Re: ¿El SACD se da ya por MUERTO?..... RESUCITEMOSLO.
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Iniciado por jasjesb
Es difícil que el SACD muera, porque a nivel popular nunca nació. Hasta ahora, su éxito es equivalente al del MiniDisc, que no ha cambiado precisamente el mundo del audio.
Discrepo. El Mini Disc vino a sustituir a la cinta de cassette y tuvo que competir con el DCC. Ambos formatos murieron a manos del CD-R/RW. Casi no se editaron títulos en MD, mientras que en SACD ya vamos por más de 3.300. Por otra parte el que no sea un formato masivo no quiere decir que esté llamado a desaparecer.
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Iniciado por jasjesb
Una circunstancia que se olvida en este hilo es la calidad de los CDs actuales. Si los años 84-90 fueron un desastre en cuanto a grabaciones y/o reproductores, desde entonces el perfeccionamiento de las remasterizaciones y la indudable mejora de los conversores D/A ha puesto el CD a un gran nivel.
Nadie olvida la calidad de los CDs actuales. Conocemos la existencia del HDCD, incluso del HDCD 24, del XRCD, XRCD2 y XRCD24, del SBM y que en las masterizaciones se utilizan sistemas de edición digital que trabajan en 24/96, 24/192 e incluso 32/386.
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Iniciado por jasjesb
No voy a discutir si un álbum en SACD es actualmente mejor, igual o peor que en CD. Los ejemplos que yo he oído no me han convencido, pero otros pensarán lo contrario. Lo que si puedo decir es que ahora mismo están saliendo CDs al mercado, tanto de ahora (De Stijl, The White Stripes, XL Recordings) como de hace décadas (The Very Best of Peter, Paul and Mary, WB/Rhino Records) con un sonido impresionante.
¿Podrías citarnos algún ejemplo de SACDS que no te gustaron? ¿Los oiste en estéreo o en multicanal?
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Iniciado por jasjesb
Y ejemplos como los Greatest Hits de Neil Young, con HDCD, ponen muy difícil el interesarte por otros formatos. Cuando escuchas Cowgirl in the Sand o Only Love Can Break Your Heart con esa calidad de audio comprendes porque la gran mayoría de los melómanos estamos más que satisfechos con lo que tenemos.
Yo creo que la mayoría de los melómanos está contento con lo que tiene y la mayoría de los audiófilos, no y la prueba evidente es la existencia de este y otros foros.
Re: ¿El SACD se da ya por MUERTO?..... RESUCITEMOSLO.
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Iniciado por HOOKEVE
Discrepo. El Mini Disc vino a sustituir a la cinta de cassette y tuvo que competir con el DCC. Ambos formatos murieron a manos del CD-R/RW. Casi no se editaron títulos en MD, mientras que en SACD ya vamos por más de 3.300. Por otra parte el que no sea un formato masivo no quiere decir que esté llamado a desaparecer.
HOOKEYE, la historia se repite. El SACD compite con el DVD-A como posible sustituto del CD, y ninguno de los dos formatos ha despegado. Durante sus primeros años de lanzamiento, se publicaron más de 2.500 títulos en MiniDisc, que hoy puedes encontrar por Internet a buenos precios. Y el MiniDisc como formato de grabación no sólo no ha desaparecido, sino que tiene un mercado consolidado en Japón, Corea y Hong-Kong.
Veremos si dentro de una década, cuando lleve el mismo tiempo en el mercado, el SACD puede decir lo mismo.
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Iniciado por HOOKEYE
Nadie olvida la calidad de los CDs actuales. Conocemos la existencia del HDCD, incluso del HDCD 24, del XRCD, XRCD2 y XRCD24, del SBM y que en las masterizaciones se utilizan sistemas de edición digital que trabajan en 24/96, 24/192 e incluso 32/386.
Con unos resultados extraordinarios. Y siguen siendo CDs.
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Iniciado por HOOKEYE
¿Podrías citarnos algún ejemplo de SACDS que no te gustaron? ¿Los oiste en estéreo o en multicanal?
