Tema: El post del Aire Acondicionado

Hola!
Saludos a todos .
Quiero comprar un aparato de aire acondicionado de la ultima gama de Panasonic que son estos que llevan el sistema purificacion de aire llamado E-ion. Es un split de 3500 frigorifas, Inverter, con Modo Supersilencioso, Eficiencia Energética A+, Sensor de aire sano y como ya dije, sistema de iones negativos para mejorar el aire. En concreto es el modelo E12-HKE ¿qué tal veis estos nuevos aparatos? con instalacion serian 900 €.
Gracias por las posibles respuestas.

Vamos a ver, criatura... las frigorías que necesitas van en relación directa con los metros cuadrados a refrigerar... y la temperatura se regula. Para eso está el termostato. Siempre es mejor pasarse de frigorías que quedarse corto.

Manu1oo1

Vale si señor en un mundo ideal.

Pero yo lo pongo en el mundo real la wat tendra frio.

En una habitacion normal que no sea un horno (le de el sol todo el dia y este mal aislada) hay de sobra lo digo por mi experiencia, si tengo frio, que me resfrio, que cojo alergia- A mi me ha pasado.

Según me han vendío a mí la moto mis muchachos (lo pagué ayer, la instalación será la próxima semana, espero), los inverter regulan mejor la temperatura por la forma que tienen de funcionar.
El no inverter enciende TODA su potencia y baja la temperatura hasta alcanzar la que le has dicho (pongamos 25º) entonces sigue hasta 23 y corta. Y si sube de 27, entonces arranca otra vez a tope.

El Inverter, tiene "acelerador" y adecúa el régimen a la necesidad de potencia real en cada momento. Osea, con el ejemplo anterior, arranca a toda leche a 30º, a 28 o 27 se pone igual a media potencia y a 25 se queda suave suave, sin cortar nunca del todo (casi). Resultado: menos ruido, frío más constante, mejor regulación de temperatura y a la larga menos consumo.

Será verdad?
No lo se. Tengo una amiga que es de un pueblo de Toledo que hace un calor en verano del cagalse y tiene en su casa un Daikin y otro inclusero y el inclusero enfría más que el Daikin, aunque también hace bastante más ruido.

Manu
El año pasado, con la economía viento en popa, dije de poner conductos, pero este año. Este año, con la economía paupérrima, he puesto splits porque lo de los conductos me sonaba a pandemonium y mes de okupa con mi madre. Esto último ha sido muy determinante, he de decir.

Los conductos, SOLO para casas recién entregadas, en obras, o vacías por el motivo que sea. El pifostio que se monta es espectacular, y las ventajas, no son tantas... :(

Aviso...

Manu1oo1

Kores, lo has explicado muy bien. El split de mi despacho es Mitsu con Inverter, y cuando llega a la temperatura de equilibrio funciona al mínimo de forma extremadamente silenciosa.

El de mi casa es un Panasonic, que o funciona o está parado según si está por encima o debajo del termostato. No hay régimen continuo. O ON o OFF. Como la calefacción, vaya.

En el primero la curva de la temperatura es prácticamente plana, mientras que en el otro se producen oscilaciones, y por lo tanto más consumo. Es como conducir por autopista siempre a 120 o conducir a de 90 a 150. Con velocidad constante se consume menos.

Esa es la teoría. En la práctica, el ahorro en consumo es mínimo. Creo que la OCU sacó hace un par de años un estudio que lo demostraba (la diferencia real no llegaba al 5% en el mejor de los casos). Y me lo ha corroborado gente que sabe MUCHO de esto.

Es decir, si es por ahorrar... si la diferencia es de más de cien euros... muchas horas de aire vas a tener que gastar para amortizarlos... Pero oye, si te va a costar lo mismo... adelante.

Manu1oo1

PD) ¡Ah! Y en máquinas de conductos, ya directamente es una tomadura de pelo, por la propia arquitectura de los trastos. No sirve de nada.

