Tema: El necro-post de Corpse Bride

Yo la vi ayer tambien, y me gustó, aunque más por su brillante estética y soberbia animación, que por su historia, que me pareció más bien sosa aunque con buenos momentos. Lo mejor, los diseños de personajes, la textura del film, el número musical de los esqueletos. Lo cierto es que técnicamente me dejó muy impresionado, lástima que en algunos momentos el guión aburra, y parece no dirigirse hacia ningún lado, creo que le sobra un trozo a la película, que podría haberse sintetizado mejor, pero claro, entonces posiblemente ya no hablaríamos de un largo, sino más bien de un mediometraje.

Curioso el ver que en el mundo de los muertos se lo pasan bastante mejor que en el de los vivos

Pues como siempre en Burton (ayer mismo empece a ver BITELCHUS...).

Genial, un añito redondo para Burton, hacia tiempo que Elfman no me ponia los pelos de punta, hasta que he visto la escena final de La Novia Cadáver y he flipado en colores. Tim sigue siendo el amo y señor del universo gótico y la historia aparte de tener un bonito mensaje es tremendamente divertida. :amor

No creo que sea sólo el factor sorpresa por el que "Pesadilla antes de Navidad" sea mejor. Yo encuentro otras razones, por ejemplo:

- La historia de "Corpse Bride" es mucho más sencilla, un cuento más simplón y que en la película da la impresión muchas veces que no da más de sí, que está incluso estirado.

- El protagonista no está definido, no llegas a conocerle como conoces a Jack, con todas sus inquietudes, preocupaciones, ilusiones y motivaciones. Muchas veces aquí no se sabe por qué razón Víctor actúa como lo hace... La novia cadáver está mucho mejor definida como personaje.

- La música de Elfman aquí salva en muchos momentos la película cuando la historia parece no saber qué dirección tomar.


Qué os parece?, a debatir!;)

Saludeteesss

Pues decir que ya he visto la pelicula y me ha parecido una autentica maravilla. Quizas es menos buena que pesadilla antes de navidad, pero aun asi vale la pena de verdad. Un cuento gotico que hace del mundo de los muertos una autentica fiesta macabra en contraposicion con el mundo aburrido y acartonado de los vivos. Los personajes son memorables, en especial la novia cadaver y las canciones fantasticas( decir que el doblaje es francamente bueno, y no esta doblado por las estrellitas españolas de turno tipo madagascar y esas cosas , sino por autenticos profesionales. Eso si, lastima que en mi zona no haya cine en version original para disfrutar de las voces de johnny deep, helena boham carter , emily watson, albert finney o christopher lee). Burton en estado puro, muy en la vena de bitelchus en version animada. Merece la pena.


En cuanto al comentario anterior de harlock decir que no estoy de acuerdo. Vale que la historia es menos buena que pesadilla antes de navidad, pero la historia me parece muy apreciable , muy en la linea de bitelchus, y no hay que estirarla en ningun momento porque funciona estupendamente.

En cuanto al personaje principal, yo creo que es un poco una mezcla de tim burton y johnny deep, un estilo de personaje como el protagonista de vincent. No creo que este indefinido, sino que que los personajes secundarios son tan poderosos y estan tan bien hechos que muchas veces le borran de la pantalla.

Eso si, la musica de elfman de quitarse el sombrero.