Dos. Illuminations, de McCoy Tyner (Telarc). Referencia en CD: CD-83599 / Ref. en SACD: SACD-63599
Lady in Satin, de Billie Holliday (Columbia/Legacy). Ref. en CD: CK 65144 / Ref. en SACD: 086697
Ambos escuchados en estéreo. La diferencia en los dos discos, para cuatro personas que estábamos escuchando, era claramente audible. Y era a favor del CD. Los dos CDs sonaban tan bien que me traje a casa una copia de cada uno hechas en ese momento por el dueño del equipo en su ordenador.
Comparamos también las capas CD/SACD de Dark Side of the Moon, Blood on the Tracks, Beggars Banquet, Goodbye Yellow Brick Road y Nightclub (Patricia Barber). En todos los casos, tanto el CD como el SACD sonaban impecables. Sólo en el disco de Elton John coincidimos en que, si bien el CD remasterizado ya era muy bueno, el SACD tenía una calidad de referencia.
Pero al teminar la sesión, ninguno vió la necesidad de comprar un lector de SACD por dos razones fundamentales: porque, desde nuestro punto de vista, la diferencia de calidad, cuando existía, no lo justificaba; y porque el catálogo disponible es ridículo comparado con la oferta de CDs. Otra cosa es que te sobre el dinero y lo hagas (como el propietario del chalet).
Y no me hables de que hay 3.300 publicados. Yo tengo más CDs (y no cuento los vinilos), y de esos 3.300, el 90% son, como alguien ha dicho antes muy acertadamente, música de ascensor.
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Iniciado por HOOKEYE
Yo creo que la mayoría de los melómanos está contento con lo que tiene y la mayoría de los audiófilos, no y la prueba evidente es la existencia de este y otros foros.
Los audiófilos nunca están contentos con lo que tienen. Es la esencia de la audiofilia. Por eso son y serán eternamente desgraciados.
Re: ¿El SACD se da ya por MUERTO?..... RESUCITEMOSLO.
Cita:
... de esos 3.300, el 90% son, como alguien ha dicho antes muy acertadamente, música de ascensor.
:!
Cita:
Los audiófilos nunca están contentos con lo que tienen. Es la esencia de la audiofilia. Por eso son y serán eternamente desgraciados.
:!
Saludos ( :picocerrado )
Re: ¿El SACD se da ya por MUERTO?..... RESUCITEMOSLO.
Cita:
Iniciado por jasjesb
la historia se repite. El SACD compite con el DVD-A como posible sustituto del CD, y ninguno de los dos formatos ha despegado. Durante sus primeros años de lanzamiento, se publicaron más de 2.500 títulos en MiniDisc, que hoy puedes encontrar por Internet a buenos precios. Y el MiniDisc como formato de grabación no sólo no ha desaparecido, sino que tiene un mercado consolidado en Japón, Corea y Hong-Kong.
Veremos si dentro de una década, cuando lleve el mismo tiempo en el mercado, el SACD puede decir lo mismo.
Creo que el problema del Minidisc fue que abrió el camino a la compresión de audio en formatos portátiles, pero fue rapidísimamente desbordado primero por el CD-R/RW que permitía su grabación en un formato copmpatible, entre otros, con el CD del coche y el "loro", sin tener que comprar otro aparato y luego el mp3 le dio la puntilla. Es decir, fue un sistema que fracasó porque fue superado rápidamente por otros formatos que ofrecían cosas mejores a igual o mejor precio.
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Iniciado por jasjesb
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Iniciado por HOOKEYE
Nadie olvida la calidad de los CDs actuales. Conocemos la existencia del HDCD, incluso del HDCD 24, del XRCD, XRCD2 y XRCD24, del SBM y que en las masterizaciones se utilizan sistemas de edición digital que trabajan en 24/96, 24/192 e incluso 32/386.
Con unos resultados extraordinarios. Y siguen siendo CDs.
