merrill Lynch advierte que los bancos están apretando a las empresas para que les devuelvan deuda. UBS cree que la construcción de viviendas caerá un 20% entre el 2008 y el segundo semestre del 2009.

La morosidad no aprieta… de momento

A pesar de la elevada exposición al sector inmobiliario español de la banca y las dificultades por las que atraviesa, el riesgo de impago en los créditos está aún muy contenido. Según los datos del Banco de España, la morosidad de los préstamos a las actividades inmobiliarias es de apenas el 0,37%, algo menos de 1.100 millones de euros. La de la construcción se eleva hasta el 0,58% (870 millones de euros), mientras que la de las hipotecas se sitúa en el 0,65% (3.919 millones de euros).

Aún con todo, los analistas y la propia banca consideran que estas cifras aumentarán en un futuro próximo por la subida de tipos y la dificultad de muchos empresarios de vender sus promociones, sobre todo en la costa. La próxima presentación de resultados servirá para ilustrar esta premisa, aunque será en 2008, según fuentes del sector consultadas, cuando los balances de los bancos empiecen a notar más las consecuencias del crecimiento desmesurado del ladrillo.

Banesto, que cae el 15% en el año, abrirá la veda el próximo viernes 11 de enero con la presentación de sus cuentas de 2007. Le seguirá el 17 de enero Bankinter, que cede un 12% este mes. El 23 de enero rinde cuentas Banco Popular, que cotiza en mínimos de 52 semanas tras corregir el 7,3% en el año. Al día siguiente le tocará el turno a BBVA y Banco Sabadell, con caídas del 6,6 y del 12%, respectivamente. Santander, que a pesar de su diversificación geográfica cae el 7% en Bolsa, convoca a los analistas el días 7 de febrero. Banco Pastor (-8%) lo hará entre el 4 y el 14 de febrero.

En estos momentos Banesto y Bankinter lideran las alzas en Bolsa. El castigo de estos dias ha ofrecido suficientes atractivos para que muchos cojan posiciones. Habra que esperar a esos resultados a ver como se valoran.

Saludos.

Ya veo que vais entrando en vereda, ya...

:! :! :! :! ???¿¿¿

Por cierto, no se si lo sabeis, pero la BBK a comprado Neinor, a la que ya tenia participada. Supongo que sera un cambio de prestamo por acciones hasta haberse hecho con la propiedad.
Popular, no creo que vaya a ser un banco que sufra con todo esto porque ya cerro el grifo hace mas de un año. Historicamente es un banco muy conservador.
La Caixa tiene que estar muy pillada. Yo he estado (por casualidad) en algunas conversaciones para financiacion de promociones, y no os podeis hacer una idea de la agresividad a la hora de dar pasta. Agresividad en el sentido de "me tengo que llevar esta promocion, como sea, lo hacemos asi o sino asa; y la otra promocion, que? me la llevo? lo arreglamos rapido", etc.
Y desde hace unos meses en promociones con mas de la mitad vendidas (y todavia en excavacion en construccion) no prestan a stock. Solo a vendidas. Es impresionante. Desde arriba tienen que estar muy asustados, porque el cambio ha sido radical.
Un saludo

Iniciado por Bman

Iniciado por Bman

Prepararos con los tipos, se os van a caer las muelas...

Post de Junio 2006 - Página 12

Iniciado por Bman

Junio 2006 - Página 12

Y esperar, que ahora viene lo mejor...Credit Crunch (Y no es de Nestle)

Post del 3 de Agosto del 2007

Si alguno desconoce el termino "Credit Crunch" (que ya en 1998 sino recuerdo mal, en EEUU dio un pequeño susto), es una "Crisis de Crédito".

Y ojo!!! que ahora, 2008 y 2009 vienen las curvas

No le deis más vueltas, lo postee en Junio del 2006

CREDIT CRUNCH!!! Ni más ni menos.