Acabo de llegar del cine y solamente puedo decir que la película ha cubierto todas mis expectativas: otra maravilla de Burton, y otra peli de culto que añadir a mi lista :amor
No puedo ni quiero ser imparcial: desde el primer fotograma ya me he enamorado de la película, no veo que la historia tenga esos momentos aburridos que algunos apuntáis, yo la he disfrutado como un enano de principio a fin, de hecho si me preguntasen ahora mismo la situaría como la mejor película del año.
Cosas a destacar, pues se me ocurren cientos de ellas pero por resumir: la memorable BSO de Elfman (que por cierto me he comprado nada más salir del cine y estoy escuchando ahora mismo.... "The Piano Duet" :amor ), el aspecto visual de la película y ese contraste en la utilización del blanco y negro en el mundo de los vivos frente al vivo colorido del de los muertos.... vuelve a quedar claro qué universo es el que prefiere Burton, una vez más (no tengo ninguna duda de que si Tim fuese Victor hubiese escogido sin dudarlo a la novia cadáver en lugar de a la viva... no obstante ha elegido a su mujer para darle voz ) ), el personaje de la novia, entrañable a más no poder y que a mi personalmente me ha recordado en muchos momentos a mi adorado Edward Scissorhands (emocionante su canción culminada con esa lágrima resbalando por su mejilla -y por la mía, casi simultáneamente, lo reconozco- y no menos emotiva la escena final del film); los momentos cómicos de la película, que a mi por lo menos me han arrancado no pocas carcajadas... y aunque soy un acérrimo defensor de la V.O. es de justicia felicitar a los artífices del doblaje de la película, y agradecer a quien corresponda que no haya estropeado esta maravilla de film con voces de famosetes casposos como hacen otras veces.
En la parte negativa pues lo que alguno ha comentado ya de que los personajes secundarios quizá no estén a la altura de los principales (por ejemplo ese villano que tanto me recordaba al Lord Farquaad de Shrek), y que inevitablemente todos hemos ido a verla con el recuerdo de "Pesadilla antes de Navidad", que era muy muy grande.... pero no creo que "Corpse Bride" se le quede tan lejos como en principio hubiese cabido esperar, aunque habrá que esperar a que pase el tiempo y a sucesivos visionados para comparar una película que ya es un clásico de la animación con otra que acaba de estrenarse.
Lo dicho, aunque ya se que es reiterativo tanto en mi comentario como en el post, pero es la mejor manera de definirla: una verdadera maravilla, al menos para un incondicional de Burton como yo (para hacer comentarios imparciales ya habrá otra gente ).
Un saludo.

Otra puta maravilla. Tim es grande.

Salvo El planeta de los simios, todas sus pelis son fascinantes.

Uno de los mejores directores yankis en mucho tiempo.

Por cierto otra escena que se me ha olvidado comentar antes y que me ha parecido buenísima: ese encuentro entre los vivos y los muertos y en especial el momento en el que el niño se da cuenta de que uno de ellos es su abuelo... a lo mejor es una tontería pero a mi me ha emocionado ese momento, puro Burton
Por cierto os habéis fijado -imagino que si, se ve claramente- en el homenaje que le hace a Harryhausen poniéndole su nombre al piano? )
Un saludo.

Acabo de llegar de verla en V.O. y me ha gustado mucho, las canciones bastante pegadizas

Para mí, es tan buena como PESADILLA ANTES DE NAVIDAD, y mi nota: 9 ( **** )

Iniciado por doctor muerte

En cuanto al comentario anterior de harlock decir que no estoy de acuerdo. Vale que la historia es menos buena que pesadilla antes de navidad, pero la historia me parece muy apreciable , muy en la linea de bitelchus, y no hay que estirarla en ningun momento porque funciona estupendamente.

Qué tiene de interesante pasado el encuentro con la novia y conocido el mundo de los muertos. El resto es típico y no hay sorpresas como en Pesadilla.
Además dónde está el clímax en esta?

Iniciado por doctor muerte

En cuanto al personaje principal, yo creo que es un poco una mezcla de tim burton y johnny deep, un estilo de personaje como el protagonista de vincent. No creo que este indefinido

Con eso ya se define a un personaje? :?
Cuáles son las motivaciones de Víctor, qué le mueve? qué le preocupa?. Víctor sólo deambula de un lado para otro y cuando decide hacer algo uno se pregunta por qué ha escogido eso, como podía haber escogido cualquier otra opción. Vale que es un personaje reservado, pero también lo era Jack y lo conocimos cuando dialogaba consigo mismo pensando. Tampoco creo que sirva en esta historia jugar con desconocer a Víctor...