En este sentido también siguen siendo CDS los SACDS. Lo que sí ha desaparecido y no tiene ningún futuro es el formato SACD puro, pero en su forma híbrida, asegurándose la retrocompatibilidad, le auguro un gran éxito, porque el DSD es un formato que se acabará imponiendo profesionalmente como forma de guardar digitalmente los miles de másters analógicos que tienen las discográficas, algunos con incipientes problemas de conservación (aparte del espacio físico que ocupan, claro).
En cuanto a los discos que citas, el único que he escuchado el TDOTM y en estéreo es tan clara la diferencia a favor del SACD que se discutió hasta la saciedad si la capa CD estaba capada, debate en el que entró nada menos que Stereophile. Por otra parte, date cuenta de que salvo el HDCD, los fantásticos XRCD, MFSL, etc, cuestan un ojo de la cara o son "gratis", no hay término medio. Los SACDS los encuentras muy baratos en la Red.
En cuanto al DVD-A, es un formato que me gusta pero que tiene algunos problemas. No es práctico que tengas que enceder el televisor para ponerlo en marcha (en algunos discos no es necesario). Es copiable (la rotura de su protección retrasó su salida y ahora se ha vuelto a romper) y algunos discos producen muchos ruidos en el lector, al buscar la siguiente pista, lo que hace inviable en muchos casos la reproducción de pistas contigüas.
Además, a diferencia del MD, el SACD no ha salido con la idea de sacar un formato que soporte grabación y reescritura con una pérdida mínima de datos; más bien viene a superar la "obsoleta" tecnología del CD, admitiendo 5.1 canales de audio de alta resolución sin comprimir y haciendo un uso más racional del ancho de banda en el espectro audible.
No entiendo, por último, que digas que los tres mil y pico SACDS son "música de ascensor". Antes se ha posteado la distribución de los títulos y resulta que más de 80% son de clásica y jazz y los de pop rock suelen ser remasterizaciones de discos "imprescindibles" o nuevos lanzamientos de artistas punteros.
En fin, que a mí me da lo mismo. Hace ya tres años que tengo mi lector multiformato que es un estupendo lector de DVDS y CDS y aunque mañana mismo decidieran no sacar ningún SACD más, ya me compensaría la inversión efectuada en mis 100 SACDS, de los que disfruto cada vez más. Y eso que sólo los oigo en estéreo.
Por supuesto, sigo comprando CDS. Los que no se editan ni se editarán nunca en SACD.
Re: ¿El SACD se da ya por MUERTO?..... RESUCITEMOSLO.
nuskas, no te asombres. Sólo son opiniones. Esa es la gracia del foro.
Pero si quieres convencerme, dime un solo disco de, por ejemplo, Chesky Records, una reconocida casa audiófila, que esté en calidad musical (no sonora, todos suenan de maravilla), a la altura de las mejores obras del mercado.
Re: ¿El SACD se da ya por MUERTO?..... RESUCITEMOSLO.
Cita:
Iniciado por jasjesb
nuskas, no te asombres. Sólo son opiniones. Esa es la gracia del foro.
Pero si quieres convencerme, dime un solo disco de, por ejemplo, Chesky Records, una reconocida casa audiófila, que esté en calidad musical (no sonora, todos suenan de maravilla), a la altura de las mejores obras del mercado.
Mi expresión de :! era porque afirmaciones tan tajantes me descolocan.
Respecto a :picocerrado es porque no tengo lector de SACD.
Sí tengo alguno HDCD, XRCD, XRCD2 y la diferencia, de existir o percibir por mi equipo/sala/orejas, puede ser por el esmero de la grabación y/o edición.
Pero en modo alguno me ha molestado. Por supuesto.
Saludos.
Re: ¿El SACD se da ya por MUERTO?..... RESUCITEMOSLO.
Cita:
Iniciado por nuskas
la diferencia, de existir o percibir por mi equipo/sala/orejas, puede ser por el esmero de la grabación y/o edición.
Me has quitado las palabras de la boca. Es la remasterización, no el formato.
Re: ¿El SACD se da ya por MUERTO?..... RESUCITEMOSLO.
