El Megapost de los sucesos paranormales

¡Como no he reparado en este post!. Yo tengo algo que contar. Es parecido a lo de las canicas en el techo (a mi tambien me pasa) pero esto sucede en mi habitacion, y lleva muchos años. El caso es que detras de los armarios de la susodicha hay veces que oigo una especie de ruidos, no se muy bien como describirlo. Es como si golpeasen la pared desde dentro, incluso a veces sonaba como si agitasen un sonajero... ¿teorias? quiza alguien que este dentro de la pared, o quiza sea morse, no se si seguian una pauta. Pero es algo que me tuvo obsesionado durante años, incluso a veces me dedicaba a mirar detras de los armarios con una linterna cual Grissom para desvelar el misterio, pero nada. En la actualidad, esa fuerza misteriosa parece que se esta extendiendo, ha llegado al salon. En fin, que no tengo ni puta idea de que puede ser, y ese "ruido" me llegaba a provocar insomnio...

Acaso sean ratones?

¿Ratones? Bueno... la verdad es que no es la primera vez que me lo dicen pero... no se, no creo.

Cita:

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Lo que sí es cierto es que el hecho de ir allí me pone la carne de gallina, en cuanto llego, y tiene un olor muy especial que nunca he sido capaz de describir, pero que no me deja tranquilo... Es como si fuese un olor familiar... No sé cómo explicarlo, al verdad.

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Esto es porque recibiste un impacto emocional muy fuerte y recuerdas todos los detalles de aquel momento. Por la misma razón, todos recordais lo que estabais haciendo el 11-S o el 11-M.

Lo del frio: la sensación de miedo generalmente produce escalofrios, o alternancia de frio y calor. No hace falta que sea un fantasma. Son hormonas.

También es muy común la sugestión colectiva. Existen experimentos muy interesantes sobre ello, y en un grupo de gente predispuesta a ello (un grupo de amigos investigando una "casa encantada" lo es) es fácil que se genere el mismo estímulo.

No quiero demostrar con ello que las meigas no existan, pero muchas cosas tienen una explicación razonable.


Me hago otra reflexión: Estamos en un tiempo en el que todo el mundo tiene una videograbadora. Hasta el punto que existen programas para sacar sucesos fortuitos y divertidos grabados por la gente. Bueno, pues lo normal seria que hubiera miles de grabaciones de fantasmas y de ovnis.

Cita:

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Lo del frio: la sensación de miedo generalmente produce escalofrios, o alternancia de frio y calor. No hace falta que sea un fantasma. Son hormonas.

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Puede ser, pero en muchas investigaciones parapsicológicas se lleva instrumental muy sofisticado que no sólo te indican el bajón de temperatura muy característico por cierto en este tiop de fenómenos, sino que incluso te lo avisa con una señal acústica. Y hablamos de bajones de varios grados instatáneamente. Luego no son todo de hormonas.

Cita:

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También es muy común la sugestión colectiva. Existen experimentos muy interesantes sobre ello, y en un grupo de gente predispuesta a ello (un grupo de amigos investigando una "casa encantada" lo es) es fácil que se genere el mismo estímulo.

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Absolutamente cierto, pero esto no quiere decir que no sea cierto objetivamente cuanto hayan visto. Si desde luego la persona es digna de crédito (y eso se sabe con unas cuantas preguntas específicas) no hay razón alguna para no creerla. Además, existen muchos casos en los que aun habiendo varias personas, no hubo sugestión de ningún tipo.

Cita:

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Me hago otra reflexión: Estamos en un tiempo en el que todo el mundo tiene una videograbadora. Hasta el punto que existen programas para sacar sucesos fortuitos y divertidos grabados por la gente. Bueno, pues lo normal seria que hubiera miles de grabaciones de fantasmas y de ovnis.

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Si, pero la gente se calla mucho mucho. Lo que se suele hacer es limitarlo a tu círculo personal y punto. La razón es muy sencilla de entender.

Y una cosilla quería aclarar:

En toda investigación parapsicóloga se dan determinadas fases:

1-Exclusión por todos los medios posibles del fraude.

2-Exclusión por todos los medios posibles de una explicación natural.

3-Análisis del fenómeno, preguntas a testigos, estudios antropológicos, geológicos..etc.

Es mucho mas complejo d elo que uno pudiera pensar.

