Tema: El Post del Cine Histórico

Sí, también aparece "Seti" como Tiberio, pero es un papel cortito. ´

MIK, es una edición baratita, la compré hace poco en el Fnac me costó no más de seis euros en una rebaja que hubo. Lo malo es la carátula que Sony ha sustituido por una más genérica, pero merece la pena.

Qué ganas tengo de ver que se animen a sacarlas en BD

Gracias Jack, me dejas más tranquilo, y sí, es cierto lo del diseño (en mi opinión, no muy afortunado) de las ediciones de fondo de catálogo de Sony (con un recuadro blanco y, en no pocas ocasiones, sin indicar el formato cinematográfico en los datos de la contracarátula).

Iniciado por jack napier

Coñe, es verdad, es la sirvienta de la hija del Faraón en los Diez Mandamientos

Muy buena interpretación también, está fantástica. Claro, muy bien explicado Jane, Herodes no es un personaje plano; no puedes prever sus acciones, ¿no te parece algo así como el tormento de Barrabás? parece que se va arrepintiendo de las acciones que va tomando, como si no tuviera claro qué camino tomar ni cuál es el correcto. La mala natural es la reina Herodías, que es la que le convence para, no sólo matar a Juan, sino traerle su cabeza, el colmo de la crueldad.

Es que Herodías no sólo quiere matar a Juan porque es mala, sino porque Juan es un personaje incómodo. Es un tipo políticamente muy incorrecto, que diríamos ahora, que no hace sino cuestionar el reinado de Herodes y la posición de la propia Herodías. Recuerda que Herodes (que sólo es judío a medias, razón por la que el pueblo no le tiene demasiada simpatía) no sólo es amigo de los odiados romanos, sino que es rey por haberse casado con Herodías, la viuda de su hermano. Y esta relación, que tiene algo de incestuoso desde el punto de vista de la ley de los antiguos hebreos, es lo que condena Juan. La propia Herodías es una mujer manipuladora, que usa a su marido y a su hija para perpetuarse en el poder y conseguir sus fines. Aparta a Salomé de la corte para ponerla a salvo de los lujuriosos apetitos del rey, pero luego no tiene reparos en valerse de estos apetitos y los encantos de su hija para lograr salirse con la suya y que maten al Bautista. En este sentido, sí está bastante próxima a la Herodías bíblica. En la Biblia, la historia de Salomé está contada de manera bastante escueta, pero te dejan claro que a la chica la maneja su madre.

Yo no veo exactamente el caso de Herodes como el de Barrabás. Barrabás va siguiendo algo que no sabe muy bien lo que es, es un tanto inconsciente -por así decirlo- mientras que Herodes sabe perfectamente que lo que hace está mal pero es un esclavo o bien de las circunstancias o bien de sus propias pasiones. No actúa movido por arrepentimiento, sino más bien por miedo al castigo o a las consecuencias de sus actos. No es un personaje sincero, sino cobarde. No quiere matar al Bautista, no sólo porque piense que no está bien, sino porque es peligroso para sus intereses. Como pasara luego con Cristo y con Pilatos (que, por cierto, está también presente en esta película) sabe que Juan tiene muchos seguidores entre el pueblo, y que si le mata, se expone a una rebelión. Además es un personaje que no gusta mucho a los romanos -es un agitador peligroso-. Y por último, ha hablado expresamente en contra de Herodes y de su pecaminoso reinado. No puede dejar que siga soliviantando a la gente y poniéndola en su contra, pero si le mata, las consecuencias también pueden ser muy malas, así que opta por una solución intermedia de compromiso y lo encierra en la cárcel. La reina -que lo odia aún más, el rey sólo lo teme- va más lejos y lo quiere muerto, tal vez porque sus ataques van más directamente dirigidos a ella. Pero aún hay más, recuerda que sobre Herodes y su casa pesa una maldición, y que si Herodes o un miembro de su familia directa mata o intenta matar al Mesías -Herodes cree que el Bautista lo es- les espera como castigo una muerte horrenda. El padre de Herodes, que ordenó la matanza de los inocentes en Belén para matar al Mesías, murió de una extraña y horrible enfermedad -esto está en la película, pero creo que no está en la Biblia, aunque sí en la tradición religiosa-. Herodes teme que si él mata al Bautista, le esperará la misma muerte. Pero en un arrebato permite que Herodías le dé muerte, para arrepentirse al momento siguiente -quizá el único arrepentimiento realmente genuino de Herodes en toda la película, y quizá llevado más por el miedo que por los remordimientos de conciencia-.

