Tema: El Megapost del FUTBOL 2007-08

Pero que equidad ni que ocho cuartos joanbik.

¿Que se intenta tapar lo del Ruiz de Lopera? ¿Que se pone de víctima al Betis desde los medios?...pero si en todos lados lo único que leo es que si la afición del Betis somos unos salvajes, que si sanciones ejemplares (que no sirven de ejemplo pues no siguen aplicándose en ningún sitio).

Lo que yo llevo un par de dias intentando decir es precisamente lo que (seguramente mejor expresado) ha dicho Self. Que todos tienen que mirarse el ombligo antes de atacar precisamente a otros.

Ahora resulta que como a mi me atacan desde todos sitios, pues yo hago justamente lo mismo..., en lugar de hacer autocrítica esta mejor eso de "es que si nosotros lo hicieramos nos caería la del pulpo". Y lo mas bonito es que esos hechos solo hay que castigarlos cuando se producen de despeñaperros para abajo.

Vuelvo a repetirlo, primera y principal víctima: Armando...primer y principal culpable: el de la botella

No intentemos buscar mas culpables y mas víctimas porque entonces no acabamos.

Y en cuanto a lo de miles y miles de aficionados esperando y demás. Vamos a ver, yo estaba en la tienda del campo cuando llegó el autobus del Athletic, y si bien habían miles de personas en esa zona (es donde están las tiendas, las taquillas, los puestos de banderas, por donde con pocos minutos de diferencia había entrado el Betis) ni de coña eran miles de personas gritando lo de hijos de puta y etarras y demás.

Lo de la sala de prensa, ya ha habido quejas de muchos béticos de la mala situación y seguridad de la misma, y si, es vergonzoso que los aficionados puedan estar cerca (que no dentro). Por cierto, todavía nadie me ha explicado porqué el Sr.Caparrós, antibético declarado (incluso mas que sevillista), que saltaba hace años al grito de "Lopera muereté" (este no calienta los partidos, que va), puede ser tan hipócrita y pasar del "toda la afición no puede pagar las acciones de un energúmeno" de hace unos años a "es un hecho muy grave y deben tomarse serias medidas"

Y en cuanto a lo del final del partido, pues si, es lamentable lo de los gilipollas esos que no tienen nada mejor que hacer que esperarse media hora después del partido a hacer el cafre...pero esos "señores" (incluido el del niño, que precisamente es paisano mio y prefiero no decir los calificativos que se merece), fueron 20 o 30 a lo sumo, no miles y miles como según vosotros había también insultando en la entrada.

Codigo civil,ya he puntualizado en mis anteriores replicas que el mogollon estaba en la llegada del Athletic,no en la salida.En la salida ya he puntualizado que eran decenas.

Y tambien he indicado en todas las replicas que lo vivido el sabado pasado no me hace sacar pecho por mi aficion,ni mucho menos,porque se que hay bastante gente en San Mames capaz de hacer lo que se ve en el video y mas.
Con todo,te lo repito,yo creo que vuestra aficion es de las que peor esta en España.

Tu dices que la prensa esta metiendo caña al Betis,yo digo que no.Me parece que aqui no nos vamos a poner de acuerdo,pero yo doy pruebas,ojo.Niega que no hay periodicos nacionales que titulan "la victima es el betis","este (por el agresor) no es del Betis" (cuando tiene la casa que parece un fortin betico),o que no hay periodicos y radios que han tirado de historial delictivo en San Mames desde los años 60 cuando no viene a cuento.

El asunto es que vosotros no os podeis quejar por recibir palos,porque ya sea por una persona o por mil os lo mereceis,igual que nosotros lo merecemos en otras ocasiones y no podemos esperar que el ABC salga a defendernos (o a atacar al que recibe el botellazo).Pero nosotros no nos merecemos leer cosas como que la victima es el Betis,o nuestros historiales delictivos.