Gracias a Manu y a Skyguso por sus respuestas.

Saludos!

El hombre sin piernas estaba allí como que estoy escribiendo esto. No lo digo yo solo, lo dicen todos los compañeros que allí estábamos. Y ese hombre "danzaba" por allí sin piernas, de un lado para otro. Y en un momento dado se paró, nos miró, y tuvo lugar lo de la calavera parlante... Demasiada sugestión me parece a mí...

De todas maneras allí nos ocurrieron más cosas, que ya iré contando, con lo cual serían demasiadas coincidencias...

Un saludo :palomitas

¿Y qué me decís de esto?

Prophet Yaveh llama a un ovni :atope

Saludos.

Yo una vez estaba solo en casa navegando por Internet. Mirando en la web de apple vi que iban a reestrenar El Exorcista y fui a la web oficial. Como tenía un módem de 56k la jodida tardaba un cojón en cargar y yo cuando me aburro (aburría) esperando muevo el ratón de un lado a otro. De repente por los altavoces empezaron a surgir gritos y lamentos. Yo pegué un bote y le pegué una patada al ordenador y lo apagué.
Me levanté, di una vuelta por casa y volví a encenderlo.
Volví a la web del Exorcista y descubrí que cada vez que pasabas el ratón por una de las opciones se oía uno de los gritos de la niña de la peli.

Lo paranormal es que después de la pedazo de patada que le pegué al ordenador no se estropeó ni nada. Eso y que no me da vergüenza contarlo.

:lol

Ahora en serio. Yo no he vivido nada realmente paranormal, pero creo en ello.
Un consejo, leed este post (o cualquier tema sobre estas cosas así) escuchando The Grudge de Christopher Young. Yo lo hice una vez repasando la historia de Amytiville y me costó un cojón dormirme durante unos días.

Aprovecho este hilo, aunque sin muchas esperanzas. Pero nunca se sabe.

Durante mi adolescencia viví intensas experiencias paranormales, sin duda provocadas por una monitora francesa muy joven aficionada al ocultismo.

Tendría yo catorce años, por lo que calculo que correría el año 81 u 82.
Pasé ese verano en unas colonias situadas en una masía de piedra en la provincia de Girona, en plena montaña. No recuerdo su nombre ni el de las poblaciones cercanas. Eso si, cercana a la masía corría un río con una pequeña cascada, accesible tras una corta excursión, con descenso de barranquillo incluído.
Se accedía por un camino de arena por el que circulaban los coches, que comunicaba con el pueblo cercano (pasando por su cementerio).
No teníamos luz eléctrica, por lo que usábamos siempre velas para iluminarnos.
El propietario de la masía, si mal no recuerdo, se llamaba Mena o algo parecido, y era psicólogo. Aquel año estaba recién separado, por lo que la regentaba solo con dos monitoras (la francesita y otra rubia muy seria que tenía bastante mala leche...).
¡Ah! Y tenía un caballo, muy viejo ya, pero muy manso y bueno, cuyo nombre tampoco recuerdo...


Como ye he dicho, vivimos intensas experiencias paranormales y me gustaría poder a contactar algún día con alguno de aquellos chavales o chavalas con los que compartí dichos momentos (incluída incursión en un cementerio de noche guiados por la "monitora", que fué despedida tras ser detenidos por la policia).

No me apetece explicar ahora las intensas experiencias vividas. Es más, nunca hablo de ellas. No me tomo estos temas a la ligera.


Ojalá que con los escasos datos que puedo aportar, alguien sepa algo de dichas colonias. He pasado todos los años desde que cumplí 25 buscando aquel lugar cuya localización se borró de mi memoría, sin resultados. ¡Lo que daría por volver a visitar dicha masía!, y tal vez exorcisar de alguna manera aquellas experiencias que durante muchos años me aterrorizaron.

