Versión para imprimir
por supuesto que la muerte del Papa, je m'en fous, pero la de Rainiero es otra cosa.
Mónaco, el país soñado. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/love.gif ALT=":amor">
Si Stephaniè estaba más o menos "centrada" porque vivía su papi, ¿qué hará ahora que él no está? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/mola.gif ALT=":mola">
</p>
Dr
El que tergiversa eres tú.
Si millones de personas acuden a rendirle honores al papa sin que nadie se lo mande, resulta que no hay que informar de ello para que la iglesia no se aproveche? Francamente no lo entiendo.
Se trata de ser anticlerical por definición no?
El que se haga una capilla ardiente de X días está en la tradición del papado (y cuando fallece un Jefe de Estado cualquiera también).
Por cierto, estoy de acuerdo en que el funcionamiento interno de la ilesia es absolutamente antidemocrático, arcaico y oscurantista. De hecho hace 3 papas, un tal Juan XXIII que parecía una mosquita muerta hizo el Concilio Vaticano II, que entre otras cosas abolió la misa en latín, la misa de espaldas a la congregación y muchas otras cosas que "modernizaron" la Iglesia. Entre otras, abrió la puerta a la entrada de los laicos en el gobierno de la Iglesia, algo de lo que el Sr Karol Botija se ha encargado mucho de frenar, o como poco de llevar a su terreno. Se condena la teología de la liberación, se favorece a ciertos laicos más que a otros (Comunión y Liberación, Legionarios de Cristo, Opus Dei, Neocatecumenales etc etc etc) y así cuando se abra la puerta (es cuestión de tiempo) los primeros de la fila son los más retros. Fantástica aportación del difunto....
</p>
A peticion de varios foreros y moderadores: pido perdon por todos mis desafortunados comentarios lo hayan sido o no que hayan podido molestar a cualquier forero de cualquier indole. Y probablemente este sea el ultimo post con palabras que ponga durante algun tiempo, asi que muchos saludos respetuosos a todos. Incluido chinocudeiro.
Un abrazo.
<div style="text-align:center">http://www.macspeech.com/images/rese...apple_logo.gif
</div>
</p>
<blockquote>Quote:<hr>Incluido chinocudeiro.<hr></blockquote>
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> . Pero vamos, ¿qué sois como Drácula y Van Helsing? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">
____________________
"I never drink... water" </p>
<blockquote>Quote:<hr>El que tergiversa eres tú.
Si millones de personas acuden a rendirle honores al papa sin que nadie se lo mande, resulta que no hay que informar de ello para que la iglesia no se aproveche? Francamente no lo entiendo.<hr></blockquote>
A ver, creo que no me has entendido. Que vayan millones de personas a Roma por la muerte del Papa, estupendo, pero:
a. por ello no hay que dejar de informar de lo que sucede en el resto del mundo
b. la Iglesia lo que tiene que hacer es intentar organizar un funeral donde pueda asistir el mayor número posible de personas y no mantener un cadáver expuesto durante una semana.
Eso es lo que quiero decir. Dejando el cadáver "expuesto" lo que se consigue es simplemente seguir llamando la atención durante toda una semana. Por mucho que la gente "quiera ver al Papa". Si se hiciera con cualquier otra persona y se tuviera un cadáver expuesto durante una semana seguro que se consideraría hasta una aberración. Que lo dejen descansar de una vez, le hagan un funeral y punto. El resto es todo circo.
<center>http://img.photobucket.com/albums/v3...ueer_firma.jpg</center></p>
<blockquote>Quote:<hr>Que lo dejen descansar de una vez, le hagan un funeral y punto. El resto es todo circo.<hr></blockquote>
Es cierto, es un circo, pero un circo que J.P II sabia y aceptaba, es una tradición y como tal se cumple.
<div style="text-align:center">http://www.moviegoods.com/Assets/pro...768.1000.A.JPG</div></p>
Acabado de recibir por emilio:
Ultimas declaraciones de Acebes tras la muerte del Papa
"En estos momentos, tras la muerte del Papa, se están barajando dos hipótesis.
La primera apunta claramente a ETA y es en la que se están centrando todos los esfuerzos.