Cita:
Iniciado por jasjesb
Cita:
Iniciado por nuskas
la diferencia, de existir o percibir por mi equipo/sala/orejas, puede ser por el esmero de la grabación y/o edición.
Me has quitado las palabras de la boca. Es la remasterización, no el formato.
Mira,jasjeb,aunque fuera verdad,que no fuera el formato,pero por el simple hecho de por ser SACD,la calidad de grabación,o remasterización,fuera superior,o magnífica,tal como quieras decirle,YA ES SUFICIENTE como para comprar un sacd.
Y HAY QUE REPETIRLO HASTA LA SACIEDAD,el sacd ,no deja de ser TAMBIEN UN CD.Donde le veis el problema???????
En el lector????????
Si hoy ,casi todo el mundo tiene un multiformato.......
Estoy alucinando que haya gente tan contraria a un formato que es compatible con todos los mortales.
Explicarmelo
Saludos
Sisco
Re: ¿El SACD se da ya por MUERTO?..... RESUCITEMOSLO.
Cita:
Iniciado por stersa
Mira,jasjeb,aunque fuera verdad,que no fuera el formato,pero por el simple hecho de por ser SACD,la calidad de grabación,o remasterización,fuera superior,o magnífica,tal como quieras decirle,YA ES SUFICIENTE como para comprar un sacd.
Y HAY QUE REPETIRLO HASTA LA SACIEDAD,el sacd ,no deja de ser TAMBIEN UN CD.Donde le veis el problema???????
Pero si no hay ningún problema. Sólo digo que yo no veo justificación en comprar un SACD, ni en calidad ni, por supuesto, en catálogo. Pero jamás diría a los demás que no lo hicieran. Faltaría más.
Re: ¿El SACD se da ya por MUERTO?..... RESUCITEMOSLO.
Sisco... ya verás cuando empiece la caza de brujas con aquellos que se pillan un plasma en lugar de un proyector ya que si no lo hicieran, quizás aún bajarían más los precios de éstos últimos.
Saludos.
El mío( PLASMA) hace que lo tengo más de 2 años,y NI POR ASOMO lo cambio por un proyector..... :atope :atope :atope
Saludos
Sisco
Merlin,sobre el tema de la musica que me gusta o se oye bien
Ejemplos claros....
Tenía los cd de Jacintha,y lo he cambiado a SACD....Me gusta,pero me gusta que se escuchen mejor...y ,para mí lo hacen
Diana Krall.....Lo mismo
Jordi Savall...lo mismo
Cuando sale un cd que me gusta,me tiro a por el.De hecho tengo una wish list de varios cdeses.
Pero si un disco,sale en cd o SACD...indudablemente me lo compro en SACD..Eso es lo que quiero dejar claro.
Siempre,el SACD será igual,o mejor que el mismo cd..y al mismo precio,o inferior,que es lo realmente bueno.
Y hablando de lector...Yo me he comprado la fuente que tengo,porque hacia mucho tiempo que iba detras de un sacd dedicado.
Tengo.y lo mantengo en el mismo mueble,el Pio 868,pero,chico,me gusta mucho más con el Marantz.Igual es por la lucecita azul,pero hay algo que me seduce mucho más.Hace muy bien su trabajo con los sacd y con los cd..y vale bastante menos que un Wadia,que sólo lee cdeses
En fin que las posturas son claras,pero ,por lo visto con diferencias abismales de apreciaciones,sobre lo mismo.
Es la riqueza del foro y de la humanidad.
Saludos
Sisco
Re: ¿El SACD se da ya por MUERTO?..... RESUCITEMOSLO.
[Barbaridad mode on]
El SACD al igual que el DVD-A solamente triunfaran cuando se puedan piratear y distribuir por el em****e.
Y es asi de crudo, solamente hace falta que llegue masivamente al publico.
[Barbaridad mode off]
Y ahora me voy por un paraguas por lo que me va a llover.
Re: ¿El SACD se da ya por MUERTO?..... RESUCITEMOSLO.
Cita:
Iniciado por bubu54
[Barbaridad mode on]
El SACD al igual que el DVD-A solamente triunfaran cuando se puedan piratear y distribuir por el em****e.
