Eso es lo que dicen cuando se la clavan, ¿no?Cita:
Iniciado por Txema5
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Eso es lo que dicen cuando se la clavan, ¿no?Cita:
Iniciado por Txema5
Pórqué no medimos por el otro lado?
Porqué no miramos la riqueza que genera España y la que tiene Francia? porqué no miramos los Royalties que cobran? Porqué no miramos el valor añadido que genera?
Porqué no miramos las multinacionales que tienen y lo que valen?
Noooooo, hombre no, primero ponemos la manita palma arriba para cobrar..... o para exigir el mismo menú que los franceses aunque no tengamos el mismo dinero para pagarlo.
Yo os digo otra vez lo que he dicho otras veces: por ahí detrás viene por la izquierda a 200 km/h China y la India con 2.000.000.000 de tíos mejor preparados que nosotros, que quieren trabajar por menos que nosotros y que están dispuestos a trabajar 24-7......
Mejor preparados, seguro. TODOS están mejor preparados, eso explica la extrema pobreza de sus paises, es que como son todos jefes nadie trabaja.Cita:
Yo os digo otra vez lo que he dicho otras veces: por ahí detrás viene por la izquierda a 200 km/h China y la India con 2.000.000.000 de tíos mejor preparados que nosotros, que quieren trabajar por menos que nosotros y que están dispuestos a trabajar 24-7......
extrema pobreza?
permitame que me ria....
:lol :lol :lol :lol :lol
No puedo decirte el nombre de la entidad, pero en abril una entidad de primera fila ha puesto de patitas en la calle a un equipo de 6 personas con la misma formación y experiencia que yo y los ha sustituido por un centro de trabajo en China de mucha más gente. ¿Y la experiencia y los conocimientos? pregunté yo..... Y me contestaron, los hemos tenido un año de formación en la central y son todos titulados superiores con unos expedientes académicos espectaculares. Tres meses después, me llegan a mí análisis hechos por estos tíos muchísimo mejor elaborados y muchísimo mejores que los de los tíos que echaron.Cita:
Iniciado por xaruman
Y mira las cifras de crecimiento de China de los últimos 10 años a ver dónde está la extrema pobreza....
Sí hay pobres en China. Y en EEUU no?
Y en la India, rebajando todo un poquito, tres cuartos de lo mismo.
en la india sumale que la mayoria tienen un conocimiento exquisito del inglés, y que son unos hachas de la programación.
la mayoria de trabajos grandes grandes de programación se están llevando a centros de calculo de la india.
Hombre, normal que tengan conocimiento del inglés... y en Gibraltar también hablan inglés.Cita:
Iniciado por Astolfo Hynkel
Lo que dices que son unos hachas de programación... pue será porque su formación es buena digo yo. La programación no tiene nada que ver con la genética :D ( y que se lleven a centro de cálculo de la India creo que va más asociado a que cobran muchísimo menos salario que con que sean unos hachas ( que no digo que no lo sean ))
Yo tengo una amiga directora de un departamento de desarrollo de Motorola en Chicago y me comento hace ya 10 años que Motorola se iba a la India a reclutar gente porque estaban muchisimo mejor preparados.Cita:
Iniciado por xaruman
Hoy en día muchas empresas crean sus departamentos de desarrollo en paises como India, Argentina, etc. donde les sale mucho mas barata la mano de obra a un nivel de preparacion equivalente o superior. Este sistema tambien tiene sus problemas, ya que en aplicaciones orientadas a un mercado en concreto es dificil la comunicacion con personal extranjero a la hora de hacerle entender las necesidades concretas de un mercado.
Un saludo
Brangun
No es genetico, pero ahi tienen desarrollado un sistema educativo cojonudo. En la India sobresalen en matematicas y en programación. Juntale que dominan ingles, y que cobran muy poco.
Que te sale?
Mi hijo está aprendiendo chino. Le da clase una chiquilla china que emigró a Argentina con sus padres hace años y ahora se ha venido a estudiar arquitectura a España. Está encantada, porque en China para estudiar arquitectura tienes que tener una media de 9.5 o algo así y claro, sacar eso entre tanto chino debe ser jodido.... vamos que allí llegan a arquitectos solo los más preparados. Pues aquí, en primero ha sacado solamente notables y sobresalientes destacando aquí muchísimo respecto a la media.
Osea, la que allí no llega, aquí le da sopas con honda a la media.
Y así hasta donde querais.
Están mejor preparados.