La segunda, de la que aún no se tienen pruebas convincentes, indicarían que el parkinson y la avanzada edad del sujeto han sido la causa de su fallecimiento. Pero repetimos a la ciudadanía que no se deje engañar por lo que digan algunos medios, la hipótesis principal y sobre la cual se está trabajando es la de ETA.."
<span style="color:purple;font-size:xx-small;"><div style="text-align:center">"Aquí va a haber hondonadas de hostias, eh?".</div></span></p>
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh4.gif ALT=":lol">
Jaume <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas">
I love it when plans come together...
<hr /><div style="text-align:center">Visita ya... Distribuciones Comerciales Salmantinas Yuste</div>
</p>
A mí lo que me escama es una cosa… En un periodo muy corto de tiempo han muerto los jefes de estado de los dos países más pequeños del mundo, El Vaticano y Mónaco.
¿Eso significa que los próximos serán los gobernantes de los dos países más grandes, George Bush Jr. y Vladimir Putin?
¿Se harán funerales de estado entonces? Si, claro… ¿pero habrá duelo? Apuesto a que no <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D">
<div style="text-align:center">En las almas de las personas las uvas de la ira maduran y se vuelven pesadas, cogiendo peso, listas para la vendimia.</div></p>
Editado por no haber visto anteriormente el hilo cerrado ese que hay, paso de hacer leña del arbol caido. Que te vaya bien la vida, Crono, te lo digo sinceramente
Trey Parker y Matt Stone: Maestros de la irreverencia (II)</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=chinocude iro>chinocudeiro</A> fecha: 7/4/05 19:29
Jia! la de Acebes ha estado finita!
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/atope.gif ALT=":atope">
</p>
Lo de este individuo es como dicen por mi tierra de " traca i mocador!" La bomba, este fulano sólo destila odio, impagable su versión de la Santísima Trinidad Reagan-Thatcher-Papa y esa definición del Occidente corrupto que avanzaba a las fauces del Imperio soviético <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laleche.gif ALT=":laleche"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laleche.gif ALT=":laleche">
<blockquote>Quote:<hr>Un amigo de la Libertad
Federico Jiménez Losantos
Es tanto lo que ha hecho Juan Pablo II por la libertad -también por España- que nunca dejamos de considerarle uno de nuestros líderes; de los pocos que, durante toda nuestra vida, llevaremos en el corazón
Juan Pablo II ha sido uno de los papas más importantes de la Historia, sin la menor duda. Pero ha sido también uno de los políticos más importantes del siglo XX. Con Ronald Reagan y Margaret Thatcher consiguió frenar la decadencia terrible de Occidente, que caminaba con el silencio de los corderos hacia las fauces del imperio soviético, e invertir la tendencia de una forma radical. Los que no vivieron los años ochenta nunca podrán hacerse una idea de lo difícil que era romper con un paradigma arrollador que en la economía, la política y la religión suponía la permanente y aplastante legitimación intelectual del socialismo; o lo que es lo mismo, la deslegitimación de la Libertad. Los cuatro primeros años de aquella década fueron una titánica empresa de reanimación, en algunos aspectos de auténtica resurrección, de los grandes valores occidentales, frente a un totalitarismo que no estaba dispuesto a renunciar a su presa. No por casualidad, esos tres grandes líderes occidentales de finales del siglo XX sufrieron atentados gravísimos. Y el más terrible de todos fue el del Papa. Si la URSS no hubiera fallado en su designio criminal, es difícil saber qué mundo tendríamos hoy, pero seguro que no era mejor que el actual. Menos libre, sin duda. Sólo por eso, pues, los liberales de todo el mundo, creyentes o no, estamos de luto por el hombre que ha sabido morir como vivió: dando ejemplo.