Un abrazo

Lo más chungo que me ocurrió fue hace años, poco después de que muriese mi abuela materna. A la semana, o así.
Estábamos en casa de noche, mi hermano y yo solos, ya que mi padre estaba trabajando y mi madre había salido de cena con las amigas.
Suena el teléfono y me levanto a contestar.
"¿Diga?"
Una voz de mujer mayor, anciana, dice
"¿Está tu madre?"
En ese mismo instante sentí un escalofrío en la nuca, porque me pareció claramente la voz de mi abuela.
"N-n-no. Salió a cenar fuera"
"Ah. Bueno, dile que la he llamado, ¿eh?"
En ese momento me temblaba la mano del teléfono. La entonación, el timbre, la cadencia... ¡era ella!
"¿Quién es?", dije.
Silencio y después se cortó.
Colgué el teléfono con un mal rollo de la virgen. Cuando me giré, ví que mi hermano se había levantado también y estaba en la puerta, mirándome con los ojos como platos.
"¿Esa no era la voz de la abuela?" me dijo.
La "voz" hablaba tan alto que lo había escuchado desde la habitación, tal y como solía hablar de verdad la madre de mi madre.
Sólo acerté a asentir con la cabeza, como un gilipollas. Nos volvimos a sentar a ver la tele, sin decir palabra ni entonces ni nunca más sobre el tema.
Ni que decir tiene que a nuestra madre (con el fallecimiento de la suya tan cercano) nunca jamás le contamos nada del incidente.

Joder Kushtar... jajajajajjajajajaja.
Qué cague.

Lo triste es que, y con todos los respetos a tu abuela, después de leer tu post he visto tu firma y eso de "El miedo (...) a esta estación de combate" y ya me he imaginado la estrella de la muerte vagando por la galaxia y que en vez del rayo asesino lanza la voz de tu abuela retumbando:

"¿ESTÁ TU MADREEEE?"

Pobre Darth Vader!!!

bueno, pues me he animado. tras leer lo de kurosawa, que me parece de cague total... yo no volvia a esa casa ni loco.
de este tema soy muy esceptico, aunque he tenido muchas experiencias, quizas por singularidad familiar...
os contare algunas curiosas y que mejor recuerdo, o mas me han pertubado. algunas no se darles una explicacion logica, a pesar de que me cuesta creer en espirutus, el cielo, el infierno...

bueno, una historia curiosa, voy a omitir algunos detalles porque sinceramente, me da algo de "palo" contarlo.
mi familia es propietaria de un palacete del siglo XVII, no voy a dar muchos datos de a quien pertenecio o donde esta.
de pequeño he pasado siempre en el los veranos. y nunca me gusto. me he sentido observado en el siempre. he pasado episodios de verdadero panico, al quedarme solo en alguno de los patios o habitaciones. aun me da miedo. sin ninguna razon. no he visto nunca nada, ni oido tampoco. pero me daba panico estar solo en cualquier parte de la casa. en los patios podia sobre llevarlo. pero me sentia vigilado. con la sensacion de que si me giraba habria alguien mirandome.
con el tiempo, fui teniendo como "visiones". no se como explicarlo. no es que viera nada. en algunos momentos me quedaba ensimismado. casi siempre me pasaba en las correderas del piso de arriba al mirar abajo. me podia quedar "petrificado" horas y parecerme que habia pasado muy poco tiempo. me sobrevenian escalofrios, y veia, en mi mente, imagenes de sangre o gente muerta, en el patio. y fuego.

con los años, ya siendo bastante mas mayor, me informe de la historia del palacete. y cuanto menos habia sido "pintoresca". ya que habia sido habitado por un personaje que segun se comenta, gustaba de la tortura y muerte de sus enemigos. sin contar que la antigua dueña, antes de mi familia, murio loca y sola.


otra historia, mas reciente, ocurrio en el piso de mis padres. una noche de invierno mientras estaba en la cama. note como si alguien me tocase en la nuca. fue tan real... me lleve un sobre salto, pero como estaba medio quedandome dormido. pense que podia ser un sueño. con mucho miedo, encendi la luz y me gire despacio. no habia nada. volvi a girarme y apagar la luz. y en ese mismo instante, senti un escalofrio, note como alguien levantaba las mantas y el peso de un cuerpo se acostaba junto a mi. notaba como cedia el colchon, y como las mantas subian y lugo bajaban encima de un cuerpo. creo que ha sido la vez que mas miedo he pasado en mi vida. notaba como una cabeza apollada en mi almoda. y luego una respiracion en mi cuello. me quede muy quieto y asustado. primero pense que podria estar soñando, pero no, estaba despierto y seguia sintiendo aquella persona a mi espalda. paso por lo menos un minuto o dos. hasta que pude vencer el panico, y todo ese tiempo notando a la persona. en cendi la luz y me gire como un gato para ver que era, y nada. no habia nada.
ni que decir tienen que esa noche me arrincone en una esquina de la cama, y la pase con la luz encendida.