A ver que yo con la película me lo pasé bien y es de agradecer que aparezca algo así con toda la mierda que hay en general de pelis en cartelera, pero no creo que por eso tengamos que bajar el listón y sí, yo aplaudo Corpse Bride, pero le exijo más, qué carajo ;)

No sé, quizá fuese porque aquí empieza el spoiler
la voz en español de Victor es la misma que la de Peter Parker en la versión doblada de Spiderman

aquí termina el spoiler

Ya, y victoria es el doblaje de Mary Jane, pero lo digo mas que nada por la musica que suena en ese momento. No sé, me parecio igual que la apertura de spiderman.

Bueno pues otro que la ha visto y al que sencillamente le ha encantado.

Coincido en gran parte de lo que se ha dicho. Visualmente preciosa, una historia totalmente anecdótica (que más da!!! ) , los diseños de TODOS los personajes son magistrales y preciosa la dicotomía entre el mundo de los vivos, tristes , viviendo en las apariencias y totalmente rutinarios mostrados en una gama cromática que en ocasiones da la sensación de estar viendo una peli en B/N y el mundo de los muertos, lleno de color , alegría y ganas de vivir ( " la gente se muere por venir aquí abajo" ...que grande! )

Volviendo al diseño , los personajes son preciosos , en especial el de los vivos. Qué maravilla de formas!!!!! me quedo con los padres de Victor y Victoria, con el mayordomo, con el cura, con el chofer cara pera, con el pretendiente cabrón, con....bufffff, con todossss!!! . Los decorados son sensacionales, muy deudores de la estética expresionista alemana a la que tanto nos tiene acostumbrados Burton.

La música de Elfman me ha parecido preciosa. Muy , muy bonita , tanto que se la ha criticado y los tres temas musicales ( el de "According to plan" , el que canta la novia cadaver y sobre todo la peazo jazz session que se marca el esqueleto ) son insuperables. Mención aparte el duelo al piano que se marcan Victor y "su esposa" .


El final, simplemente precioso.


Y no es por tirármelas de snob (que también) , pero ver esta peli en V.O. , escuchar a la plana mayor del cine británico ( Helena Bomham-Carter, Emilly Watson , Albert Finney, Christopher Lee , Jane Horrocks, Joanna Lumley ; Michael Gough, Richard E. Grant ....) doblar a estos personajes con su perfecta dicción, es impresionante . También los americanos Depp, Tracey Ullman o Elfman. Pero los británicos y su tradición shakesperiana suenan tan , tan bien, que emocionan.

Mención aparte a las numerosas influencias que pueblan el film , aparte del homenaje a "Lo que el viento se llevó", que no se muy bien a que viene, destaco escenarios sacados directamente de "El gabinete del Dr. Caligari" , secuencias que homenajean a Disney y su "Skeleton Dance" , la productora británica Hammer y sobre todo ese gusano que comparte físico y manera de hablar con el inolvidable Peter Lorre:



¿He dicho que la película (y su final XDDDD ) son sencillamente preciosos ?

Y yo no la compararía con Pesadilla, a su manera , aun compartiendo todos los elementos comunes que las unen ,como película son totalmente independientes ,
ambas mágicas, embriagadoras, y absolutamente geniales ( Pesadilla tampoco es que tuviese un guión elaborado por Charles Brackett y Billy Wilder, así que no se porque motivo lo que en aquella era ensalzado en esta es criticado)

Cine para los sentidos.

La novia es pa enamorarse, pero la delicadeza de Victoria ( grandísima Emilly Watson, me tiene cautivado )

bueno la he visto hace un momento y solo decir que es posiblemente la mejor peli que he visto ultimante, preciosa visualmente y con unos personajes de los que te enamoras (bufff esa novia me he llegado al alma), he disfrutado muchisimo, se me ha puesto la piel de gallina mas de una vez y me he reido un monton. Espero poder volver a verla en breve en el cine y ahora mismo estoy mirando figuritas de la peli pa comprar en ebay, a la espera de revisualizar pesadilla antes de navidad creo que esta me ha gustado mas.

enga salu2 y aver si alguien sabe cuando sale en DVD :amor .