Esas tres figuras gigantescas, que realmente acabaron con el imperio criminal más terrorífico de la Historia, fueron después difuminándose, bien por dejar sus cargos, bien porque ya habían logrado cambiar el mundo al hundirse el Muro, arrastrando a la URSS, y encauzaron su energía en otras direcciones o hacia otros ámbitos. Pero a los más jóvenes les resultará difícil entender el grado de intensidad de su compromiso con una causa casi perdida y cómo consiguieron galvanizar a toda una generación occidental, que es la nuestra. Fueron tres líderes muy distintos pero complementarios. Si desde el punto de vista intelectual fue Thatcher la que más abiertamente desafió el dogma socialista en todos los ámbitos, sólo la extraordinaria tenacidad política de un americano optimista y de principios como Ronald Reagan pudo lograr una reconstrucción económica y militar de Occidente tan gigantesca que, cuando la URSS quiso emularla, se colapsó. Sin embargo, el que quizás partía en peor situación, el que tenía la casa más revuelta, era el Papa polaco, Karol Wojtyla, que no sólo quería y debía hacer frente al totalitarismo soviético que ocupaba su patria y toda la Europa del Este, sino que además tenía dentro de su propia Iglesia un caballo de Troya descaradamente comunista, abiertamente totalitario y prosoviético: la Teología de la Liberación.
Plásticamente, nada pueda igualar las imágenes del Papa reuniendo a millones de personas en Polonia frente a la dictadura de Jaruzelsky, que antes de hundirse en el cieno de la Historia cometió asesinatos tan espeluznantes como el del cura Popieluzsko. Pero hay otra imagen que, aparte del teológico, tuvo un valor político, ideológico y moral incalculable: la del Papa en el aeropuerto de Managua, cuando uno de los curas ministros de la dictadura sandinista, Ernesto Cardenal, hincó o fingió que hincaba la rodilla para besarle la mano, encontrándose con el dedo admonitorio de Juan Pablo II, que de forma inequívoca le anunció el final de la tolerancia con el totalitarismo ensotanado. Ese gesto de autoridad, teatral y real, supuso el réquiem de ese leninismo disfrazado de teología que estaba devorando Iberoamérica. También fue la señal para que toda la Izquierda internacional se lanzara en tromba contra el Papa. Nunca se ha insultado tanto a nadie, ni a Reagan entonces, ni a Bush ahora. Pero el mundo supo que, mientras viviera, el Papa no iba a cambiar de principios ni de política. Ha vivido mucho, ha hecho mucho, deja tras de sí el afecto de millones de personas que, incluso sin compartir su fe o sin tener ninguna han vivido con él esa forma de agonía que es siempre la lucha por la libertad. Pese a que en Croacia, en Cuba o en Irak el Vaticano se haya apartado de las posiciones liberales en política exterior, nunca se le ha criticado. Nunca fue un enemigo. Es tanto lo que ha hecho por la libertad -también por España- que nunca dejamos de considerarle uno de nuestros líderes; de los pocos que, durante toda nuestra vida, llevaremos en el corazón.
<hr></blockquote>
Aunque lo más mejor es la definición esa suya de la Teología de la liberación como un ente prosoviético <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/sick2.gif ALT=":enfermo">
</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=mandinosa ur>Mandinosaur</A> fecha: 7/4/05 19:33
<blockquote>Quote:<hr>Que te vaya bien la vida, Crono, te lo digo sinceramente <hr></blockquote>
<img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas">
Casi nadie aprende de las experiencias ajenas. Demos tiempo al tiempo... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/wink.gif ALT=";)">
____________________
"I never drink... water" </p>
Dr
Yo entiendo que seas anticlerical y lo respeto.
Lo que no entiendo es que siendo un tío inteligente como eres, seas ilógico.
Lo de exponer el cadaver varios días no lo han montado exprofeso para este hombre. Hicieron lo mismo con Pablo VI y encima en el mes de Agosto. Y como además el embalsamador no se dio buena maña, resulta que al tercer día la cosa se convirtió directamente en indecorosa: el santo padre tenía pinta de muerto de tres dias y la peste llenaba la basílica.....en fin, un papelón.
Y lo de "aprovechar" la situación, también es ilógico. La Iglesia está ahora mismo desbordada porque la respuesta popular y de líderes políticos cara al funeral no tiene precedentes.