A mí con todo eso de las frigorías me han entrando ganas de comerme un Frigodedo. Yo no tengo aire acondicionado, pero no lo quiero. Llevo 4 días con la garganta más hinchada que los labios de Carmen de Mairena por culpa del aire del trabajo y del Metro.
Sí, ya sé que este post no aporta nada, pero tenía que decirlo porque así os podéis compadecer de mí. Que no puedo hablar ni beber coca cola fresquita ni comer Frigorías. ¡Digo! Frigodedos.

ME CAGO EN EL PUTO AIRE ACONDICIONADO. Perdón, pero ME CAGO EN EL PUTO AIRE ACONDICIONADO. La única época del año en la que me resfrío es en verano. En el curro, aire. En casas de colegas, aire. Y cuando veo el aire, el que se da el aire soy yo. El verano está para sudar y perder kilos como un pollo, y beber agua y maldecir por el calor que hace. El aire acondicionado es un invento demoniaco, algo puesto en la Tierra para desestabilizar el curso natural de las cosas. Yo soy el único que me he dado cuenta, y claro, por eso estornudo y toso como un cabrón en pleno mes de agosto.

A mí con todo eso de las frigorías me han entrando ganas de comerme un Frigodedo.

¿Comértelo... ) ?

Iniciado por Sargento McKamikaze

ME CAGO EN EL PUTO AIRE ACONDICIONADO. Perdón, pero ME CAGO EN EL PUTO AIRE ACONDICIONADO. La única época del año en la que me resfrío es en verano. En el curro, aire. En casas de colegas, aire. Y cuando veo el aire, el que se da el aire soy yo. El verano está para sudar y perder kilos como un pollo, y beber agua y maldecir por el calor que hace. El aire acondicionado es un invento demoniaco, algo puesto en la Tierra para desestabilizar el curso natural de las cosas. Yo soy el único que me he dado cuenta, y claro, por eso estornudo y toso como un cabrón en pleno mes de agosto.



¿Comértelo... ) ?

Sargento McKamikaze, si te molesta el aire en tu trabajo .... ¿porqué no cambias de trabajo? en vez de estar en una oficina podrias irte a poner ladrillos encima de un andamio o bien irte a coger fruta al campo, en pleno verano ¿no te gusta? pues sudarias a chorretes.

Fujitsu es lo mismo q General? :?

Si es lo mismo, creo que General es la marca que venden a instaladores.

Si es lo mismo, creo que General es la marca que venden a instaladores.

Exacto. Ambas marcas muy recomendables si tienes en cuenta que usan la misma tecnologia!




Un Abrazo!

vamos a ver si os puedo ayudar porque de esto, aunque sea por una vez, tengo más experiencia.

Por partes, el inverter si que regula mejor la temperatura (al menos en teoria, os propongo una prueba ciega :] :] )ya que el diferencial de temperatura es menor (es la diferencia entre la ambiente y la demanda), asi lo que hace es regular la velocidad de compresor y ventiladores adecuandola a la demanda, por lo que ahora si enfriara mas si lo ponemos al maximo (depende la marca son capaces de trabajar hasta a un 125% de su rendimiento nominal durante 15-30 minutos o hasta el 25% hacia abajo) las normales solo trabajan al 100% o estan paradas, por lo que para evitar continuos arranques y paradas el diferencial es mayor.

Respecto a la mejor marca gana por homogeneidad de gama panasonic con mucha diferencia, no digo daikin por sus potencias extrañas y aunque ha bajado todavia es cara, pero bueno, son primas hermanas, ya que comparten investigaciones desde hace alrededor de 5 años, panasonic ha tomado las gamas inverter industriales de daikin y daikin algunas domesticas de panasonic, pero bueno, no se cumple al pie de la letra lo que he dicho.

Y ahora con las demás, no se porque la gente tiene como nº1 a mitsubishi electric (que no daiya, o como pone heavy industries que valen igual y son de peor calidad) y fujitsu (general es lo mismo pero para los profesionales, de hecho la marca se llama general-fujitsu). Las fujitsu son muy buenas maquinas, pero no las más silenciosas, ya que panasonic, daikin y mitsubishi electric estan a la par; y despues valen casi como panasonic.

