Tema: El post de la censura [posibles spoilers]

Iniciado por Twist

- Que los que mantenemos que las obras, una vez terminadas, deben mantenerse íntegras, sin cortes perpetrados por estamentos ajenos, incurrimos en una postura "infantiloide y pijoteril". (Es decir, que te parece una postura más madura y ecuánime establecer una cierta tolerancia hacia la manipulación de la obra ajena..., aunque teóricamente estés en contra de la censura).

Creo que he dejado claro en dos ocasiones que no me parece infantiloide y pijoteril el hecho de estar en contra de la censura sino el hecho de ponerse de "x" forma por estas cosas. Hablamos de la actitud no de la acción.

Iniciado por Twist

- Que, aunque no es exactamente lo mismo, la censura puede equipararse a cualquier hipotético pacto creativo que se establezca durante el montaje de la película, aunque en la mayoría de los casos ignoremos si estos se producen o no.

Como tu bien dices, no es exactamente lo mismo. Es otro tipo de censura. Simplemente menté el ejemplo para sacar a colación otras clases de censura.

Iniciado por Twist

1- Que tú no eres quién para enjuiciar si la censura estatal debe ejercerse o no sobre una obra (¿no era que estabas decididamente en contra?).

Por supuesto, yo no soy quien para decidir semejante cosa, no soy censor y ni siquiera conozco a alguno, pero eso no quita para que no esté de acuerdo. No puedo emitir juicios sobre algo que no he visto nada.

Iniciado por Twist

- Aún más, admites que es una alteración de la obra original pero insistes, aún sin conocer el contenido del metraje amputado, en que eliminar un 5 o un 6% de película es intrascendente porque la puedes seguir entendiendo y que, quizá, a tí personalmente no te aporten nada.

Te aseguro que si te dejase una película de similar duración y la quitase 9 minutos, no lo sabrías y, es más, me atrevería a decir que la comprenderías perfectamente. ¿Qué estoy en contra?, sí, pero la película sería la misma. Un ejemplo: la versión de aquí de Tango y Cash tiene censura. Vale que no es la misma cinta, ni la misma historia y demás, pero se entiende perfectamente. En este caso si te puedo decir que he visto las 2 versiones y los cortes, a mi modo de ver, son un poco absurdos (son pequeños y es violencia que han eliminado). En este caso, si quieres saber mi opinión sobre esta censura, me es indiferente, ni siquiera sé si Konchalowski lo sabe.

Iniciado por Twist

¿Sólo "seguramente" comprarías la versión íntegra, estando en contra de la censura y considerando la película excelente? ¿Y no ya para ver la película tal y como se estrenó sino para juzgar si estuvo bien o no censurar la película? Si estamos en contra de la censura, ¿cómo vamos a estar simultáneamente de acuerdo con los cortes infligidos?.

Como te he dicho, a mi la película me encantó, y no creo que por esos 9 minutos mi opinión vaya a cambiar. Así que habría además más razones para comprarla (más contenidos adicionales, precio, calidad imagen-sonido...).

Iniciado por Twist

De hecho, insisto, este cruce de posts se ha producido porque, cuando dije que la censura me parecía inadmisible, respondiste que esa era una postura exagerada, pueríl

Reitero en que simplemente me alteré porque parece que a algunos se les va la vida en ello. Quizá sea que yo no soy tan impulsivo y algunas cosas me las traen con queso.

Salu2.

Iniciado por Twist

Hombre..., ¿según el criterio de quién? Con este razonamiento se podría justificar y admitir cualquier manipulación de la duración original de una película (censura, eliminación de metraje para adecuarlo a escaletas televisivas o a programación de salas, etc).

Las películas tienen su metraje y, si faltan minutos e incluso secuencias enteras respecto al original, la película está incompleta.

Iniciado por fidelio

Creo que he dejado claro en dos ocasiones que no me parece infantiloide y pijoteril el hecho de estar en contra de la censura sino el hecho de ponerse de "x" forma por estas cosas. Hablamos de la actitud no de la acción.

Arriba está la parte de mi post que se refería a la censura. ¿A qué hecho de ponerse "X" te refieres? ¿Qué parte de la exposición y actitud te parece tan fuera de lugar como para devenir en exagerada, "infantiloide y pijoteril"?

Iniciado por fidelio

;Por supuesto, yo no soy quien para decidir semejante cosa, no soy censor y ni siquiera conozco a alguno, pero eso no quita para que no esté de acuerdo. No puedo emitir juicios sobre algo que no he visto nada.

No confundamos. Nadie ha dicho que tú seas censor (¿a quién se le podría ocurrir argumentar tal cosa?), sino que contemporizas con el hecho de censurar. Por supuesto que puedes emitir el juicio que te merece la práctica de la censura, de hecho ya has repetido varias veces que no estás de acuerdo con ella...aunque estás dispuesto a admitirla sin mayores reparos.

Iniciado por fidelio

Te aseguro que si te dejase una película de similar duración y la quitase 9 minutos, no lo sabrías y, es más, me atrevería a decir que la comprenderías perfectamente. ¿Qué estoy en contra?, sí, pero la película sería la misma.

Ah, ¿la película sería la misma? Es decir, insistes en que si comprendes el argumento, el metraje es indiferente y, por tanto, siempre que no afecte a la comprensión de la trama o no te des cuenta, la censura te parece intrascendente. Dicho de otro modo, que te resulta indiferente que una película esté mutilada o no siempre que comprendas el argumento. Pero, eso sí, estás en contra de la censura...aunque a veces te resulte indiferente.

Iniciado por fidelio

Quizá sea que yo no soy tan impulsivo y algunas cosas me las traen con queso.

Dejando aparte que, cuando menos, es igual de "impulsivo" declararse reflexivamente en contra de la censura que cuestionar a quien lo hace, esta frase tuya sí dota de coherencia a tu parte del debate. Es decir, teóricamente estás en contra de la censura pero, si se produce la mutilación, es simplemente una de esas cosas que te "las traen con queso".
¡Pues por ahí podíamos haber empezado!:Yo respeto tu transigencia con las obras mutiladas por la censura y tú mi intolerancia hacia ellas y ya está.

Lo que no sé es si, ya que hemos excedido el tema concreto de "Un puente lejano", no sería interesante abrir un hilo específico para contrastar opiniones sobre la censura en general.

Lo cierto es que se perciben incongruencias en el discurso de fidelio y da la impresión de que, aunque asegura ser contrario a la censura, insiste en no darle importancia si no afecta a la comprensión de la pelicula.

Voy a ver cómo divido el hilo para separar el tema de la censura y lo muevo a Cinefilia.