Y es asi de crudo, solamente hace falta que llegue masivamente al publico.
[Barbaridad mode off]
Y ahora me voy por un paraguas por lo que me va a llover.
Bubu,no te falta razón,aunque te voy a comentar mi ejemplo.
No se si sabes lo piratilla que era,lo que me llegaba a bajar y las trifurcas que hubo que este tema en el antiguo foro.
La de copiadas que hemos hecho....
En mi caso,y supongo que debe a la edad y a las ganas de reproducir la música en todo su esplendor,me llena mucho más comprar verdaderas joyas,que porque no decirlo,después de probarlas por ese sistema.
Ahora soy mucho más selectivo,y porque no decirlo.
Lo que no está muy bien,es tener un lector de campanillas y ponerle sólamente CDR......
Saludos
Sisco
Re: ¿El SACD se da ya por MUERTO?..... RESUCITEMOSLO.
Bueno yo creo que el SACD tiene ventajas evidentes respecto del CD y una de ellas es que casi todo lo que se edita son discos de culto y a precios más baratos que los XRCDS e incluso los CDS normales.
¿Que es indistinguible de un CD en prueba ciega? Probablemente sí, pero lo cierto es que si ha mejorado la calidad de los CDS es porque los consumidores queríamos más calidad y si ha salido el SACD es porque había dudas acerca de si el CD podía ir más allá en cuanto a calidad, para un cierto sector de los consumidores, insuficiente.
El DVD-A no creo que sobreviva porque está arrinconado. Por una parte, por el DVD, que te puede ofrecer música estéreo a 24/96 sin comprimir y por otro lado, por el SACD, que ofrece música a 5.1 en alta resolución sin comprimir. Además de la vulnerabilidad de los contenidos.
En fin, cada uno es libre de pensar y más aún, de hacer lo que considere oportuno. Pero porque alguna empresa hable de supertuiters y cajas preparadas para alta resolución, que es un engaño, no creo que de eso tenga la culpa el SACD.
Y si de lo que se trata es de disfrutar, cada uno disfruta como quiere o como puede, pero no creo que la actitud de negar el pan y la sal a un formato excelente sea el camino correcto.
Sólo porque el SACD haya obligado a remasterizar bien muchos CDS ya habría merecido la pena. Y si me permiten disfrutar de ese máster sin tocarlo para meterlo en un CD, pues mejor que mejor.
Re: ¿El SACD se da ya por MUERTO?..... RESUCITEMOSLO.
Cita:
supongo que debe a la edad
Has hecho referencia en varias ocasiones a la edad. Hace dos años del episodio de la mula, y, si no estoy equivocado, eres sólo un poco mayor que yo, así que en 2003 los 40 tacos eran historia.
El que te gusten otras cosas no debe ser por la edad; simplemente has cambiado de gustos.
Re: ¿El SACD se da ya por MUERTO?..... RESUCITEMOSLO.
Equivocado por la sola idea de que los masters transferidos a DSD se archivarían en SACDs.
Efectivamente el sistema MASH no era monobit.
Si me das tu dirección, y algo de tiempo porque salgo el domingo de viaje (dirección postal, no tengo scaner), te mando información respecto al sistema MASH de un libro que tiene ya sus años y copia sobre las diferencias entre las dos versiones del DSD, eso sí, tendría que revolver el altillo porque a saber dónde estarán...
Un defecto que odiaría tener es hablar sin conocimiento de causa, para hablar y opinar hay que informarse antes, si no, mejor escuchar.
No te tomes las cosas tan a pecho.
Re: ¿El SACD se da ya por MUERTO?..... RESUCITEMOSLO.
Cita:
Iniciado por EddieVanHalen
Equivocado por la sola idea de que los masters transferidos a DSD se archivarían en SACDs.
Jamás he dicho nunca que los másters en DSD se guardaran en SACDS. El SACD es el formato doméstico del DSD. Los másters se guardan en DSD en discos duros, cintas, discos ópticos o lo que sea.