Aún hay más. El Sethi -Cedric Hardwicke- de Los Diez Mandamientos tiene también un pequeño papel en Salomé como el emperador Tiberio, con un traje, por cierto, reciclado de uno de Nerón en Quo Vadis:



Edito: pues ya veo que habéis mencionado a Cedric como Tiberio.

Vuelvo a editar: pues repasando los detalles de la historia, veo que Herodes ni siquiera esperó a que su hermano Filipo se muriera para casarse con su esposa Herodías . E incluso provocó una guerra, ya que para casarse con Herodías repudió a su primera esposa, Phaselis, hija de Aretas IV, rey de Petra, que a causa de aquello envió a un ejército contra él. Y pensad que Salomé era su sobrina, además de su hijastra, con lo que la cosa adquiere un matiz aún más escandaloso. Con razón los judíos más ortodoxos le tenían tanta manía.

Qué bien explicado, como siempre, madre mía

Sí, creo que llevas razón: lo que mueve a Herodes no es tanto el remordimiento, sino la superstición y sus propios miedos interiores. Barrabás es al revés: él mismo reniega del mito y de los milagros de Jesús durante casi toda la película, y es a través de una lucha interna lo que le lleva a intentar descubrir la verdad, aunque al final muere entre ese "valle de muerte y melancolía".

Herodes lo que tiene es pánico de que le destronen, mas bien ambos, por que creen que "rey" de los judíos tiene la connotación normal y lo que quieren es conservar la corona, lo cual sería lógica si Jesús fuese como barrabas y barrabas es un pobre diablo que solo ha conocido ese modo de conseguir un poco de justicia

por cierto creo que como cine histórico os dejáis sonrisas y lagrimas que la familia von trapp se sabe que existió y no se si lo habéis visto, pero hay una versión un tanto loca de jesus en la que le dan otro enfoque y es más como un crío, lo cual siniestramente encaja con lo que dice la biblia que solo los que son tan puros como los niños entraran al reino de los cielos

dicha versión la encontré en youtube y no está mal, es un enfoque diferente que si coges un poco de aquí y otro poco de allí puedes construir un puzzle de lo que fue jesucristo o al menos lo que creo que debió ser su personalidad y el como debió ser la historia por que cogiendo un poco de cada versión sale una versión extra totalmente coherente

por ejemplo: en jesus de nazareth (hay como 2 o 3 versiones con este titulo), en la escena de la sinagoga se ve a un jesucristo que no tiene tacto, que tiene una creencia y la expone directamente, cosa que en la actualidad se conoce como síndrome de asperger, lo cual encaja con el odio que le tienen "los malos" y lo cual lo lleva a su muerte, así que es un hecho que concuerda

de la historia mas grande jamás contada me quedo con la corona de espinas por que en un documental se descubrió que era un casquete así que es lo más cercano, a no ser que descubran algún dato extra


bueno, esa es mi opinión y por favor no ilustréis mi comentario con imagenes, ah y sobre la cruz no se sabe, pero para mi que es más factible la de la serie xena la princesa guerrera, pues aquella época era aquella época y dudo que se pudiese construir fácilmente la de la madera horizontal atravesando la vertical y la de una de las miniseries es mas o menos igual, pero más rebuscada y no creo que en una noche diese para crearla


y como ya dije 0 ilustracion, por favor y gracias

Yo no metería Sonrisas y lágrimas en este hilo porque, en mi opinión, está planteada más como un musical que como una película histórica. Y por otra parte, está el criterio de la faldita y la sandalia.

El problema con la figura de Jesús es que casi la tienes que tratar en el cine sólo desde el punto de vista religioso, porque casi que lo único que se sabe de él es por la Biblia, y esto es peligroso y difícil de hacer, so pena de herir las sensibilidades de algunas personas. Había un hilo sobre ésto:

https://www.mundodvd.com/jesucristo-...ine-104459/10/

El tema de la crucifixión casi nunca se ha tratado con fidelidad en el cine o las artes plásticas -por diversas razones-, a pesar de que se sabe, por la arqueología, más o menos, cómo se hacía, aunque no hay acuerdo unánime, tal porque no había una manera estándar de crucificar, fue un suplicio que se abandonó en Occidente a la caída del Imperio Romano, pero en Oriente (entre los turcos) se siguió usando durante muchos siglos. A Xena mejor la dejamos fuera de este post por ser un personaje demasiado fantástico y moderno.