De El Mundo:
<blockquote>Quote:<hr>Más de 200 líderes políticos y unos cuatro millones de peregrinos procedentes de todo el mundo asistirán hoy a partir de las 10:00 al funeral de Juan Pablo II, una ceremonia que acogerá al mayor número de autoridades y jefes de Estado y de Gobierno de la Historia reciente. Roma ha amanecido rodeada de severas medidas de seguridad y se ha restringido el tráfico. <hr></blockquote>
Esto es imposible "prepararlo", en mi modesta opinión. O la gente responde o no responde. Y ese respeto se lo ha ganado JPII el solito.
</p>
Impresionante el articulo que cuelga Mandinosaur. Yo no sabria ni por donde empezar a rebatirlo. Es como esos sandwich que me ponen en el Corte Ingles. Son muy gordos, sabeis, y empiezo a darle vueltas porque no se por donde hincarle el diente...
</p>
Un apunte.......
Ayer se hizo un minuto de silencio tanto en el Congreso como en el Parlament de Catalunya.
Como es habitual en estos casos, todo el mundo se pone de pie y guarda silencio durante un minuto.
Sencillo, muy muy sencillo. Se hace así en los estadios, en las plazas y en cualquier lugar donde se honra al fallecido con un minuto de silencio...
Pues señoras y señores, esto tambien ha cambiado en este pais!!!!!
Los diputados de ERC y IC (Iniciativa per Catalunya....) optaron por no levantarse, intentando demostrar que este tema no va con ellos....que no les gusta o lo que opinen.
Sólo espero que ningún dia les pase a ellos
http://banners.wunderground.com/bann...tations/08181.</p>
en el parlament de catalunya optaron por no asistir, que es bastante mejor que no levantarse.
<hr />
<span style="color:teal;font-family:century;font-size:xx-small;">
- Esta es mi Lo - dijo ella. Y éstas son mis azucenas.
- Sí, sí- dije-. ¡Son hermosas, hermosas, hermosas!
Vladimir Navokov</span>
</p>
<blockquote>Quote:<hr>Lo de exponer el cadaver varios días no lo han montado exprofeso para este hombre. Hicieron lo mismo con Pablo VI y encima en el mes de Agosto. Y como además el embalsamador no se dio buena maña, resulta que al tercer día la cosa se convirtió directamente en indecorosa: el santo padre tenía pinta de muerto de tres dias y la peste llenaba la basílica.....en fin, un papelón.
Y lo de "aprovechar" la situación, también es ilógico. La Iglesia está ahora mismo desbordada porque la respuesta popular y de líderes políticos cara al funeral no tiene precedentes.<hr></blockquote>
Es que si lo enterraran inmediatamente no pasaría nada, sólo que perderían atención mediática. Ellos están estirando la situación hasta el máximo. Y si lo dejaran expuesto un mes pues durante un mes estaría Roma colapsada. Ellos lo saben y se aprovechan de ello.
Tema levantarse o no... teneis que entender que mucha gente se ha sentido ofendida y agredida por la Iglesia católica durante toda su vida. Pretender que algunas personas que se levanten sería un acto totalmente hipócrita. Lo que no me hubiera parecido bien es que se hubiera impedido o saboteado ese minuto de silencio, pero no fue así.Quien quiso ponerse en pie y guardarlo pudo hacerlo, y el que no quiso ir, no fue, y el que no quiso levantarse no se levantó.
Yo desde luego el minuto de silencio no lo guardo, pero no le impido a nadie que lo haga. Es la diferencia entre uno y la Iglesia. Que quiere que los demás actuen como ella quiere.
<center>http://www.iespana.es/frankfurter/firma_monica.jpg</center></p>
<blockquote>Quote:<hr>Es que si lo enterraran inmediatamente no pasaría nada, sólo que perderían atención mediática. Ellos están estirando la situación hasta el máximo. Y si lo dejaran expuesto un mes pues durante un mes estaría Roma colapsada. Ellos lo saben y se aprovechan de ello.<hr></blockquote>
Dr. eso que dices ha pasado siempre con la iglesia. Muchas de sus "tradiciones" por no decir casi todas están basadas en fiestas y culturas paganas que no se han eliminado, aunque esté en contra de la misma Biblia, porque es más "popular" dejarlo como está. La gente disfruta más con las cosas que ha hecho siempre. Es más; aunque no fuera tradición en la iglesia exponer al fallecido para su idolatración (otra costumbre pagana) y jamás se hubiera hecho, en ésta ocasión lo hubieran puesto de todas formas debido a la expectacíón que crea.