Son muchos.
Tienen más ganas de trabajar.
Cobran menos....
Pues eso.
madre mía como simplificais las cosas.
lo de comprarar la pobreza de EEUU y India si que ya me ha dejado KO.
y del resto pues más de lo mismo, con 4 ejemplos muy concretos ya generalizais para 1500 millones de chinos y 1200 millones de hindús.
la hostia.
No se ha comparado la pobreza de india con la de EEUU.
Pero si alguien dice que china vive en la extrema pobreza, la verdad...
en la India y en China hay mucha mas clase media de la que os imaginais.
Gente muy bien preparada y con ganas de currar.
El caso de la India yo creo que es espectacular, puesto que combinan todo lo de china, pero en aspectos que en china le puede costar competir.
China es la fábrica del mundo, compite en costes, pero tiene un serio problema de management. China no tiene capacidad para "crear" managers eficientes. Por eso deben "importarlos"
Pero amigo, India es otra cosa, la gran ventaja de India es que no compite en fabricar como china, su ventaja es que tiene un sistema educativo que riete tu de Harvard. Para mi los autenticamente peligrosos son los Indios.
Pero Merlín. Este es el primer paso.
También se empiezan llevando las cosas de fabricación facil a los lugares con ventaja, como China. Pero mira por donde, que los Chinos ahora tambien fabrican cosas de tecnologia punta.
Quiero decir con esto que tiempo al tiempo, y que las tareas de análisis también pueden verse desplazadas a lugares donde la gente está igual preparada, y además cobra bastante menos y no se queja tanto.
Con las nuevas tecnologias todo esto es posible, las tecnologias de transporte tienen un limite, las de comunicaciones de momento no.
Quiere decir esto que lo que tenemos que hacer es quejarnos menos? No. Lo que hay que hacer es currar, mejorar, competir, no pensar que fuera de Europa y EEUU son todos pobres y que no hace falta esforzarse, que con 35 horitas mal curradas podemos ir tirando. Y no hablo por nadie en concreto, pero son cosas que voy viendo entre clase y curros.
la economia francesa no es comparable a la española,
son dos mundos completamente diferentes,
francia nos lleva unos 50 años de ventaja economicamente,
en francia por ejemplo un suelo normal es casi el doble que en españa, pero también tienen que devolver a hacienda casi el doble que nosostros,
aún así el nivel economico es muy superior al español.
No estamos hablando de ejemplos.Cita:
Iniciado por xagasi
China lleva creciendo por encima del 10% anual más de 10 años.
A ese ritmo se convertirá en la economía más grande del mundo en poquísimo tiempo.
Mi comentario sobre EEUU venía a colación de que también en el primer mundo hay gente que pasa hambre y no por eso deja de ser el primer mundo.... Pues eso. Que China e India crecen mucho y tienen cada vez más gente preparada y no por eso no dejan de tener gente en malas condiciones. A la vez, no en vez de.
Si la visión que teneis de Asia es la de tíos cosiendo balones o haciendo chips solamente, estais equivocados. Ahora tienen un ejército de economistas, informáticos, ingenieros.....
tampoco infravaloremos a España.
Francia y España no están tan distanciados.
Y Francia tiene serios problemas cronicos que ningun partido ni sindicato están dispuestos a abordar, como su lacra con el paro juvenil o los problemas con las banlieus
Es más, deberíamos diferenciar ciudades en vez de países.Cita:
Iniciado por Astolfo Hynkel
Y, concretamente en Francia, cuando sales de Paris todo es MUY DISTINTO.
Sobre China: actualmente es la octava economía del mundo. En diez años ha subido 6 puestos y se codea con España. Pero no sólo eso, es que estiman que en otros 10 años será la quinta o la cuarta para ser la primera en menos de 25 años.
Ahora, que no nos equivoquemos: EE. UU., UK, Japón y Francia se van a distanciar mucho del resto de economías más desarrolladas (europeas principalmente) debido a que han conseguido de China mucha libertad para operar en ella y a que los gobiernos de estos países están financiando FUERTEMENTE a las empresas que se introducen en el mercado chino. Todo lo contrio que España, Italia y El Canadá, donde la subvención es mínima. En España nos estamos conformando con centro y suramérica olvidando que finalmente será EE. UU. quién se lleve el gato al agua allí tarde o temprano (sin olvidar a Brasil).
