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Yo no la celebro,pero respeto esta tradición anglosajona porque he estado muchos años en academias de inglés y la conozco.
Esta es mucho más universal porque no veo a nadie celebrando el dia de Guy Fawkes,que es el 5 de Noviembre.
Si se pasan los niños por la puerta de mi casa que no piensen que les daré caramelos ni nada por el estilo. :cafe
No me gustan las "tradiciones", ni las de aquí ni las de allá. No me gusta que tal día haya que hacer tal cosa porque toca y está socialmente bien visto, o porque la hacían los tatarabuelos de los tatarabuelos (¿qué tendrá eso que ver conmigo?). Dicho lo cual, me parece lo mismo tener que ver el Tenorio, que lo del "truco o trato" (aunque esto último, reconozcámoslo, es menos fúnebre), llenar los supermercados de huesos de santo o de calabazas (aunque esto último, reconozcámoslo es menos macabro y más aconfesional)...
Y el que sea "nuestro" o "no nuestro" me parece indiferente. Mío no es ni una cosa ni la otra, ni el dia de acción de gracias ni la semana santa; ni el día de San Patricio ni tirar la cabra desde el campanario; ni el 4 de Julio ni la feria de San Isidro... Ni las establecí yo, ni conozco a quien las estableció, y desde luego sus coordenadas temporales y culturales distan muchísimo de las que tenemos hoy.
Eso sí, allá cada cual con lo que le divierta (siempre que no fastidie a los demás, claro).
A mi Halloween me toca los cojones porque los malditos niños tiran petardos y molestan a mi perro, llaman a mi timbre y me me moilestan a mi. Y ademas esta noche nos han dejado la puerta del garaje llena de huevos.
slaudos
PD: Si, de mayor sere el vecino que se queda los balones de los niños si le tocan los cojones, ¡¿que pasa?!
Cita:
Iniciado por TWIST
Mucho "paso de la tradiciones" pero seguro que el día de Navidad eres el primero que llena la mesa de comida y abre botellas de champagne (o cava) y da y recibe regalitos, y llena el maletero del coche con bolsas de "El corte inglés"... :martillo
Pues no te voy a negar que, de niño, me encantaba la Navidad, pero tambien te aseguro que hace años que no la soporto; es más, procuro evitar cualquier tipo de "compromiso familiar" en esas fechas por todo lo que he dicho en el post anterior.
La tradición, por definición, no es más que una convención que se repite. Y las razones no son otras que la resistencia a dejar evolucionar libremente la forma de divertirse, celebrar o conmemorar de cada cual (¿por qué demonios tiene que tener todo el mundo ganas de hacer la misma cosa el mismo día? ¿y qué clase de razón puede ser que "era algo que se hacía un siglo o dos o tres atrás"?) y, actualmente, sobre todo, la comercialización del "festejo": sean cenas navideñas, dulces, flores (¿qué irá a hacer un cadaver en descomposición con un ramo de claveles encima de la lápida? ¡manda narices!), disfraces, cirios, etc.
Me parece que enquistar e institucionalizar, una celebración, del tipo que sea, más allá del momento social o temporal que la generó es distorsionarla y vaciarla de contenido porque ya no tiene razón de ser. Podemos inventar otras (o mejor, puesto que ya no vivimos en tribus, ni hacemos ayunos religiosos, ni descansamos todos tras la cosecha, ni la feria de ganado rige nuestras vidas, etc, que cada cual celebre y se divierta cuando le parezca bien y a su modo), pero carece de sentido llevar los comportamientos más allá de la época en que se les podía buscar explicación sociológica que la justificase plenamente.
TWIST, todo eso que dices está muy bien, casi lo comparto...pero ¿y qué?, me parece que estás tú más forzado y condicionado a luchar por que no te salpique nada de las tradiciones, que los que realmente pasamos del tema y/o aprovechamos que en esa fechas se hace eso generalmente (por el motivo que sea) para actuar "como el rebaño"...y te vuelvo a repetir ¿y qué?... eso no coarta en absoluto mi libertad a hacer cuando y como me de la gana, lo que me de la gana.
Recuerdo un año por navidad que recibí una tarjeta de felicitación de un amigo casí tan extremista como tú en ese sentido, anti-tradiciones, ateo y apostáta convencido, me quedé flipado al ver que era suya y ponía algo así...