Iniciado por HarlockBCN

Iniciado por doctor muerte

En cuanto al comentario anterior de harlock decir que no estoy de acuerdo. Vale que la historia es menos buena que pesadilla antes de navidad, pero la historia me parece muy apreciable , muy en la linea de bitelchus, y no hay que estirarla en ningun momento porque funciona estupendamente.

Qué tiene de interesante pasado el encuentro con la novia y conocido el mundo de los muertos. El resto es típico y no hay sorpresas como en Pesadilla.
Además dónde está el clímax en esta?

Pues el desarrollo de la historia es totalmente diferente que el de pesadilla. Y tiene de interesante mostrar las diferencias entre el mundo de los vivos y el de los muertos, por eso precisamente parece aburrido el mundo de los vivos, porque esta hecho a posta.

Iniciado por doctor muerte

En cuanto al personaje principal, yo creo que es un poco una mezcla de tim burton y johnny deep, un estilo de personaje como el protagonista de vincent. No creo que este indefinido

Con eso ya se define a un personaje? :?
Cuáles son las motivaciones de Víctor, qué le mueve? qué le preocupa?. Víctor sólo deambula de un lado para otro y cuando decide hacer algo uno se pregunta por qué ha escogido eso, como podía haber escogido cualquier otra opción. Vale que es un personaje reservado, pero también lo era Jack y lo conocimos cuando dialogaba consigo mismo pensando. Tampoco creo que sirva en esta historia jugar con desconocer a Víctor...

Jack y victor son totalmente opuestos,no se pueden comparar. Victor es como si fuera un alma en pena en el mundo de los vivos, por eso casa tan bien en el mundo de los muertos, un tipo raro e introvertido, un reflejo del propio burton. Tampoco la historia se basa en la definicion del caracter de victor, se basa en otras muchas cosas, victor es solo un hilo conductor para los otras cosas.


A ver que yo con la película me lo pasé bien y es de agradecer que aparezca algo así con toda la mierda que hay en general de pelis en cartelera, pero no creo que por eso tengamos que bajar el listón y sí, yo aplaudo Corpse Bride, pero le exijo más, qué carajo ;)

Ufff pero que pedazo bso, por fin he podido escucharla entera...que puñetera maravilla es el tema The Finale, sin duda a la altura de los mejores de Elfman, es tremendamente mágico, impresionante, esos coros le ponen a uno los pelos de punta y le entran escalofrios cuando las notas pasan por las orejas. :amor :amor :amor
Joer, esa va a ser la primera en entrar dentro de las 5 mejores BSO del año y a la espera de ver lo que hacen el resto de pesos pesados en sus estrenos navideños.

Creo que lo que nuestro amigo Harlock necesita es un manual de directrices. alguna explicación evidente sobre la psicologia del personaje. quizás a nuestro compañero le vendría bien un coro griego que le explicase punto por punto lo que le pasa por la cabeza a Victor en cada fotograma. imagino que una futura edición de esta pelicua con un extra en el que Victoria lee el diario intimo de nuestro amigo en forma de audiocomentario ayudaría a nuestro capitan de capitanes a entender al personaje, si admitimos,desde luego, que una débil inteligencia incapaz de entender las bases del comportamiento humano merced a sus acciones y definiciones pueda llegar a comprender la respuesta a una pregunta aunque tenga la respuesta soplada delante. a veces, ante cierto tipo de intelectos incapaces, cuanto más simple es la explicación, más necia la conclusión. Te animo de todas fomas a que sigas intentandolo. Un día de estos quizas crezcas y nos beneficiemos todos de alguna que otra palabra que pueda ser aprovechable. Hasta entonces, sigue practicando y no te rindas. Roma no se construyó en un día. Nos vemos en la Arcadia

Yo fui a verla el viernes y tengo que decir que me ha parecido una peli genial, el argumento un pelin por debajo de todo lo que podria haberse exprimido pero aun asi genial.