Osti tu, menudo canguelo!! Me aterrorizan estas historias, pero a la vez no puedo dejar de leerlas... me encantan. Me llega a pasar esto de Vassag0 y me tienen que internar :! .

Mi única experiencia parecida sucedió hace muchos años, tendria yo unos 12 o 13. Me levanté a media noche para ir al lavabo. Total, que me estoy lavando las manos y oigo que detrás mio alguien dice claramente "Tinc fred" ("tengo frío"). Cosa rara, pues estábamos en verano. Yo, pensando que era mi madre, me giré de un salto dispuesto a cantarle las cuarenta por meterme esos sustos. Pero allí no habia nadie. Me fui corriendo a su habitación y dormia como un tronco. Ni que decir tiene que el cojone fue mayúsculo.

SalU2! :DD

Situación: Casa de un amigo, apartada un poco de la civilización. Hora: Cuatro de la mañana. Cinco personas congregadas en el salón, nadie por los alrrededores; un colega se tira un pedo y se escucha un grito como de un lobo moribundo.

Seguramente fuera un animal, pero la sensación de escuchar a un espíritu que las está pasando putas por el pedo se nos queda toda la noche.

Ya lo conté en el otro post paranormalista pero como es de lo unico que me se (y no me paso a mi) pues lo vuelvo a contar...

(aunque ahora recuerdo un cosilla que me paso, pero nada que ver con esto)

La historia me la contó la tía de mi mujer. De primera mano. O sea, le pasó a ella y no a algún conocido ni nada de eso. Lo bueno es escucharla contar la historia. :alloro


Pues bien la tía de mi mujer se gana la vida limpiando casas ajenas. Limpiando de quitar la suciedad eh!

Güeno, puies estaba en una casa de unos viejos, cuando en su primer día va y le dice la vieja qué es lo que tiene que hacer. Instrucciones mas o menos ya conocidas porque siempre es lo mismo. Excepto...... que no toque los limones que hay por toda la casa. Limones, medios limones en realidad, que tiene por todos los rincones con unos clavos de especie clavados en medio.

Al preguntarle el porqué le dijeron que era cosa de un curandero/espiritista que eran para despejar las malas emanaciones que tenía la casa.


:chalao pensó


No problem durante unos días hasta que mas o menos cuando llevaba una semana se puso a limpiar uno de los lavabos.
Estaba usando agua caliente para enjuagar los trapos cuando emepezó a limpiar el espejo grande que había quedado completamente empañado.

A medida que quitaba el "empañe" evidentemente que empezó a verse ella reflejada en el espejo. A medida que limpia mas superficie, mejor se veía.

El "problema" vino cuando acabó de limpiar.

Cuando acabó, se retiró del espejo pero su reflejo siguió limpiando como si nada. Ella se veía limpiar aunque no lo estaba haciendo!

Os juro que cuando lo cuenta es mucho mas acojonante.

Supongo que no hay que aclarar que salió por patas y no ha vuelto a esa casa... :(((

Cita:

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Iniciado por Tiberiuz

Al preguntarle el porqué le dijeron que era cosa de un curandero/espiritista que eran para despejar las malas emanaciones que tenía la casa.

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cierto, cierto, eso lo he visto yo para limpiar de energia negativa... y de tener debajo de la cama un plato con agua, vinagre y sal (creo que eran esos los ingredientes) para alejar los malos espiritus cuando duermes...

yo en todo esto, como ya he dicho, no creo mucho. pero cuando te pasan cosas... pues no sabes. te entra una duda moral. pero sigo sin creer en eso. siempre pienso que deben exisitir explicaciones racionales. aunque he tenido muchas experiencias de las llamadas "paranormales" con lo que me producen gran respeto, y sinceramente algo de miedo.

