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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Cita:
Lo diré una vez más: a mí no me parece tramposa por el hecho del sorpresón final. Eso me gusta. Me parece tramposa por la manera en que resuelve el tema.
Aún diría más, es tramposa en partes de su desarrollo, no solo en el final, pero como dices, no por lo que pasa, sino por cómo pasa. Pero repito, me parece que es una trampa lícita, que sirve a la historia, por eso no me siento engañado en absoluto, veo que es una manera de usar subterfugios para beneficiar un desarrollo en el que prima otra cosa...
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Fincher es sin duda el mejor director surgido en los 90 (mejor que el tan cacareado Tarantino) y con los años se va ganando a pulso su lugar en panteón de los grandes. Aúna la enorme capacidad de Scott de crear atmosferas y con una planificación milimétrica con ecos de Hitchcock y Kubrick. Todo ello unido a una nihilista y personalísima visión del mundo que lo convierten en un autor indiscutible.
Tras "Zodiac" resulta escalofriante pensar en la altura que puede alcanzar este tipo al cabo de unos años.
La comparación con el irregular indio me parece totalmente gratuita. Incluso sus mejores obras (El Protegido, El bosque), están lejos de alcanzar la perfección que muestran, a todos los niveles, esos 2 tótems que son "Seven" y la propia "Zodiac".
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
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Findor
Aún diría más, es tramposa en partes de su desarrollo, no solo en el final, pero como dices, no por lo que pasa, sino por cómo pasa. Pero repito, me parece que es una trampa lícita, que sirve a la historia, por eso no me siento engañado en absoluto, veo que es una manera de usar subterfugios para beneficiar un desarrollo en el que prima otra cosa...
Creo que no me expliqué bien. ¿Es que pusieron una "X" en el suelo para que saltara Michael por ahí? ¿Calcularon la velocidad del viento? ¿El tiro parabólico? No se trata de saltar de cinco pisos, sino de cincuenta o más, para pasar por un cuadrado de ¿3 x 3 metros? Es IMPOSIBLE. Y aunque las situaciones sean forzadas en el cine actual, espero de ellas que, al menos, tengan un porcentaje de acierto, por mínimo que sea. Es como si me ruedan a un tipo buceando media hora bajo el agua y sin bombona. No me lo creo, me río, me lo tomo como una tomadura de pelo. O como cuando en VH los personajes reales (no monstuos) rebotan en el suelo como si fueran de goma. Me estaba gustando la película, y al llegar ahí estallé. Y mira que es raro que yo estalle fuera de las pistas de tenis...
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
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Diodati
Creo que no me expliqué bien. ¿Es que pusieron una "X" en el suelo para que saltara Michael por ahí? ¿Calcularon la velocidad del viento? ¿El tiro parabólico? No se trata de saltar de cinco pisos, sino de cincuenta o más, para pasar por un cuadrado de ¿3 x 3 metros? Es IMPOSIBLE. Y aunque las situaciones sean forzadas en el cine actual, espero de ellas que, al menos, tengan un porcentaje de acierto, por mínimo que sea. Es como si me ruedan a un tipo buceando media hora bajo el agua y sin bombona. No me lo creo, me río, me lo tomo como una tomadura de pelo. O como cuando en VH los personajes reales (no monstuos) rebotan en el suelo como si fueran de goma. Me estaba gustando la película, y al llegar ahí estallé. Y mira que es raro que yo estalle fuera de las pistas de tenis...
Efectivamente, el ejemplo que usted puso en el post de Van Helsing me gustó mucho. El de los números complejos. Diáfano.
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Jajajajajajajajjaa.
¿Sabes? A veces pienso, cuando veo que reparten demasiada leña, que estoy de más por estos foros. Pero llega gente como tú para soltar estos detalles y ya me quedo...