Las mitsubishi electric ultimamente son como la loteria, se devuelven muchas por vibraciones inexplicables, asi que como te toque una...
lo que si es cierto es que buenas son pero mas caras. Eso hablando de domesticas, en industrial no dan problema (salvo los normales).

ora bien, lo de que se piden en todos los presupuestos mitsu y daikin es en las instituciones públicas y urbanizaciones de lujo, en Alicante las instituciones públicas llevan muchos años pidiendo solo panasonic despues de muchas daikin, general, mitsu y toshiba.

Resumiendo, hoy por hoy el tema esta entre pana, daikin, mitsu electric y fujitsu.

Ojo con las pana chinas, son inferiores. Ojo tambien con las super ofertas, suelen ser modelos descatalogados y normalmente SÍ suele valer la pena el modelo nuevo (por consumo, ruido y diseño)

Se me olvidaba, este año pana se ha vuelto loca y ha sacado una barbaridad de modelos contando entre ellos con la maquina con mejor rendimiento conocido en la actualidad, eso si el precio es prohibitivo.

Espero que os haya servido de algo, no dudeis en preguntar.

Saludos

Respecto a lo de que las inverter no son rentables puede que sea verdad, pero por la diferencia de precio porque en rendimiento (producido / consumido) es demoledor.
ejemplo: pana W9-DKE 2370 frig/h--consumo 860w 737 +iva
pana HE9-DKE 2240 (520-2580)frig/h--consumo 510w 1349+iva

Los precios son de tarifa, evidentemente es un caso extremo, por un lado la w9 es de las de velocidad fija de las mejores en rendimiento y la he9 es la que mejor rendimiento mundial tiene y su precio es impagable.
Para que entendais estos datos las Firstline dan 2800 frig/h y consumen +-1400w

El tema de compuertas motorizadas no es para cualquier usuario, amen de saber usar la instalacion correctamente, con lo cual yo solo lo monto cuando se me pide expresamente y no consigo disuadirlo. Es un sistema caro y la gente tiene una idea equivocada de el, he montado muchisimos, entre ellos el mio.

Para los que pensais que este es un mundo de piratas, estoy de acuerdo a medias, las grandes cadenas como eci, expert, idea, mm,etc pagan un precio fijo irrisorio, con lo cual no te lo va a montar por ese precio ningun mecanico de la NASA, mas bien todo lo contrario y ademas con materiles asiaticos y demas de baja calidad; cuando quieras te digo cuanto vale de coste material de primera para una instalacion (canaletas LEGRAND con sus accesorios, mangueras electricas de 1000v de marca, cobre MUELLER o similar y no koreano o chino,etc)

Los margenes del aire acondicionado son los mismos que el de cualquier articulo de audio-video, ya que las tiendas venden sin el iva y ya tienes menos margen que en una tele si quieres competir con ellos.

Aunque no os lo creais las existencias de aire acondicionado son limitadas (se hace un pedido para Europa y se fabrica en dos o tres meses y ya no se vuelve a fabricar, claro depende de la marca), asi en junio, desde hace unos tres años ya no hay tal o cual modelo.

Y ya para acabar, por qué a todos os entran las prisas cuando hace calor?, de verdad que es una locura lo que aumenta la demanda de aire en verano, ni trabajando sabados y domingos te quitas el trabajo de encima, poneos las pilas y pedidlo antes.

Saludos

Iniciado por Txema5

Si es lo mismo, creo que General es la marca que venden a instaladores.

Exacto. Ambas marcas muy recomendables si tienes en cuenta que usan la misma tecnologia!




Un Abrazo!

Okis, eso me parecia, pero como en el bicho no pone Fujifusi por ningun lado...

Aunque no os lo creais las existencias de aire acondicionado son limitadas (se hace un pedido para Europa y se fabrica en dos o tres meses y ya no se vuelve a fabricar, claro depende de la marca), asi en junio, desde hace unos tres años ya no hay tal o cual modelo.

A mi en su momento me llegaron a comentar que asi como efectivamente hay una sola remesa de fabricación que suele venderse en junio. También se suele fabricar una segunda remesa que se comercializa para agosto.




Un abrazo!

Bueno, lo de la segunda remesa sera segun marcas, lo que si es cierto es que el material empieza a entrar sobre marzo para los modelos mas demandados y alrededor de 1 ó 2 meses despues para el resto de la gama.