Esta semana he tenido 2 reuniones con Analistas de dos Bancos Internacionales, y la situación esta peor que hace un mes

Dos preguntillas, Bman:

1º ¿Que te parece la caida de Bear Sterns?

2º ¿Crees lo que dice el Gobierno y demas poderes facticos acerca de la solvencia de la Banca española?

Saludos.

Iniciado por Azaris

Dos preguntillas, Bman:

1º ¿Que te parece la caida de Bear Sterns?

2º ¿Crees lo que dice el Gobierno y demas poderes facticos acerca de la solvencia de la Banca española?

Saludos.

1ª Es el primero de uno de los grandes y puede que no sea el último (mira el desplome de Citi). El tema esta peor que hace dos meses, y como puse varías páginas atrás, de momento no se ve el Fondo (si no sabes el Fondo de un Pozo, no sabes hasta donde te puedes hundir, y lo que tardarás en salir a la superficie).

El problema es que estamos en una Fase que deberíamos haber acabado con la publicación del cierre del ejercicio 2007, y algunas Entidades lo están retrasando al cierre del primer trimestre del 2008 (Se ha alargado más de lo previsto). Esa Fase era la transparencia en la cuenta de resultados y el impacto de todos los instrumentos financieros que ocultan, CDS, ABS, etc.

Dentro del resumen de una de las reuniones, uno de los puntos importantes fue que muchas Entidades, desconocen (lamentablemente) que tienen en sus balances, así como grandes Gestoras. En Septiembre fue la gestora BNP Paribas, hace poco Pictet, y la última Schroder.

2º A fecha de hoy (recalco a fecha de hoy), la Banca Española, gracias al Banco de España al no haberle permitido "una serie de operaciones", tiene una solvencia fuera de toda duda, no podemos decir lo mismo de ciertas Cajas, aunque sabemos que estas están bajo el amparo de las Comunidades Autónomas.

Azaris, es muy difícil poder expresar todo el contexto actual en breves párrafos, así que lamento que no pueda ser más explicito.

Si vas tomando algunos de los post de este mismo hilo, he intentado de una manera breve, dar ciertas ideas, por supuesto no mías, sino del Know how de al menos 8 Entidades (Nacionales e Internacionales) distintas. ejem. Huid, huid malditos (referente a la salida de los Mercados de RV).

Tema Político: Partiendo de la Base que a lo que a continuación digo, me encasillarán en uno de los lados políticos.
Uno de los grandes problemas del Ministerio de Economía no es haberlo hecho mal, es que no ha hecho absolutamente nada, simplemente continuar a rebufo. Quizás, otro Grupo lo hubiera hecho mejor o peor, ya ha pasado y eso nunca lo sabremos.

Lo del citigroup es tan grave? teniendo unos eurillos en un plan de pensiones con ellos conviene retirarlos o que?

Iniciado por sabaris1

Lo del citigroup es tan grave? teniendo unos eurillos en un plan de pensiones con ellos conviene retirarlos o que?

A fecha de hoy, es muy improbable que Citigroup (Mayor Banco del Mundo), pueda tener problemas que no pueda resolver la propia Entidad. Me refería sobre preocupante evolución de la Entidad en los Mercados Pulsar gráfica a 3 años

Respecto a lo que comentas, un Plan de Pensiones esta gestionado por una Gestora, Entidad Jurídica distinta al propio Banco. Este mecanismo es obligatorio para evitar que cualquier problema de una Entidad dañe colateralmente a los Fondos de Inversión, de Pensiones, etc. de los participes.
Sólo tendrías problemas, si la propia gestora ha incurrido en regularidades.

En caso de quiebra de una Entidad Bancaria o Caja, sólo existe una exposición de riesgo teórica, saldos en cc y Depósitos, que están bajo el amparo del Fondos de Garantía de Depósitos (FGD), cubriendo hasta 20.000 € sino recuerdo mal.
Aunque con diversos mecanismos de Banco de España, deberían estar cubiertos (que no asegurados) la totalidad de saldos y Depósitos.