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Tema: El Post del Cine Histórico

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  1. #1
    Batman - Burtoniano Avatar de jack napier
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    Predeterminado Re: El Post del Cine Histórico



    Quería comentar una película que tenía muchas ganas de revisitar, y no es otra que Salomé

    Es una "extraña" y atípica película dentro del péplum y cine bíblico. Y Digo extraña porque es la única en que se aborda la etapa de Herodes, obviando los primeros años de Jesús en Belén acabando con los milagros de Jesús (no recuerdo una película que acabe de tal forma). A diferencia de otras, además, aquí no hay conversión, sino que el personaje de Granger, el Centurión Claudio es un seguidor de Jesús, (qué raro queda vestido de romano ), que aunque tiene su peso en la trama, la protagonista es la Salomé de Rita Hayworth y el Herodes de Laugthon. Aquí la Hayworth se marca uno de los mejores bailes eróticos de la historia del cine

    Le falta la chispa y la belleza que tenían las grandes películas del cine, pero es una buena película, muy entretenida, y una rareza dentro del género que os recomiendo visionar.
    Última edición por jack napier; 08/07/2015 a las 22:28
    "The people who criticized lack of focus on Batman were missing the point of the character of Batman. This guy wants to remain as hidden as possible, and in the shadows as possible, and unrevealing about himself as possible, so all of those things - you know, he’s not gonna eat up screen time by these big speeches and doing dancing around the Batcave"

    Tim Burton

  2. #2
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    Predeterminado Re: El Post del Cine Histórico

    Me alegra que hayamos reflotado este hilo .

    Pues a mi me gusta mucho Salomé (que la Hayworth consideraba una de sus mejores películas). Aquí la tenemos, algo madura para ser la tentadora Lolita que se supone que es, pero deslumbrante. Tenemos a Stewart Granger, un actor muy guapo que me gusta mucho, y con cierto aire descarado a lo Harrison Ford, pero que, como Harrison, se podía poner serio si la ocasión lo exigía. Habitual en el cine histórico, por otra parte (recordemos su Apolodoro en la Cleopatra de Gabriel Pascal, su Lot en Sodoma y Gomorra y su André en Scaramouche -ya poniéndonos en pleno Siglo de las Luces-). Y como villano tenía también su aquel: baste recordar la excelente Pisadas en la niebla, o su papel de bueno/malo en la maravillosa e infravalorada Los contrabandistas de Moonfleet -historia con reminiscencias de Robert Louis Stevenson- del gran Fritz Lang-.

    Punto extra para Charles Laughton como el lujurioso, maligno, atormentado y débil rey Herodes, y la gran Judith Anderson como la pérfida Herodías, la verdadera villana del filme. Alan Badel como Juan el Bautista resulta un pelín exagerado, pero le doy también puntos por parecer sacado de una pintura religiosa del siglo XIX (se parece mucho al Bautista de Alexander Ivanov):



    Es verdad que le falta algo de profundidad, es muy aséptica (por así decirlo, no podía ser de otra manera para la conservadora y bienpensante América de los años 50, convierte a Salomé, de ardiente y peligrosa tentadora, en una mujer algo frívola, pero bien intencionada -tú compárala con la Salomé wildeana de Alla Nazimova-), pero entretenida y vistosa lo es un rato. La pega principal que le pongo es que reaprovecha -demasiado- trajes decorados de Quo Vadis y que está montada con el orto.
    "People believe my folderol because I wear a turban and a black tuxedo [...] We're in show biz! It's all about razzle-dazzle. Appearances. If you dress nice and talk well, people will swallow anything."

    "Waving the flag with one hand and picking pockets with the other: that's your patriotism. Well, you can have it." Alfred Hitchcock's Notorious.


    "Haven't you any friends your age?-They bore me.-Why?-All they think about is Superman, cowboys..." Charles Chaplin's A King in New York.

  3. #3
    Batman - Burtoniano Avatar de jack napier
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    Predeterminado Re: El Post del Cine Histórico

    La verdad que hacía falta reflotarlo.

    Por poner pegas a mí no me convence tampoco el actor que hace de El Bautista, nos lo presentan como un perturbado mental y violento (hasta da miedo ), cuando los otros que hemos visto en el cine han sido más reflexivos y no tanto tan paranoicos como lo pintan en la película. Tampoco me convence la conversión tan rápida de Salomé, de la que por cierto creo que la mayor parte de la historia es inventada (La Biblia me parece que habla muy poco). A mí no me importa, es una versión muy libre, pero necesaria para darle profundidad en la historia, como pasaba en las películas bíblicas de la época.