Tambien puede ser que hagan como General-Fujitsu, que te pueden llegar a servir ambas marcas si alguna de ellas se agota, o lo recoge de otros paises europeos como Holanda, Alemania, etc que les suelen sobrar.

De todas maneras, sí que se han llegado a mandar contenedores de Japon con más máquinas, pero ha sido cuando se ha agotado en tiempo récord las existencias y en abril o mayo ya no tienen.

Saludos

Vaya. Siempre es bueno tener a un experto por aquí.

Y de Ciatesa... ¿que opinas? ¿Me la han metido doblada o no? ;)

Manu1oo1

Hola a todos.

Vereis, yo tengo un problema. Quiero poner aire acondicionado en mi sala de Homecinema pero resulta que la galeria de esa habitacion es bastante pequeñita (66cm de fondo) y no encuentro ninguna unidad exterior que quepa en ese tamaño. No quiero poner nada en la fachada para no tener que dar "explicaciones" a los vecinos :8) . Sabeis si hay alguna unidad que se adapte a este tamaño.

La habitacion de home es de unos 11-12 m2

Saludos a todos y "fresquito" verano :agradecido

no soy nuevo no.....

pero no me reconocía el nick ó la contraseña del foro antiguo (adrianus01) oseáse que mi escasa veteranía se ha puesto a cero.. qué le vamos a hacer


entro en el hilo para pedir consejo a los expertos que por los mensajes anteriores he visto que hay alguno. quiero un aparato PORTATIL (me niego a hacer obra) para la habitación (unos 30 mts), aunque sólo sea para enfriarla un par de horas antes de acostarnos y dormir de alguna forma. si fuese silenciosos mejor así de noche si tiene que volver a disparar el termostato no nos despertaría

me podéis aconsejar??

saludos

Nano, como va tu instalacion? ya estas fresquito?
Te trato bien esta gente?

Mañana por la noche duermo fresquito :amor

Al final Daikin y en un sitio llamado Ibérica del Calor que a los madrileños recomiendo, de momento, sin reservas. Cuando venga el ejército de instaladores mañana (5 tíos 5) y lo dejen funcionando os cuento.....

Hola , viendo el hilo , yo os queria comentar otro tipo de problema relacionado con el aire acondicionado a ver si alguien como Jaiso , me puede orientar :

resulta que llevo viviendo en una casa nueva 2 años y lo que llevo de este , la compré y me dijeron que si queria tener aire acondicionado , con las ventajas que tiene que te lo instalen todo mientras se esta construyendo el edificio para tener los conductos por el techo y demas en todas las habitaciones , dije que si claro , y solo lo he usado en verano que entre vacaciones y demas su uso es de unos 2 meses de al año , bueno pues lo enchufo ayer y esta jodido , salta la luz general al minuto , me han dicho que el compresor ha muerto.

....... ¿¿ esto no es muy normal ?? ..... por supuesto la garantia ya murio claro , da igual que solo lo hayas usado 4 meses o 5 en total ....... asi que contra quien puedo reclamar , atacar , asesinar ???......... la constructora , la empresa que lo instaló , contra Daikin ( porque es un Daikin), ........ porque la bromita es comprar uno nuevo y los 2000 euros no son 50 para poder salir del paso.

Creeis que esto es un problema de una mala instalacion , de un aparato defectuoso , que se puede realmente alguien responsabilizar de esto ......... en fin que no se si alguien que trabaje en esto sepa de casos en que se responsabilicen por esto porque me imagino que en algun otro sitio habrá pasado .....

bueno muchas gracias y perdon por la chapa que os he metido ....

un saludo

Guenas,

Pues ya duermo fresqui, fresqui desde hace una semana, si bien, hasta este domingo, por el tiempo que hizo, no lo había tenido que usar. Finalmente puse Mitsu elec iverter calor/frio. Daikin, me pareció demasiao pa mí. Eso sí, tengo que miara y remirar para saber anda funcionando. Silencioso es el jodio. Estoy contento.
La instalación de los dos artistas que vinieron, no tengo queja alguna. Creo que lo han quedado francamente bien. Creí que iban a formar la de San Quintín, pero fue relativamente limpia.
Gracias Nikon.