Una cosa es segura,de ser un Betis-Getafe por decir algo,vosotros ibais a recibir los mismos palos,porque os los mereceis,pero el Getafe iba a salir de rositas.Asi que explicame porque nosotros no salimos de rositas en algunos medios,cuando recibimos botellazos.

No salimos de rositas porque el que tira una botella a un jugador de un equipo odiado por motivos politicos,tiene mil años de perdon (quizas no juridicamente,pero si a nivel de muchos medios).

Asi,sin mas.

Iniciado por Self

A mi me parece injusto que se haga jugar, más que nada porque creo que perjudica presisamente al agredido, es que si además la multa se queda en 600 € y un partido fuera pues está claro, cuando se esté perdiendo y esté cansado el equipo pues a lanzar cosas y ya se jugará el tiempo que queda con un equipo más ofensivo y saliendo al 100%.

¿A que hora sale la decisión?

Al parecer se reunen a las 12:00,pero puede que no se haga publica hasta la tarde.

De todas formas,se puede recurrir hasta llegar al comite de disciplina...encabezado por el señor Jaime Lisavesky,tambien conocido como el que le metio dos años de sancion a Gurpegi.

Ojo,sancion justa.Lo digo porque tambien hay titulares de periodico en plan "peligro,decide Villar".Pues no,en ultima instancia decide Lisavesky,aprendices de plumillas.

Una cosa es segura,de ser un Betis-Getafe por decir algo,vosotros ibais a recibir los mismos palos,porque os los mereceis,pero el Getafe iba a salir de rositas.

No te creas, se llegó a decir que Getafe era una ciudad racista por los cuatro tontos que le hicieron el gritito del mono a Eto'o.... se tiende a generalizar.

De todos modos yo no estoy viendo que desde los medios nadie justifique el botellazo, una cosa es ser la víctima y otra muy distinta aprovechar eso para ser victimista

Iniciado por Scissorhands20598

No te creas, se llegó a decir que Getafe era una ciudad racista por los cuatro tontos que le hicieron el gritito del mono a Eto'o.... se tiende a generalizar.

De todos modos yo no estoy viendo que desde los medios nadie justifique el botellazo, una cosa es ser la víctima y otra muy distinta aprovechar eso para ser victimista

¿Justificar el botellazo?

¿Quien ha dicho eso?

Es obvio que ningun medio ha dicho,ni dira,que el botellazo esta bien tirado.

Yo lo que he dicho es que se estan tapando muchas cosas que sucedieron en el campo,y que por contra se estan sacando muchas otras que han sucedido en San Mames (algunas de hace 40 años) sin venir a cuento.

Patxi Alonso por ejemplo dijo ayer en una de las cadenas locales donde se emitieron los videos,que eso no se podia mostrar en la Sexta.

Iniciado por codigocivil

Lo de la sala de prensa, ya ha habido quejas de muchos béticos de la mala situación y seguridad de la misma, y si, es vergonzoso que los aficionados puedan estar cerca (que no dentro).

Los aficionados del Betis pueden estar dentro de la zona de prensa donde se sitúan los periodistas visitantes, radios y prensa escrita. Yo vi a varios. Ni hay separación ni hay nadie del club ni seguratas, nada.

Yo no creo que los aficionados del Betis estén representados por el cafre que tiró la botella, ni por los que apedrearon el autocar del Athletic (me da igual que fuesen 10 o 1.000, no dejan de ser una minoría); al igual que no creo que los aficionados del Athletic estén representados por los que le tiran objetos a Casillas o los que no respetan un minuto de silencio por la víctima de un asesinato a sangre fría.

El tema de los insultos es diferente, son desagradables pero están a la orden del día en cualquier campo de fútbol. Mismamente el árbitro tiene que sufrir semana tras semana insultos y descalificaciones personales, si cada vez que los escuchase los apuntase en el acta no habría estadios para jugar en España porque estarían todos clausurados. Yo distinto entre el insulto (que está mal) y la agresión (que es injustificable y debe ser perseguida).