    Y sí, tanto Granger como Laughton y la Hayworth bordan sus papeles. Tres grandísimos actores del Hollywood dorado.
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    Tim Burton

  4. #4
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    Predeterminado Re: El Post del Cine Histórico

    ¿Y dónde me dejas a la Anderson ? Haciendo de mala, era única. Y que ya tenía experiencia en estas lides, recordemos a la intrigante y traicionera sirvienta Menmet de Los Diez Mandamientos (una suerte de Sra. Danvers de la Edad Antigua ):



    Para mí, Salomé es uno de los puntos flacos de la película, casi es más bien un personaje secundario, y le falta algo de desarrollo. En mi opinión, lo que tiene más enjundia es la morbosa relación Herodes-Herodías- Juan y las intrigas y contraintrigas que se montan: Herodes, su consejero Ezra y su sacerdote y la reina Herodías y su confidente Micah. En mi opinión, Herodes es de largo el personaje más interesante y complejo de la película: un hombre atormentado y sensual, cobarde y preocupado, que sabe que lo que hace no está bien, pero que no tiene demasiadas alternativas. No es el típico malvado que solemos ver en estas películas, tiene unas claras motivaciones.
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  5. #5
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    Predeterminado Re: El Post del Cine Histórico

    Coñe, es verdad, es la sirvienta de la hija del Faraón en los Diez Mandamientos

    Muy buena interpretación también, está fantástica. Claro, muy bien explicado Jane, Herodes no es un personaje plano; no puedes prever sus acciones, ¿no te parece algo así como el tormento de Barrabás? parece que se va arrepintiendo de las acciones que va tomando, como si no tuviera claro qué camino tomar ni cuál es el correcto. La mala natural es la reina Herodías, que es la que le convence para, no sólo matar a Juan, sino traerle su cabeza, el colmo de la crueldad.
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  6. #6
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    Predeterminado Re: El Post del Cine Histórico

    Otra que no he visto todavía...

    Es una de esas películas que nunca he podido ver, y eso que recuerdo su carátula cuando se lanzó a la venta en vhs, allá por 1993.

    Creo que las pocas veces que se ha emitido en tv, ha sido en canales autonómicos, usando una copia tirando a malilla.

    Tras leer vuestros comentarios, he visto que aparecen en el reparto además, otro par de grandes actores, como son Cedric Hardwicke y Judith Anderson, así como algún que otro técnico de nacionalidad inglesa, ¿fue una coprodución con Inglaterra, como el caso de la estupenda película citada por Jane, Pasos en la niebla?

    La verdad es que cuando la editaron en dvd tampoco me hice con ella, al ser una de esas ediciones de Columbia/Sony que sólo tenían subtítulos en inglés, signo habitual en el sello cuando empezaron a editar copias deplorables (sin respetar formatos, sin remasterizar, etc...).

    A ver si algún día puedo verla, que ya sería hora.

    PD: Mientras escribía esto, veo que Jane ya menciona a Judith Anderson, que me marcó desde su papel en Rebeca.

    Saludos.
    Última edición por MIK; 08/07/2015 a las 23:32
    "And at the instant he knew, he ceased to know"

  7. #7
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    Predeterminado Re: El Post del Cine Histórico

    Sí, también aparece "Seti" como Tiberio, pero es un papel cortito. ´

    MIK, es una edición baratita, la compré hace poco en el Fnac me costó no más de seis euros en una rebaja que hubo. Lo malo es la carátula que Sony ha sustituido por una más genérica, pero merece la pena.

    Qué ganas tengo de ver que se animen a sacarlas en BD
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  8. #8
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    Predeterminado Re: El Post del Cine Histórico

    Gracias Jack, me dejas más tranquilo, y sí, es cierto lo del diseño (en mi opinión, no muy afortunado) de las ediciones de fondo de catálogo de Sony (con un recuadro blanco y, en no pocas ocasiones, sin indicar el formato cinematográfico en los datos de la contracarátula).
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  9. #9
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    Predeterminado Re: El Post del Cine Histórico

    Cita Iniciado por jack napier Ver mensaje
    Coñe, es verdad, es la sirvienta de la hija del Faraón en los Diez Mandamientos