"Ya sabes tú lo que opino de todo esto, pero he aprovechado que es ahora cuando hay saturación de venta de estas tarjetas para enviarte un abrazo"
..en eso lo resumo todo...en darte la razón y después decirte: "muy bien, ¿y qué?"
Pero si es que yo no me opongo en absoluto a que cada uno se embarque en la celebración o rito que le parezca conveniente. Cada uno es muy libre. Me limito a exponer mi opinión sobre el tema. Como tú dices, simplemente no me involucro ni me identifico con esos "festejos", no soy activista en contra, sólo los dejo pasar; eso sí, tengo mi opinión al respecto, como todo el mundo. Y cuando la doy no pretendo cambiar la vida, ni "iluminar" a nadie, sólo la escribo porque estoy en un foro y está el hilo abierto.
¿Que qué pasa con eso?, pues absolutamente nada, como con todas las opiniones a favor y en contra de cada uno de los temas propuestos, ¿o es que alguien pretende cambiar el mundo desde estas páginas? ¿o encontrar recetas para resolver los conflictos de la vida, así, en general?
¿Acaso no podríamos contestar a prácticamente todos los temas "Vale, ¿y qué?"? (Y acabaría cerrando el foro, claro).
Ah, no, si de amargura nada.
Pero siempre despeja un poco cagarse en algo, carajo!
Yo no recuerdo haber comido nada especial, pero sí las sandías vaciadas que hacía mi tío con la vela dentro, qué miedo más espantoso!!
Que existe la tradición del día de los santos y los difuntos, por supuesto: en todas las culturas, pero de ahí a llamar antiamericanismo a no querer importar tal cual una fiesta que no tiene nada que ver con nuestra cultura... ¿por qué no hemos adoptado las curiosas procesiones mexicanas, con sus esqueletos? El que diga que no está colonizado, no lo tiene muy claro, con todos mis respetos.
A lo mejor me paso, pero todos los años trato de hacer proselitismo anti-halloween: ¡si hasta he visto en el foro "feliz halloween!" ¿feliz de qué? ¿qué estamos celebrando? ¿No es esa una prueba de que la gente toma la fiesta sin planteárselo? Yo lo entendía hace diez o doce años, cuando las discotecas empezaron a hacer fiestas de disfraces: puro saca-dineros, vale. Pero los niños ya van con el truco o trato (por cierto, qué traducción tan fea!)... bueno, en mi pueblo van directamente a tirar huevos.
Cada uno es muy libre de hacer lo que quiera, pero a mi me da pena un pueblo que adopta cosas de otro sin plantearse siquiera lo que está haciendo.
Si un joven busca una experiencia nueva en la vida, ¿por qué no se acerca al cementerio y observa a los vivos y trata de recrear las vidas de los muertos? Perdón, demasiado intelectual la actividad en los tiempos que corren: es más fácil tirar un huevo a una ventana...
Lo de hacer velas para acojonar... ya lo hacían en gipuzkoa mis abueletes hace años (con nabos) y no por halloween sino cuando les daba por ahí. y de hecho (y corregidme si me equivoco) los irlandeses también utilizaban nabos... lo que pasa es que en los USA se encontraron con calabazas que además daban una luz rojiza... y de ahí que sean calabazas y no nabos.
vestimos (la mayoría) jeans (vaqueros). hemos adoptado mogollón de modas y costumbres yankees... (en principio no me parece mal ni bien).
el santa-cocacolero me da por culo. es normal que los nenes prefieran los juguetes el 25 que el 6 de enero... pero en euskadi tenemos a olentzero que hace el papel. a los reyes (les queda la segunda remesa (los olvidos de olentzero) y los regalos útiles (ropa, etc).