Iniciado por Scissorhands20598

Yo no creo que los aficionados del Betis estén representados por el cafre que tiró la botella, ni por los que apedrearon el autocar del Athletic (me da igual que fuesen 10 o 1.000, no dejan de ser una minoría); al igual que no creo que los aficionados del Athletic estén representados por los que le tiran objetos a Casillas o los que no respetan un minuto de silencio por la víctima de un asesinato a sangre fría.

El tema de los insultos es diferente, son desagradables pero están a la orden del día en cualquier campo de fútbol. Mismamente el árbitro tiene que sufrir semana tras semana insultos y descalificaciones personales, si cada vez que los escuchase los apuntase en el acta no habría estadios para jugar en España porque estarían todos clausurados. Yo distinto entre el insulto (que está mal) y la agresión (que es injustificable y debe ser perseguida).

Solo puntualizar que no se apedreo el autobus del Athletic.Habia gente esperando el autobus tanto al llegar como al marcharse,pero la cosa no paso de insultos.Estaban apartados del autobus y la policia actuo correctamente.

De todas formas es que estamos hablando de cosas distintas.Nadie de Bilbao dice que los 40.000 del campos sean como el que tiro la botella,solo se comenta que habia mas gente del pelo de este señor.Algo que no se esta comentando en los medios.

Ni una cosa,ni otra.No queremos que encarcelen a 40.000 personas,solo que se digan las cosas tal y como pasaron.

Ademas,que ya digo que llueve sobre mojado y la gente esta quemada.Que hay medios que la semana pasada generalizaron al hablar del minuto de silencio de San Mames,y ahora centran todos los males del sabado en una sola persona.Quizas otros medios hagan lo contario y se portaron demasiado bien con el Athletic y ahora tratan peor de lo debido al Betis...quzas,pero sinceramente yo no estoy al tanto de esos medios.

Al final hablamos de lo mismo.

No quereis que se generalize con vosotros, pero haceis lo mismo. Quereis que se cuenten las cosas como pasaron, pero solo creeis lo que quereis.

Estais dando pábulo a unas informaciones que dicen que habían MILES de aficionados insultando a la llegada del autobus del Athletic y eso es FALSO. El momento de mayor pitada/insultos fué cuando salió Caparrós, después la inmensa mayoría pitaban la salida de los jugadores del Athletic (como ocurre en toooodos los campos de primera/segunda/segundaB/tercera, etc.) pero tan solo un grupo de varias decenas gritaba lo de etarras y demás.

De la misma manera que aquí pueden llegar informaciones sesgadas y manipuladas sobre lo que ocurre en San Mamés, porque no pensais lo mismo de las informaciones que llegan allí.

Que no os vendan lo de ambiente hostil porque es FALSO, de hecho antes del partido se veía gente con banderas del Athletic mezclada entre la afición del Betis por las tiendas y demás. Sin malos rollos, sin malas miradas.

Durante el partido no hubo lanzamiento masivo de objetos, alguno esporádico puede ser (muchos menos de lo que se suele ver en otros campos, incluso en este otras veces, aunque igual de censurable)...de hecho el partido fué medianamente tranquilo en este sentido pues a pesar del penalty pitado (que esa es otra, donde están los boceros que el año pasado hablaban de 700 penaltys no pitados en San mames, que me decis de este ), no hubo polémicas, ni entradas feas, el betis jugaba "medianamente bien"...Así que por ese lado tampoco el partido estaba "caliente"

El ambiente lo calentó el agresor de Armando, el sólo, lo de los insultos en la sala de prensa, los 20 imbéciles de fuera, eso no hubiera pasado de no ser por la suspensión del partido (que me pareció justa, todo hay que decirlo).

En cuanto a las posibles sanciones:

1)Cierre del campo, me parecería injusto y desmedido
2)Darle los puntos al Athletic, lo veo lo más lógico...aunque puede crear un peligrosos precedente, dejar que cualquier energúmeno pueda decidir el resultado de un partido. Quien impediría que un loco se metiera en un campo rival y agrediera a algun jugador para procurarle una sanción al otro equipo.