Tener en cuenta que JAMÁS, bajo amenaza de excomunión (esto es muy fuerte, lo máximo que puede hacer la iglesia a alguien en estos tiempos) se había mostrado en televisión el velatorio de un papa. Pero con éste se vuelven a reeescribir sus "tradiciones para aceptar este hecho publicitario.
<span style="color:white;font-family:courier;font-size:medium;"></span><div style="text-align:center">Ladrones</div><span style="color:green;"><div style="text-align:center">No tengo evidencia para probar que Dios no existe, pero sospecho tanto que no existe que no quiero perder el tiempo</div></span> <span style="color:black;">
<div style="text-align:center"><ISAAC ASIMOV></div> </span></p>
ciertamente, es vergonzoso como la iglesia ha inagurado esta apestosa tradición de la capilla ardiente...
<hr />
<span style="color:teal;font-family:century;font-size:xx-small;">
- Esta es mi Lo - dijo ella. Y éstas son mis azucenas.
- Sí, sí- dije-. ¡Son hermosas, hermosas, hermosas!
Vladimir Navokov</span>
</p>
Lo que no es de recibo es que una cosa que antes estaba "multada" con la excomunión ahora sea lo más normal del mundo. Si antes era tan grave ¿qué ha cambiado desde entonces?
<span style="color:white;font-family:courier;font-size:medium;"></span><div style="text-align:center">Ladrones</div><span style="color:green;"><div style="text-align:center">No tengo evidencia para probar que Dios no existe, pero sospecho tanto que no existe que no quiero perder el tiempo</div></span> <span style="color:black;">
<div style="text-align:center"><ISAAC ASIMOV></div> </span></p>
desde cuando una capilla ardiente ha estado multada????
he estado yendo a entierros ilegales toda mi vida?
y los velatorios? tambien eran ilegales?
una explicacion quiero
<hr />
<span style="color:teal;font-family:century;font-size:xx-small;">
- Esta es mi Lo - dijo ella. Y éstas son mis azucenas.
- Sí, sí- dije-. ¡Son hermosas, hermosas, hermosas!
Vladimir Navokov</span>
</p>
<hr />
Las cámaras irrumpieron en el velatorio de Juan Pablo II sin restricciones ni límites. Vimos las arrugas del Pontífice, los mocasines encarnados, las manos blancas aferradas a un rosario. Era la deuda póstuma del Papa mediático, porque nunca una televisión había violado la capilla ardiente de un Pontífice recién muerto. Hasta ayer se observaban 24 horas de intimidad informativa, sopena de excomunión a quienes transgredieran el embargo. Desde ayer, el Gran Hermano también ha cruzado el umbral del Vaticano para mostrar el cadáver del Papa.
<hr />
link
Nu se <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/uhoh.gif ALT=":ein"> Lo busqué en el Google porque me sonaba y me salió éso.
<span style="color:white;font-family:courier;font-size:medium;"></span><div style="text-align:center">Ladrones</div><span style="color:green;"><div style="text-align:center">No tengo evidencia para probar que Dios no existe, pero sospecho tanto que no existe que no quiero perder el tiempo</div></span> <span style="color:black;">
<div style="text-align:center"><ISAAC ASIMOV></div> </span></p>
<blockquote>Quote:<hr>he estado yendo a entierros ilegales toda mi vida?<hr></blockquote>
a saber en qué tugurios has estado <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D">
eh de buen rollooooo
https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif
.................................
http://www.entrenadoresbizkainos.com/digimierdo.jpg</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=elflamead odemoe@mundodvd43132>ElflameadodeMoe</A> fecha: 8/4/05 11:30
si te contase....
en uno hasta tuvieron los cojonazos de poner al pobre muerto en una caja de madera!!!! <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laleche.gif ALT=":laleche">
<hr />
<span style="color:teal;font-family:century;font-size:xx-small;">
- Esta es mi Lo - dijo ella. Y éstas son mis azucenas.
- Sí, sí- dije-. ¡Son hermosas, hermosas, hermosas!
Vladimir Navokov</span>
</p>