Tirando de memoria tú también, ¿eh? Sí que fue gracioso ese símil matemático. Una vez lo expuse en una conferencia y pensé que iban a tirarme lechugas. Pero no... ;)
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
En los ultimos 15 años han nacido dos magos del cine, el amigo Fincher y el jodio indio del Shymalayan o como se escriba...Dentro de 80 años seran reverenciados como Hitchcock lo es hoy, la gente clasificara sus peliculas entre buenas y obras maestras.
Salu2
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Sí, que te lo crees tú... :lol
Por mucho que los quieras a los dos (a lo Diodati; o sea, todo amor... ;) ), ya vendrán tus hijos, o tus sobrinos, o los nietos de Mo y Elliott para recordar lo muuuucho que han envejecido, lo muuuucho que recuerdan sus películas a un videoclip añejo, etc, etc. Tiempo al tiempo, paisano, y que el dios de los mortales te dé salud para comprobarlo (pero acuérdate siempre de mí ;) ).
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Cita:
Iniciado por
Diodati
Jajajajajajajajjaa.
¿Sabes? A veces pienso, cuando veo que reparten demasiada leña, que estoy de más por estos foros. Pero llega gente como tú para soltar estos detalles y ya me quedo...
Tirando de memoria tú también, ¿eh? Sí que fue gracioso ese símil matemático. Una vez lo expuse en una conferencia y pensé que iban a tirarme lechugas. Pero no... ;)
El símil se me quedó grabado, y siempre que "noto" alguna incongruencia de ese estilo en alguna película no puedo evitar recordarlo.
Usted enseña mucho por aquí, ya lo sabe. No abandone.
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
acabo de leer algo en blog de cine que me hace pensar que a este hombre se le a ido el panchito definitivamente, va dirigir un musical de brodway sobre el club de la lucha, como dijo Moe en el episodio de las sectas, se ha ido a bajo como el resto de todas mis creencias
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
A lo mejor Douglas salta justo por ahi pq en el resto de la barandilla habia tiestos o botellas rotas. ;) La he de revisar.
Pero bueno, a Hitch se las hemos pasado mas gordas, no?
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Me hace gracia lo rápido que inmortalizáis a algunos directores o lo veloces que sois para meterlos en el panteón de ilustres.
POR DIOS, SEÑORES, QUE ESTE SEÑOR NO TIENE UNA PELÍCULA SOBRIA DEL TODO, SALVO ZODIAC. QUE SEVEN INCLUSO BEBÍA DEL PEOR BUDDY MOVIE.
Joer machos, es que a veces...
Y sí, Pornosawa, la comparación con el hindú le deja tiritando, más que nada porque el hindú une texto con entelequia y Fincher se preocupa de que le monte bien, de nada más.
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Cita:
A lo mejor Douglas salta justo por ahi pq en el resto de la barandilla habia tiestos o botellas rotas. La he de revisar.
Pero bueno, a Hitch se las hemos pasado mas gordas, no?
Jajajajajajajaja.
No, Hitch tuvo sus momentos gloriosos, pero no tanto :juas . Los peores fueron los del monte Rushmore de Con la muerte..., agarrado por los deditos y tirando de la prota hacia arriba de forma empinada; y la paradiña final total (no existe la inercia) en la nieve, en Recuerda. Cierro los ojos cada vez que las veo, porque me gustan un güevo las dos, pero con esas secuencias no puedo...
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
¿Cuando hablais de Hitch os refereis a la de Will Smith? Lo digo porque no recuerdo en esa peli una caída en picado desde cierta altura.
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
no, creo que hablan del obeso ese que hacia pelis con rubias
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Pero cuando a Hitch le pasábamos menos gordas era debido a que ya era Hitch, no el de The Game, Alien 3 o La habitación del pánico..., que por eso no merece ni un bocata de jamón del malo, coño.
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
a Hitch-cock
y yo tenia mas en mente VERTIGO, pero bueno...