... pero halloween es guay.
mola mucho más que nuestra tristón día de todos los santos.
que se recuerde a los muertos vale... y que se vaya al cementerio por la mañana a poner flores y sacar brillo a lápidas también.
pero juntar a la familia, vaciar unas calabazas y encenderlas después de apagar todas la luces... ponerles luego a los canajos (por ejemplo pesadilla antes de navidad de tim burton en el
proyector) o contarles historias de miedo...
a mi nene mayor (4 para 5) y a mis sobrinos (7 y 6) les encantó el plan.
lo de truco/trato me parece una gilipollez, pero lo de disfrazarles de draculín o similar mola ( a los peques siempre les mola disfrazarse... y aprender a "disfrutar" con el miedo y las historias de terror creo que es algo bueno para su desarrollo intelectual)
lo dicho: una de las (pocas) buenas tradiciones festivas yankees, en mi opinión.
Puedo llegar a aceptar que la gente se disfrace (al fin y al cabo disfrazarse es algo tan genérico...). Pero no que a eso se le llame Halloween. En todo caso la víspera del día de los difuntos, la noche de difuntos o lo que queráis, pero nunca Halloween.
Os parecería normal que en Chicago celebraran un encierro con toros y dijeran que están celebrando la fiesta de San Fermín?
Me parecería más raro que, siendo una traslación de la fiesta de San Fermín, se la llamase de otra manera, como "Fiesta de San Damien" o "Día Americano del Toro Corredor"... :juasCita:
Iniciado por wakamole
Reitero que no me gusta la idea de instaurar rituales, y más absurdo aún me parece hacerlo a fecha fija (el día de ir a la playa por la noche, el día de disfrazarse de vampiro, o de regalarle al novio o a la novia o al padre o a la madre..., el día de comer pavo, el de acordarse de que se te murió alguien, el de tirarse tomates, el de ir de librerías...). Y a partir de ahí, me da igual cómo se llame el ritual o de dónde parta la tradición.Cita:
Iniciado por santi
La mayoría de las denostadas tradiciones norteamericanas son adaptaciones de ritos europeos, como corresponde a un país con población de emigrantes (Santa Claus es una trasposición de San Nicolás, "Halloween" es la adaptación de Walpurgis Nacht,,,), asi que, en realidad, son tradiciones que, más o menos modificadas, vuelven a su continente de origen. ¿Para qué? Ni idea. Supongo que para llenar los bolsillos de algunos comercios y para hacer "algo" determinado en una fecha determinada, como decía antes. Pero en un país como el nuestro, que se enorgullece de las herencias e influencias culturales de fenicios, árabes, judíos, romanos, etc, no deberíamos demonizar repentinamente (¿y xenófobamente?) una tradición foránea ... ¿o sí? ¿De qué cultura o siglo ha de partir una "tradición" para que sea aceptable?, ¿cuándo es una aportación al acervo cultural y cuándo una colonización? ¿quién vela por algo tan resbaladizo e ideológicamente dudoso como la "pureza de la tradición" ante las adopciones que cada cual haga de costumbres no autóctonas?
En cuanto a que la gente toma la fiesta sin hacerse más planteamientos, por supuesto que sí. Las tradiciones son producto de un determinado momento sociológico (carnavales/cuaresma, recogida de cultivos/fiesta del patrono, fervor religioso/Semana Santa, Navidad, etc), y llevarlas más allá de su desencadenante sociológico acaba por vaciarlas de contenido, disecarlas y convertirlas en algo mecánico que carece de significado para mucha gente; se convierten en "la fiesta de disfrazarse", "de hincharse de comer", etc. Y perpetuarla más allá de esos planteamientos superficiales, devolverle su significado primigenio, sería tratar de involucionar, lo que no creo que sea sano ni aconsejable. (Por ejemplo, si la Semana Santa sigue con los mismo planteamientos psicológicos o sentimientos que inspiraron sus inicios, la cosa es para preocupar; y si no, ya se ha desvirtuado respecto a sus orígenes, y se transforma en un espectáculo de colorines, mantos bordados, a ver quién tiene el cirio más grande o levanta la imágen más gorda o se pone la peineta más cara, y comer churros de madrugada. Y ya puestos, ¿por qué no consideramos tambien una "colonización" el cristianismo?, ¿qué tenemos que ver nosotros con las crucifixiones romanas o las sectas judías del siglo I? ).