Para mi penalty claro

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Claaaaaro

Desde luego si os parecieron los 700 del año pasado, en este no debeis de tener duda

Iniciado por codigocivil

...de hecho el partido fué medianamente tranquilo en este sentido pues a pesar del penalty pitado (que esa es otra, donde están los boceros que el año pasado hablaban de 700 penaltys no pitados en San mames, que me decis de este ),

El penalti es claro al igual que el que no pitó sobre Susaeta...

Y por lo demás, codigocivil, nosotros no estuvimos alli, nos fiamos de las imágenes de la Tv y lo que nos cuentan los que estuvieron (conozco al cámara que ha sacado las imágenes que han puesto antes, cuando le vea ya le preguntaré).

Y a mi me la sopla que le cierren el campo al Betis o que le metan x euros de sanción, pero que no me intenten convencer de que fue un hecho aislado, que por eso Armando iba mirando al suelo...

Edito: para mi es claro porque el del Betis traba a Etxebe cuando iba a chutar. ¿Para ti por qué no lo es?

Tonto pero claro, lo escuché en varias cadenas nacionales al día siguiente.

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Iniciado por codigocivil

2)Darle los puntos al Athletic

a mi me sigue pareciendo curiosa la frase...

darnos que??? si vamos ganando.

se dará por terminado el partido o se sancionará opr 0-3, pero a nosotros NO NOS DAN NADA.

Iniciado por Scissorhands20598

No te creas, se llegó a decir que Getafe era una ciudad racista por los cuatro tontos que le hicieron el gritito del mono a Eto'o.... se tiende a generalizar.

De todos modos yo no estoy viendo que desde los medios nadie justifique el botellazo, una cosa es ser la víctima y otra muy distinta aprovechar eso para ser victimista

Y en Zaragoza tambien somos todos racistas, y la romareda es un fortín madridista...Que los medios sean tanto del madrid unos y del barça otros es una mierda.

Mismamente el árbitro tiene que sufrir semana tras semana insultos y descalificaciones personales, si cada vez que los escuchase los apuntase en el acta no habría estadios para jugar en España porque estarían todos clausurados

Lo duro es que bastantes se los ganan...

Pero peores son el la liga LEB de baloncesto

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Iniciado por parrastaka

a mi me sigue pareciendo curiosa la frase...

darnos que??? si vamos ganando.

se dará por terminado el partido o se sancionará opr 0-3, pero a nosotros NO NOS DAN NADA.

Te puede parecer todo lo curiosa que quieras, pero ahora mismo los puntos no son de nadie.

No somos nosotros los que tenemos que daros los puntos, si no la justicia deportiva.

Iniciado por codigocivil

En cuanto a las posibles sanciones:

1)Cierre del campo, me parecería injusto y desmedido
2)Darle los puntos al Athletic, lo veo lo más lógico...aunque puede crear un peligrosos precedente, dejar que cualquier energúmeno pueda decidir el resultado de un partido. Quien impediría que un loco se metiera en un campo rival y agrediera a algun jugador para procurarle una sanción al otro equipo.

¿Cierre del campo injusto y desmedido?

Hombre,es un incidente tipificado como muy grave y por lo tanto no es injusto que lo cierren.En todo caso sera injusta la norma o tendra sus fallos.

Ojo,que a mi tambien me parece injusto que cierren el Ruiz de Lopera...pero por otras razones.Me parece injusto porque adultera la competecion,porque mientras otros equipos a los que les cierran el campo se tiene que pillar el autobus y recorrer cientos de kilometros,el Betis puede jugar en Sevilla igualmente.

Con el Betis no tienen que cerrar el campo sin mas,o lo cierran pero con la condicion de que tengan que salir fuera de la provincia,o juegan en el Ruiz de Lopera a puerta cerrada.Esto ultimo seria lo mas logico,tanto para el Betis como para cualquier equipo.