otra historia curiosa, mucho mas ligth. pero que siempre me ha maravillado por el poder de sugestion de la mente.
supongo que de crios todos hemos jugado a lo de "ligero como una pluma", no??
un dia unos compañeros de clase nos pusimos a jugar a esto. si alguien no lo conoce el juego consiste en que una persona se tumba en el suelo, o se sienta. y 2 o 4 personas, dependiendo de si esta tumbado o sentado. intentan levantarlo con 2 dedos de cada mano. poniendose cada uno a un lado.
pues en una ocasion unos amigos del colegio nos pusimos a ello. habia que poner oscura la habitacion, poner unas velas, y tapar los espejos pues podian ocurrir cosas si te veias reflejado en ellos.
uno se sento, tipo indio y se le pide que se concentre en que no pesa, que es ligero como una pluma. debe de repetir esto continuamente y no abrir los ojos.
bien, una amiga y yo nos pusimos a cada lado del amigo. entre los dos, haciendo fuerza eramos capaces de levantarlo un palmo del suelo.
bien usamos cada uno 2 dedos de cada mano. y mientras los demas hacen un corro y tienen que decir la letania de "ligero como una pluma" a media voz. lo mismo nosotros deciamos los dos ligero como una pluma. todo el rato, una y otra vez. sin pensar en nada. otro dirigia el tinglado. y cuando te toca el hombro debes empezar a subir al que esta sentado. pues bien. en ese momento, si tienes buena ambientacion, parece que entrases en trance. y cuando nos dieron en el hombro empezamos a subir al compañero. realmente yo estaba tan en trance que no sabia ni a que altura tenia a mi compañero.
de repente al tio que teniamos arriba debio abrir los ojos y nos hizo perder la concentracion. nos dio un momento para ver que lo habiamos levantado por encima de nuestras cabezas, todo lo que podiamos extender los brazos. en ese momento todos nos pusimos nerviosos y se cayo.
no estaba levitando ni nada por el estilo. pero es curioso, como una letania, y la suficiente sugestion, puede llevarte a hacer cosas que parecen casi imposibles.

Cita:

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Iniciado por Hidroboy

me he imaginado la estrella de la muerte vagando por la galaxia y que en vez del rayo asesino lanza la voz de tu abuela retumbando

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:sudor Joder, qué cosas más chungas piensas tú también, ¿eh? :sudor
El caso es que podría jurar que era ella. Siempre que llamaba a casa preguntaba lo mismo "¿Está tu madre?", directamente, de sopetón, sin decir quien era ni nada. Es que si no hubiese muerto la semana anterior, al llegar mi madre a casa le hubiese dicho directamente: "Llamó la abuela", sin ninguna duda. Pondría la mano en el fuego que era ella.
Y hablando a voces, como ella, que incluso mi hermano se acercó al teléfono al oírla... Cuando mi hermano me preguntó eso... Entonces sí que sentí un ataque de pánico. Me quedé mudo.

Yo quiero pensar que no creo en esto, que soy un tío racional y todo eso. Me interesa el tema y leo o veo cosas sobre él, pero lo de las sicofonías y las apariciones lo llevo fatal. Escuchaba La rosa de los vientos (si hablaban de OVNIS o cosas así, genial) y empecé a ver el programa este de Cuatro (¿"Cuarto milenio", se llama?), pero si el tema va de sicofonías, apariciones, caras... Es superior a mí, me entra un canguelo irracional del copón.

Al hilo de eso, recuerdo un día que estaba levantado a las 5:30 para ir a trabajar, cuando estaba a turnos. La casa en silencio, a oscuras excepto la luz de la cocina donde estaba tomando un tonel de café.
Justo cuando me pongo a salir de la cocina y enfilo el pasillo sin haber encendido la luz, escucho un aullido de lo más espantoso que pueda recordar. Era un chillido agudo, estridente, que duró un buen rato. En ese momento me quedé de piedra, se me pusieron los pelos como escarpias y tardé bastante en reaccionar y encender todas las luces que pude. Mis padres y hermano seguían sobando.
Cogí la mochila y salí zumbando de casa. Luego, al darle vueltas al asunto, pensé que podía haber sido cualquier cosa. A esas horas tan tranquilas, cualquier ruido parece multiplicarse. Podía ser un vecino haciendo el gilipollas, un grifo que hiciese un ruido peculiar (a veces meten unos pitidos bastante molestos)... Pero cuando lo oí pareció tan... humano...

kushtar, me pasa como a ti. esas cosas me dan como yuyu. pero de entrada no creo en ellas. y si pasa algo raro, no me hace ninguna gracia y salgo por patas.

hace unos años con varios colegas hicimos unas grabaciones, en casa de uno que era un antiguo convento. para ver que si conseguiamos psicofonias. pero nada, solo siseo y nada mas. eso si, nos pasamos unas risas oyendolas. porque de repente se acercaba el final de la grabacion, y dice el propietario de la cinta: "presiento que ahora vamos a escuchar a un muerto... " y de repente sale una musica a toda hostia y elvis presley cantando XDXDXD. el tio en lugar de traer una cinta virgen habia pillado una vieja de elvis XDXD.