El contraste entre los mundos muy bien logrado.

Una autentica pena que en el cine al cual fui a verla la imagen estaban bastante desenfocada :>:

A mi, personalmente, me parece mejor que Pesadilla antes de Navidad, quiza deba ver esta ultima otra vez.

Saludos

Nunca he dicho que Víctor debería ser como Jack, esta es otra peli. Solo he dicho que me parecía que una vez acabada la peli no entiendes a Victor y sus decisiones. Y nunca he pedido un manual, he pedido que con acciones o lo que pase en la peli llegue a creeerme a un personaje, tampoco que se me explique todo masticado.
Qué tiene de erróneo pensar que la novia para mi está mucho más trabajado como personaje que Víctor y que me falle que Víctor no lo esté tanto?. Sólo es mi opinión y la escribo para exponerla y que se contraste y gracias por el que lo ha hecho.
Por ejemplo doctor_muerte me explica que eso podría ser un recurso más para apartar a Víctor de la "normalidad" y hacerlo más raro y misterioso y que encaja así mejor en el mundo de los vivos. Me gusta esa idea, pero si es así me cuadraría más otro tipo de final, de ligar a Víctor más al otro mundo que al que pertenece, no?. Qué opinas?

En cambio hay otros que...

Señoritos a quienes no sé por qué les caigo tan mal, yo he estado criticando la parte que no me gusta de Corpse Bride, no a personas que critiquen lo contrario. Eso sí es una lección que deberíis aprender y no como cinéfilos, si no como personas.

Os dejo para vuestro deleite con su discurso...

Iniciado por Jack

Creo que lo que nuestro amigo Harlock necesita es un manual de directrices. alguna explicación evidente sobre la psicologia del personaje. quizás a nuestro compañero le vendría bien un coro griego que le explicase punto por punto lo que le pasa por la cabeza a Victor en cada fotograma. imagino que una futura edición de esta pelicua con un extra en el que Victoria lee el diario intimo de nuestro amigo en forma de audiocomentario ayudaría a nuestro capitan de capitanes a entender al personaje, si admitimos,desde luego, que una débil inteligencia incapaz de entender las bases del comportamiento humano merced a sus acciones y definiciones pueda llegar a comprender la respuesta a una pregunta aunque tenga la respuesta soplada delante. a veces, ante cierto tipo de intelectos incapaces, cuanto más simple es la explicación, más necia la conclusión. Te animo de todas fomas a que sigas intentandolo. Un día de estos quizas crezcas y nos beneficiemos todos de alguna que otra palabra que pueda ser aprovechable. Hasta entonces, sigue practicando y no te rindas. Roma no se construyó en un día. Nos vemos en la Arcadia

Leo cosas así y me vienen ganas de dejar este foro y sólo comentar pelis con los colegas, sentados en un bar o donde sea. Pero no lo haré porque paso de darle la "victoria" a tipos como el de arriba que parece que hablen con un megáfono cual juez de línea desde lo alto de una escalera para divisar a sus "inferiores" desde lo alto del monte Olimpo.

La verdad es que alucino...por qué cuando leo esas palabras veo más mala leche dirijida hacia mi persona que no a contrastar lo que yo opino de cosas de la peli??
Alucino.
Alucino.
Alucino.

Jack por favor te pido que cuando tengas que rebatir una opinión lo hagas en base a esa opinión (te guste o no) y de forma respetuosa, dejando de cuestionar la inteligencia o no del forero que la hace. En este foro no están permitidas este tipo de alusiones y si sigues haciendolas tendremos que plantearnos tu participación en el mismo.