Tambien es verdad que lo de cerrar campos parece que no sirve de nada

Y el penalti a mi tambien me parece claro.Toca Balon,Etxebe se va a la piscina...vale,pero no es menos cierto que Juanito entra a la altura de la rodilla con las dos piernas,sin mirar al balon,y apesar de tocar el balon,tambien toca a Etxberria (de refilon,pero lo toca).Penalti de toda la vida.

Y aunque no tocara a Etxeberria esa accion se pita como penalti 99 veces de cada 100 que pase,sean los equipos que sean,porque tal y como entra Juanito parace que mata a Etxeberria.

Menuda pantomima de los jugadores del Betis, portada ahora mismo en el Pais.

Lo dicho, al próxima partido que vea cansado a mi equipo y sin cambios a tirar cosas hasta que suspendan el partido.

Sigo pensando que lo de la persecución mediática al Athletic no existe. Ya he contado que en cuatro emitieron más imágenes de aficionados béticos haciendo el bestia, y de la sala de prensa, del ambiente...
Pero volvemos a lo mismo, no hay que identificar a toda la afición del Betis con eso, igual que no hay que identificar a la del Athletic con los que tiran objetos o dan vivas a ETA en medio de un minuto de silencio, ni a la del Madrid con los Ultra Sur, ni a la del Valencia con los que apedrean el autobús del Madrid, ni a la del Zaragoza o el Getafe con los que hacían chillidos de mono, ni a la del Barça con los boixos que se pelearon en Tarragona...
Hay infinidad de casos y los medios de comunicación los han tratado siempre igual.
Y vuelvo a repetir, el Athletic suele ser de los clubes y aficiones más alaabdos en prensa, al menos por lo que yo leo y oigo.

En cuanto a la sanción, creo que deberían dar los puntos del aprtido al Athletic y cerrar el estadio del Betis, aunque sea un discriminación respecto a la no clausura del Camnp Nou. Pero una injusticia no se debe tapar con otra.

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Iniciado por Self

Menuda pantomima de los jugadores del Betis, portada ahora mismo en el Pais.

Lo dicho, al próxima partido que vea cansado a mi equipo y sin cambios a tirar cosas hasta que suspendan el partido.

Lo acabo de leer...se estan riendo a la cara de nosotros.Ya vereis como al final nos dan el partido por perdido por poner la mejilla.Tiempo al tiempo.

Porque hay que tenerlos bien puesto para salir a decir esto.Simplemente por el hecho de vender botellas con tapones,el Betis tenia que estar calladito esperando la sancion.

Por cierto:

Iniciado por Presi Del Nido

Mientas, el presidente del Sevilla, José María Del Nido, aboga por que "el Comité de Competición no sancione al Betis, porque no es responsable de que un aficionado cometa un hecho puntual. El sancionado debe ser el infractor, que es el que cometió el delito. Nadie puede evitar que un energúmeno que no sabe comportarse entre en un campo de fútbol, ni en el del Betis, ni en el del Sevilla, ni en el del Indauchu", ha afirmado Del Nido.

El problema,presi,es que todavia no han pillado a nadie de "indauchu" abriendole la cara a un jugador en un partido de futbol.Y el problema,presi,es que hay una normativa para todos.Si ahora resulta que cargarse a un jugador en el campo es solo mala suerte,entonces quitarlo de la normativa como incidencia muy grave y colocarlo como "incidencia ajena a los clubs".

Vergonzoso.

Iniciado por ElflameadodeMoe

Aunque lo hayas contado no te pares.

Lo he vuelto a contar (ampliado) porque seguís diciendo que los medios nacionales no enseñaron esas imágenes, pero parece que no queráis enteraros de nada que vaya en contra de vuestra teoría de la conspiración mediática-anti-athletic que me parece un tanto fuera de lugar.

El problema, es qeu ahora no se puede cerrar ningún campo. Cambiaron la ley y el barça no tuvo que cerrar su campo (La diferencia estuvo en la puntería) por lo que ahora a ver quien es el guapo que cierra otro campo.