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Ahhh, a ese Hitch. :fiu Contrincar a Hitchcock contra Fincher va a ser una guerra de titanes. No sé por cual decantarme si tuviera que hacerlo, los dos me gustan y los dos son unos maestros (cada uno a su tiempo) en cuestión de mover la cámara, enseñarte lo que quieren y llevarte por donde quieren.
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Lo siento, respeto mucho a Fincher, pero adoro al Gordo. Y no es por temas de estar consagrado y tal y tal. Es... porque sí. :cuniao
Lo de la caída es cuando la pareja Peck-Bergman hace sky cuesta abajo hacia el precipicio... Tiene racord de continuidad y se carga las leyes de la Física con la parada instantánea. De juzgado de guardia incluso para el Gordo.
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
¿Guerra de titanes?
Sí, vamos, Tyson vs. el feo de los Calatrava.
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Cita:
Iniciado por
Mo Cuishle
Me hace gracia lo rápido que inmortalizáis a algunos directores o lo veloces que sois para meterlos en el panteón de ilustres.
POR DIOS, SEÑORES, QUE ESTE SEÑOR NO TIENE UNA PELÍCULA SOBRIA DEL TODO, SALVO ZODIAC. QUE SEVEN INCLUSO BEBÍA DEL PEOR BUDDY MOVIE.
Joer machos, es que a veces...
Y sí, Pornosawa, la comparación con el hindú le deja tiritando, más que nada porque el hindú une texto con entelequia y Fincher se preocupa de que le monte bien, de nada más.
Para gustos colores pequeño saltamontes, y tu no les idolatras porque te falta la perspectiva de la edad, hablaremos en 10 años...
Salu2
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
pero si te esta alabando al indio, q es incluso posterior... O mentale a QT. :)
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Cita:
Iniciado por
Mo Cuishle
Me hace gracia lo rápido que inmortalizáis a algunos directores o lo veloces que sois para meterlos en el panteón de ilustres.
POR DIOS, SEÑORES, QUE ESTE SEÑOR NO TIENE UNA PELÍCULA SOBRIA DEL TODO, SALVO ZODIAC. QUE SEVEN INCLUSO BEBÍA DEL PEOR BUDDY MOVIE.
Joer machos, es que a veces...
Y sí, Pornosawa, la comparación con el hindú le deja tiritando, más que nada porque el hindú une texto con entelequia y Fincher se preocupa de que le monte bien, de nada más.
Hay más de uno que podría opinar lo mismo acerca de tu admiración por Tarantino. Sobre todo por tu muy discutible consideración de "Death Proof" como "obra capital".
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Películas puntuales, joder, no importancia histórica. NO hablo de gustos, leñe, hablo de peso.
Para gustos colores, donde esté Don Pimpón que se quite a Lorca.
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
... Pero no Poe ni Baudelaire. :disimulo
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Es que comparandolos con Hitchcock, casi cualquier director contemporáneo sería "el feo de los Calatrava"....
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Cita:
Iniciado por
latrescuatro
Para gustos colores pequeño saltamontes, y tu no les idolatras porque te falta la perspectiva de la edad, hablaremos en 10 años...
Salu2
Creo que el cine de Fincher no es precisamente algo fuera de época, como Renoir o el mejor Kubrick. Es tan abusivamente 90, que ya en este 2008 huele a thriller efectista y truquero. Desde el punto de vista del rodaje, montaje y composición de planos, el indio con los mismos propósitos de tahur es muchísimo mejor director.
¿Recordamos esos planos de El Protegido? ¿El inicio con el anillo -¡que talentazo-? ¿El reflejo del tebeo en los cristales...? ¿El montaje de la caída de la escalera? (¡eso! ¡eso sí es hitchcock!)
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Ehhhhhhhh que el otro maestro es el indio, pero no me mateis al Fincher, please...
Salu2
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Fincher es lo que es, pero para su tiempo, como bien dice Pornosawa.
Yo creo que lo único con lo que ha trascendido es con Seven, por precisamente ser un icono de los 90 y, esa sí, con Zodiac...que la veo magistral.