Y luego están las "neo-tradiciones", que están muy de moda y aparecen casi cada año, cuyo punto de partida está más en una gamberrada aislada o en una transgresión más o menos buscada (todas las "tomatinas", "vinatinas", "enharinas", etc, celebrar el cambio de año unos días antes o después que los demás porque un día hubo un apagón...). Y les ocurre igual que a las otras: en cuanto a la "ocurrencia" se le asigna presupuesto municipal, dia, hora, recorrido de calles, etc, se desnaturaliza y se convierte en un jolgorio patrocinado por el ayuntamiento sin más transgresión ni significado que la excusa para una juerga.
Los rituales, las tradiciones, en una época en la que ya no estamos tan pautados por cambios de estación, cosechas, asociaciones gremiales, creencias de pequeños nucleos de población, etc, no tienen más sentido que el meramente histórico; son restos atávicos que deberían conservarse como tales, no tratar de perpetuarlas en un tiempo donde ya falta la base que las generó y podría sustentarlas. Fuera de su contexto, sólo pueden permanecer como vestigios propios de un museo, igual que las hachas de sílex, los miriñaques, las piedras de molino, los duelos de honor o el arado romano...El momento histórico que los justificaba hace tiempo que pasó.
Tan ajeno me resulta Halloween como la tomatina, la Semana Santa, las "mañanitas" mejicanas, la fiesta de la cerveza de Baviera, el día de San Patricio, el de Acción de Gracias, la caza del toro con lanza, el lanzamiento de cabra desde el campanario, estirarle el cuello al pato, etc. ¿Y si nos retrotraemos a tiempos más antiguos y quemamos brujas o fabricamos ungüentos celtas o celebramos a Viriato? ¿Por qué no recordar los idus de Marzo?...¿Y si pudieramos comprar los aditamentos en El Corte Inglés?...
En fin, que cada uno de divierta como sepa.
Chico, twist, si te pones así... cualquiera te contradice :picocerrado
Pues se supone que para eso está el foro: para argumentar, rebatir, contrastar, debatir, opinar... :hola (Y que la opinión sea larga o corta no la hace mejor ni peor..., digo yo).
Por cierto, qué heavy lo de tu pueblo de tirar huevos contra los que no hacen "trato"... Se ve que han hecho un mal remix con el "easter egg". Esperemos que no se convierta en "tradición" y se contagie por todo el país...y parte del extranjero...
Lo que no sé es por qué no se considera el "modus operandi" de Halloween como una incitación precoz al chantaje y a la extorsión. Lo del "truco o trato" es un ultimátum que suena a pura mafia, por mucha calabaza y disfraz que se le ponga. De hecho, ya se empieza a cambiar la amenaza en algunos sitios por "chuche o huevazo", que es un grado.
:lol :lol :lol :lol
Mirad, hasta los perros lo celebraron:
http://i4.photobucket.com/albums/y10...n/image007.jpg
Reflotemos este chorra-post :D
¿ Qué haréis este año ? ¿ Comprar velas de castillos encantados ? ¿ maratones de pelis ? ¿ ahuecar calabazas de verdad como las que ya se venden en los mercados, con pegatinas para indicarte donde tienes que cortar y todo ?
A mi me ha venido hasta bien, porque libro ese día , pero joder, cómo hemos desvirtuado la fiesta del día de todos los santos , que es lo que significa en España....
No es del todo así. En Galicia se celebran el Samain, unas fiesta celta: http://www.filix.org/libros/prel/samain_es.html
Yo no creo que haga nada especial; el 31 es el cumple de mi MIT, pero trabaja hasta tarde. Supongo que lo celebraré al día siguiente.
Pues yo tenia pensado hacer un maraton de cine y videojuegos ya que tengo 4 dias libres. A ver si encuentro Cuando llama un extraño y Boogeyman, para empezar.
joer, geralt, tu quieres pasar miedo? Porque menudas dos joyitas... :sudor
yo creo que aprovecharé para verme el exorcista de Paul Schrader y el principe de las tinieblas de Carpenter.
no hay algun canal publico que emita un maratón ? creo recordar que Telemadrid antaño lo hacía...