Sois acojonantes !!!
En los dos sentidos !!!
Estoy pasando el medio-puente de bajo curro de lo mas entretenido.
Nunca me ha pasado algo así... y, en cierto modo, me alegro. Pero no dejo de pensar que, si tanta gente 'cuenta cosas', algo debe haber.
En cuanto al amigo Iker Jiménez, me parece un fantoche.

Yo llevo algunas noches despertandome y noto como si alguien me separara las sabanas de la cama... me entra tanto cague que no quiero ni mirar, prefiero pensar al dia siguiente que ha sido una especie de sueño o media vigilia.... :?

Salu2.

Veo que mi post del fantasma de oliver ha resucitado este otro post.. me alegro!! :agradecido

Salu2.

Cuando se habla de misterios y fenómenos que no podemos explicar aparentemente,a veces nos olvidamos de uno que es el principal misterio de todos,que es la mente humana,cuyos mecanismos aun no comprendemos y en ellos sin duda está la base para esclarecer muchos de esos fenómenos inexplicables,hay algo que se conoce como sugestión que sin duda motiva muchos de esos fenómenos,en la oscuridad y silencio de la noche a veces hay cosas que parecen otras cosas o la propia situación de quien percibe el fenómeno,si está en duermevela, si está en esa fase entre el sueño y la consciencia puede condicionar.De todos modos un reducido número de fenómenos seguro que no tienen explicación por mucho que se las dé vueltas.
A mí me da también bastante cague según que cosas,afortunadamente creo que no he vivido nada de esas cosas raras(creo)
Pero voy a comentar algunas cosas que no me han pasado a mí (afortunadamente)pero de las que tengo consciencia que verdaderamente dan bastante cague.
Una de ellas aconteció en Madrid,a inicios de los años 90 y fue bastante comentado en la prensa local madrileña.Unos investigadores(periodistas,científicos,informático s) y otras personas "cultas" y preparadas como un doctor en psiquiatría,un diplomático chileno y algunas más se reunieron en un chalet de las afueras para investigar,pues allí habían acontecido extraños fenómenos,fueron a investigar y a captar psicofonías una noche de verano,Tras esa noche y finalizada la investigación se dieron cuenta que habían captado psicofonías,unas voces terroríficas(muy terroríficas) decían cosas sin sentido,hasta que en un momento dado una voz de las grabadas hizo una declaración espeluznante,anunció la muerte de uno de los que allí habían estado presentes,el diplomático chileno,el cual falleció dos meses después de un infarto,no tenía ni 50 años. Esto me dio mucho miedo y me hizo reflexionar¿Fue tan sugestionada esta persona hasta tal punto que provocó su muerte?¿Esa voz fuera lo que fuera o viniera de dónde viniera conocía el futuro para anunciar eso y acertar?Yo lo único que sé es que esta historia me asustó mucho y recuerdo que se habló bastante de ello en su día,para muchos ya se ha olvidado pero yo la recuerdo por lo que me asustó.
Yo estas cosas ni me las creo ni me las dejo de creer pero me asustan mucho.Sí¿Qué pasa? :ein

no seran las psicofonias de miraflores?? el otro dia volvi a verlas en la tv. que ha pasado de aquello??

Cita:

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Iniciado por Vassag0

no seran las psicofonias de miraflores?? el otro dia volvi a verlas en la tv. que ha pasado de aquello??

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La verdad es que no sé si eran esas a las que te refieres,yo hace mucho que no vuelvo a escuchar ni leer nada de este asunto,recuerdo que fue muy comentado en torno al año 91 o 92(No recuerdo bien)

si, son algo del noventa y tantos. y hace poco en TNT creo que han vuelto a sacar algo del tema... o estoy liandome...

a mi el video este del panteon me dejo un par de noche sin dormir.

si alguien lo quiere ver pero da mucho cague.

http://www.elrellano.com/videos/video147.shtml

saludos