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Yo me decanto más por Fincher que por Shyamalan. Vale que los dos tienen sus universos creativos muy marcados y cada uno presenta las cosas como quiere pero me tira mucho más el universo Fincher.
Del señor indio sólo me quedo con El protegido y a duras penas con Señales. El resto me deja más bien frío. En cambio, Fincher, con cada muestra me ha ido ganando cada vez más. Incluso con Zodiac ha conseguido que aplauda una cinta de lo más lenta, que casi lo de menos (como aquel que dice) es el asesino, aunque toda la cinta ronde sobre él, y tenga una estetica, una presencia y un plantel perfecto.
UN OSCAR PARA FINCHER POR ZODIAC YA.
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Yo, aún a riesgo de ganarme la "enemistad" de algunos, mientras que las pelis de Fincher las clasifico entre buenas y muy buenas, las del indio van básicamente entre coñazo y más coñazo... y las he visto todas... (sí, llámalo masoquismo, pero sin ver no se puede opinar...)
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Para mi Fincher es un GRANDE, que hay gente que no le gusta ...que dice que sus pelis son malas...bueno, para gustos los colores y como siempre digo cuando pasen 20, 30 años, ya veremos que peliculas se recuerdan, cuales se vuelven clasicos y donde quedan "otras grandes" peliculas que se encumbran a dia de hoy.:hola
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Sí vamos, es YA y no se acuerda nadie de pánicos en habitaciones hinchadas, juegos absurdamente construidos y la peor de la saga Alien, y se van a acordar dentro de unos años. Por no hablar de clubes púber imberbes.
En fin.
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Yo diría que de Fincher las que quedarán en el recuerdo para los años venideros serán:
- Seven: por ser la que es. Seven es como decir Cocacola (quizá me pase un poco pero en el mundo cinéfilo dices seven y los aplausos vienen solos).
- El club de la lucha: por haber creado un universo de violencia sin sentido a lo Kubrick en la naranja mecánica y crear ese final tan ¿impactante?
- Zodiac: para los más puristas y por ser un claro ejemplo de saber cine clásico de los 70 en pleno s. XXI
- Alien 3: para cuando se hable de Alien en cualquier momento y se empiece a comparar la saga entera.
El resto, irá a días o cuando resurgan posts como este 5 o 10 años más tarde hablando de la filmografía del director. The game y la habitación del pánico es más difícil de ser mentadas a no ser que alguien les saque el polvo (y no digo con esto que sean menos buenas, ojo).
:hola
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Si tuviera que quedarme con una de él: Seven. Sin dudarlo.
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
La veré en cuanto la adquiera. Y ahora con la espera de la EE, veremos...
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Es evidente que para codearse con los Hitchcock Spielberg o Scorsese le faltan un puñado de títulos, pero creo que es muy probable que alcance ese estatus, puede parecer un poco descabellado pero lo cierto es que casi ningún director es valorado en su medida hasta que cumple los 60 o lleva 10 años muerto.
"Zodiac" creo que inaugura la etapa más madura y sobria de Fincher y esperemos que "Benjamin Button" y su adaptación del libro de Clarke estén a la altura y lo confirmen.
Ni "The game" ni "La habitación del pánico" se convertirán en clásicos, pero tampoco lo pretenden, como el propio Fincher dice: por un lado están las películas y por otro los films. Éstas pertenecen a la primera categoría.
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
Ya ya, si dejaron claro que no lo pretendían.
Y mete en su paquete de bodriazos mayúsculos Alien 3, que él mismo lo afirma.
Por no hablar de las pretensiones y resultados de El Club de la lucha.
Vamos, que no...
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
El club de la lucha es magia empezando por los acojonantes titulos de credito y acabando por los Pixies
Salu2
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Re: El paranoico "juego" de David Fincher.
pero tan importante es q el tiempo las inmortalice, que pasen a los anales y trasciendan?
con q esten muy bien y las conozca YO me basta