:lol :hail
Que le voy a hacer, este tipo de pelis de terror cutrillas me encantan :cuniao me lo paso bomba con ellas :cuniao :cuniao :cuniao
Si quiero pasar miedo ya tengo el Alone in the Dark IV (el juego el juego, no la peli, la pelicula es como una penetracion anal sin vaselina y sin dilatacion)
Tenia En la Boca del miedo de Carpenter pero mi disco duro externo se jodio
PD: Se que me van a caer muchos palos, pero a mi El Exorcista me aburre mortalmente :fiu
no, si a mi tambien me encantan las pelis de terror malas, sobre todo las ultimas que se hacen, que son malas pero con encanto. Solo que creía que no había tantos freaks como yo :P
Hablo de una nueva version del exorcista, la de William Friedkin a mi tampoco me convence, la revisioné hace poco y me defraudó. Y la director ´s cut , ojo, creo que es peor.
Dios, la de Paul Schrader es malísima. Prefiero la de tito Renny, más casposa y más diver. Ponte las dos y comparas.
Y con redoblaje.Cita:
Iniciado por nogales
El redoblaje es como cuando te meten un destornillador de punta de estrella en el oido.
Domingo, ¿ya tienes pensadas las películas de este año?
Saludos.
Yo el sábado vi Halloween de John Carpenter (es que este próximo miércoles día 31 veo la de Rob Zombie, y por hacer memoria) y sinceramente, cada vez me aburre más la película. Me sigo quedando con la música, algún momento concreto y poco más.
Michael Myers persiguiendo a la protagonista todo el día... algún motivo para tanta obsesión? ninguno.
El doctor Loomis... joder, hay que escucharlo hablar de su paciente. Eso hoy en día sería como para meter en la carcel a este doctor :lol
Qué efectos sonoros!!! cuando van al psiquiátrico y Michael salta encima del coche... tremendo :lol Eso ni en la serie de la Mujer Biónica :lol
Vamos, que el paso del tiempo le sienta fatal. Y mira que flipé cuando la vi hace más de 15 años, estando yo todavía en EGB. Pero las dos últimas veces que la he visto...
hereje! :juas
halloween está mas allá del bien y del mal
aprovecho para decir que esta fiesta se está convirtiendo para mi mas en la excusa para un atracón de buñuelos y demás pasteles que otra cosa :]
Yo tengo 4 días libres, al igual que Geralt, y no sé ni que voy a hacer. Este año no creo que haga la calabaza con la vela y todo el rollo. Ya me cuesta bastante y este año no estoy para coñazos. A lo mejor me veo alguna peli o algo.Cita:
Iniciado por nogales
iré al undead o al demonix, por tradición más que otra cosa. Hace años las fiestas de Halloween en Razzmatazz eran exquisitas pero murieron cuando Templebeat desapareció. Por otra parte pagas más que un sábado cualquiera... ya veremos el plan.
Me vendría "de miedo" que dos mozas de buen ver vestidas de diablesas me raptasen el dia 31 e hiciésemos de todo lo habido y por haber.Incluso lo querría en dvd porque es algo para recordar toda la vida.:juas
Sin embargo,la realidad es muy cruda y no creo que haga nada en especial,salvo ayudar a mi santa madre a hacer buñuelos,si al final se decide a hacerlos.:cafe
Y hablando de todo esto, ¿qué película aconsejaríais para poner ese día a mi hijo -y unos amigos- en pantalla grande? Algo para iniciarlos en el mundo del terror :juas
Saludos.
pd. Tienen 14 años, no os paséis.
Destino final.
FBI ( frikis buscan ... ) de Cárdenas.
Terror puro.
aunque creo que si no quieres traumatizarlos de por vida, deberías ponerles Evil dead ( posesión infernal ) de Sam Raimi.
Polstergeist, Jovenes ocultosCita:
Iniciado por diazign
Pos eso
Pues la mejor peli de terror de la historia,sin lugar a dudas (aparte de ser un peliculon per se),aunque no se si es muy halloween (Halloween me la suda :cafe,y no se si hay cine especificamente Halloweenesco)Cita:
Iniciado por diazign
Yo con catorce años ya me partía el ojete con Bad Taste, pero una buena opción es Creepshow. Tiene el punto justo de humor y de horror.
Cita:
Iniciado por Sargento McKamikaze
pero el problema es que ambas no están editadas en dvd , al menos en España :cabreo
Cita:
Iniciado por nogales
Uy si, qué gran problema :disimulo
:lol....A mi bad taste me parece mas bien una comedia,¿no?Cita:
Iniciado por Tiberiuz