Se puede discutir que algo blanco es negro con toda la pasión del mundo y llevar esa defensa hasta el fin de los tiempos, pero siempre guardando el respeto porque el respeto es la principal base de una discusión civilizada y si se pierde no merece la pena seguir hablando.

Un saludo.

¿Este tio sigue creyéndose superior a los demás?

Joer, yo también he alucinado con el comentario del forero Jack. Eso sí que es mear fuera del tiesto. En fin... no creo que merezca ni un mísero comentario. Por cierto, a ver si aprendemos a poner la primera letra mayúscula después de un punto y, aprovechando, aprendemos lo que significa la palabra "párrafo".

Todavía no he visto esta película, pero conociendo "Pesadilla antes de Navidad", comprendo lo que dice Harlock. Vamos, está bien clarito. En Pesadilla, Jack está tremendamente definido. Sin duda, es lo que más me gusta de esa película. Es curioso como su personaje es malo y a mí me ha parecido siempre alguien muy bueno (a su manera, claro). Es genial cuando está en su laboratorio pensando o el paseo por el bosque. Acabas conociendo a Jack al dedillo.

No sé, creo que algo así era lo que intentaba explicar (DE MUY BUENAS FORMAS) el forero Harlock.

De verdad creo que ese comentario de jack ha estado totalmente fuera de lugar. Una cosa es discrepar sobre gustos cinefilos y estar de acuerdo o no, y otra es hacer burla de las opiniones de los otros foreros, lo que me parece lamentable. Toda opinion es valida se este de acuerdo o no, y lo que lo hace mas valida es la forma de expresarla con educacion y respeto. Porque lo contrario borra cualquier razonamiento o discurso, por muy acertado que sea.

Dicho esto, establecer un paralelo mas entre la novia cadaver y bitelchus. En la de imagen real, los personajes protagonistas de alec balwin y genna davies carecian totalmente de interes, el interes de la historia radicaba mas en los personajes secundarios como bitelchus, o winona ryder y su extraña familia. Por no hablar del mundo de los muertos. Los personajes de baldwin y davies eran mas un hilo conductor para el resto de la funcion. Pues creo que en la novia cadaver pasa algo muy aproximado.

Y por cierto, los que hayan dado a entender una presunta decadencia del señor tim burton, creo que con esta pelicula y big fish ha dejado bien claro que de decadencia nada de nada.

Llega un momento del relato en q ya no sabes si se va a quedar con una o con la otra, el prota... y hasta ves q da igual. Solo se define por esa bonita secuencia de los dos al piano.

Han doblado las canciones?

En PESADILLA habia personajes con gancho, un conflicto claro y bien desarrollado, unas canciones muy pegadizas... En CORPSE hay una historia q da para 20 min, alargada por la cara para vender mas muñequitos, y mal contada/desarrollada.

Iniciado por doctor muerte

Y por cierto, los que hayan dado a entender una presunta decadencia del señor tim burton, creo que con esta pelicula y big fish ha dejado bien claro que de decadencia nada de nada.

Yo espero hacerlo cuando vea por fin una película de Burton en que no adapte ni haga remake de nada, que sea una historia 100% suya, que sea firmada en dirección exclusivamente por él y que vea cosas como las películas de él que más me han gustado: Eduardo Manostijeras, Ed Wood, Batman Returns, Big Fish y Sleepy Hollow.

Lo digo más que nada porque no hay que olvidarse de Mike Johnson que es el verdadero director, confirmado en la clase "magistral" de Corpse Bride que se dió en Sitges, donde los diseñadores insistían en esto , que Mike era el que estaba allí cada día y que Burton supervisaba de vez en cuando.
No le quito méritos a Burton, está claro que es su mundo y sin él no funcionaría de la manera que lo hace, pero ahí está Mike y su gran mérito también.

Por eso...Burton, ponte las pilas y haz algo 100% tuyo YA! ;)

Saludetes


P.D: Gracias

Lo que tu digas Elliot...........