Quizá a todos se nos olvida que hace 10-15 años, los españoles íbamos a Francia a vendimiar como nuestros vecinos del sur vienen ahora a España a poner ladrillos.....
Pero claro, como desde el 86 somos de la UE, deberíamos ser ya los que más "de todo" no? :mmmh
10 o 15? :mmmh ...seguro que no hace 35 o 40?Cita:
Quizá a todos se nos olvida que hace 10-15 años, los españoles íbamos a Francia a vendimiar
Yo es que esas entrañables imágenes de españoles con la boina calada hasta las orejas, chaleco de pana negra, sonrisa faltando la mitad de los dientes y subiendo a un expreso mientras sus mujeres les pasaban la maleta por la ventanilla, solo las recuerdo en blanco y negro. Lo recuerdo del No-Do, mezclado con aquellas copas de Europa y el generalísimo inaugurando pantanos.
Que los años pasan volando, Kores! L)
Sobre los chinos, tarde o temprano se subirán al carro del consumismo occidental. Ya veremos si siempre van a estar dispuestos a comel aloz, vestil tlaje Mao e il en bicicleta al culo. (bueno, queria decir "al curro"). Que seran pequeños y risueños, pero no son gilipollas.
Esos tipos pronto querran un seiscientos chino, vestir de Zara y tener unas Polk Audio. Y para disfrutar de todo ello diran que "las 14 holas al dia las tlabajalá su honolable madle". Y sino, tiempo al tiempo.
Además, pronto tendrán un problema grave de población. Su política de "Una pareja, un hijo" habrá servido para contener el crecimiento demográfico, pero en unas decenas de años van a tener un país de jubilados que habrá que mantener. Y ya veremos si entonces se conforman con un plato de aloz.
A la vendimia en Francia va todavía una gran cantidad de temporeros, sobre todo Andaluces, menos que el año pasado pero todavía una cantidad respetable, por lo que hace 10 años la cantidad era más que respetable.Cita:
10 o 15? ...seguro que no hace 35 o 40?
Yo es que esas entrañables imágenes de españoles con la boina calada hasta las orejas, chaleco de pana negra, sonrisa faltando la mitad de los dientes y subiendo a un expreso mientras sus mujeres les pasaban la maleta por la ventanilla, solo las recuerdo en blanco y negro. Lo recuerdo del No-Do, mezclado con aquellas copas de Europa y el generalísimo inaugurando pantanos.
Que los años pasan volando, Kores!
www.lukor.com/not-por/0508/23133120.htm
Un saludo.
http://i80.photobucket.com/albums/j1...n/Shanghai.jpgCita:
Iniciado por loJaume
[center:4f352e930c]Shanghai[/center:4f352e930c]
A la economía española lo que pase fuera ni le va ni le viene mientras haya terreno para construir...
Buenas mira yo estoy trabajanado en la hosteleria desde hace 5 años y cobro 900 euros netos y con pagas vamos una miseria. y antes cobraba en pesetas en temporada fuerte abril a septiembre casi los 270.000 ptas. y ahora mira ke miseria solo 900 Euros, y he cambiado a varias empresas de hosteleria y todo los sueldos son los mismos y todo por la mano de obra que ahi tan varata. aqui en Torrevieja vas a cualquier restaurante y todo lo que ahi son rumanas, ecuatorianas y de todas las nacionalidades. a este paso vamos a ser los españoles los que tengamos ke salir de españa.
Y sin hablar cuando la construccion que de un vajonnnnnnnnnnnnnn que no queda muxo. a este paso no se que va ser de España. cada vez la vida mas cara y los sueldos no suben. en fin. espero que esto cambie. Esto ya no es lo que era. :bigcry
Perdón, que no se equivoque nacionalidad con "estrato social". En cualquier país europeo (y digo cualquiera) ves a vendimiadores de todas las nacionalidades del sur y centro de europa. Que belgas y franceses (e italianos, españoles, holandeses, portugueses, marroquíes y Europa del este) se ven recogiendo fruta y verdura en las distintas campañas de cualquier país.
No simplifiquemos tanto.
Ultraviolet se rodó en Pekín por tener la mayor aglomeración de rascacielos de corte futurista del mundo. No, si ahora sí que se ha despertado un gigante durmiente de verdad. En un plazo de no más de 10 años está claro quienes van a ser los amos del cotarro... Al final el comunismo oriental ha sido el mayor aliado de occidente estos años al quitar una competencia de 1000 millones de "máquinas", ahora que se ha levantado la veda que tiemble Roma...