    Muy buena interpretación también, está fantástica. Claro, muy bien explicado Jane, Herodes no es un personaje plano; no puedes prever sus acciones, ¿no te parece algo así como el tormento de Barrabás? parece que se va arrepintiendo de las acciones que va tomando, como si no tuviera claro qué camino tomar ni cuál es el correcto. La mala natural es la reina Herodías, que es la que le convence para, no sólo matar a Juan, sino traerle su cabeza, el colmo de la crueldad.
    Es que Herodías no sólo quiere matar a Juan porque es mala, sino porque Juan es un personaje incómodo. Es un tipo políticamente muy incorrecto, que diríamos ahora, que no hace sino cuestionar el reinado de Herodes y la posición de la propia Herodías. Recuerda que Herodes (que sólo es judío a medias, razón por la que el pueblo no le tiene demasiada simpatía) no sólo es amigo de los odiados romanos, sino que es rey por haberse casado con Herodías, la viuda de su hermano. Y esta relación, que tiene algo de incestuoso desde el punto de vista de la ley de los antiguos hebreos, es lo que condena Juan. La propia Herodías es una mujer manipuladora, que usa a su marido y a su hija para perpetuarse en el poder y conseguir sus fines. Aparta a Salomé de la corte para ponerla a salvo de los lujuriosos apetitos del rey, pero luego no tiene reparos en valerse de estos apetitos y los encantos de su hija para lograr salirse con la suya y que maten al Bautista. En este sentido, sí está bastante próxima a la Herodías bíblica. En la Biblia, la historia de Salomé está contada de manera bastante escueta, pero te dejan claro que a la chica la maneja su madre.

    Yo no veo exactamente el caso de Herodes como el de Barrabás. Barrabás va siguiendo algo que no sabe muy bien lo que es, es un tanto inconsciente -por así decirlo- mientras que Herodes sabe perfectamente que lo que hace está mal pero es un esclavo o bien de las circunstancias o bien de sus propias pasiones. No actúa movido por arrepentimiento, sino más bien por miedo al castigo o a las consecuencias de sus actos. No es un personaje sincero, sino cobarde. No quiere matar al Bautista, no sólo porque piense que no está bien, sino porque es peligroso para sus intereses. Como pasara luego con Cristo y con Pilatos (que, por cierto, está también presente en esta película) sabe que Juan tiene muchos seguidores entre el pueblo, y que si le mata, se expone a una rebelión. Además es un personaje que no gusta mucho a los romanos -es un agitador peligroso-. Y por último, ha hablado expresamente en contra de Herodes y de su pecaminoso reinado. No puede dejar que siga soliviantando a la gente y poniéndola en su contra, pero si le mata, las consecuencias también pueden ser muy malas, así que opta por una solución intermedia de compromiso y lo encierra en la cárcel. La reina -que lo odia aún más, el rey sólo lo teme- va más lejos y lo quiere muerto, tal vez porque sus ataques van más directamente dirigidos a ella. Pero aún hay más, recuerda que sobre Herodes y su casa pesa una maldición, y que si Herodes o un miembro de su familia directa mata o intenta matar al Mesías -Herodes cree que el Bautista lo es- les espera como castigo una muerte horrenda. El padre de Herodes, que ordenó la matanza de los inocentes en Belén para matar al Mesías, murió de una extraña y horrible enfermedad -esto está en la película, pero creo que no está en la Biblia, aunque sí en la tradición religiosa-. Herodes teme que si él mata al Bautista, le esperará la misma muerte. Pero en un arrebato permite que Herodías le dé muerte, para arrepentirse al momento siguiente -quizá el único arrepentimiento realmente genuino de Herodes en toda la película, y quizá llevado más por el miedo que por los remordimientos de conciencia-.

    Aún hay más. El Sethi -Cedric Hardwicke- de Los Diez Mandamientos tiene también un pequeño papel en Salomé como el emperador Tiberio, con un traje, por cierto, reciclado de uno de Nerón en Quo Vadis:



    Edito: pues ya veo que habéis mencionado a Cedric como Tiberio.

    Vuelvo a editar: pues repasando los detalles de la historia, veo que Herodes ni siquiera esperó a que su hermano Filipo se muriera para casarse con su esposa Herodías . E incluso provocó una guerra, ya que para casarse con Herodías repudió a su primera esposa, Phaselis, hija de Aretas IV, rey de Petra, que a causa de aquello envió a un ejército contra él. Y pensad que Salomé era su sobrina, además de su hijastra, con lo que la cosa adquiere un matiz aún más escandaloso. Con razón los judíos más ortodoxos le tenían tanta manía.
    Última edición por Jane Olsen; 09/07/2015 a las 19:47
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