Tema: El Superpost de ALIEN-PROMETHEUS y PREDATOR

Que yo recuerde no he tenido malos rollos con nadie, pero sigo pensando igual. Igual es una coña entre ellos (yo no lo sé, Denebed o Naruto lo sabrán), pero el foro no es un chat y lo que se escribe en él lo lee todo el mundo. El concepto de arte es muy relativo, lo que para algunos es arte para otros puede ser digno de ir a la basura y no creo que se deba calificar el concepto de arte que puedan tener los demás.

Está claro que sin los iconos la cosa puede sonar muy seria y todo

Pero que me dices Ixele de que Ramón en una hoja anterior haya calificado mi busto de Alien de "Larva", de "despojo", y me dice que lo venda y me deshaga de él, como si fuera la mayor mierda que existe. Y eso de una compra que no son 4 pesetas, sino lo más caro que tengo ahora mismo en mi colección. ¿Qué respeto es ese?

¿Me has visto a mí quejarme? ¿Te has quejado tú de él por eso? Aquí hay mucha coña aunque igual muchos de los que leéis esto no lo entendáis, pero es así de simple. Cuando alguien a quien me dirija se queje, puedes preocuparte y defenderle, mientras tanto piensa que puede ser un tono menos serio de una conversación, que tan bien es sano y sienta bien al hilo, que tan serios no somos.

Dicho esto, esos piés de Alien son canela fina, algo así es historia de la humanidad!

Yo con Naruto no tengo ningún problema

¡No saquemos esto de madre!

Iniciado por Ixele

El concepto de arte es muy relativo, lo que para algunos es arte para otros puede ser digno de ir a la basura y no creo que se deba calificar el concepto de arte que puedan tener los demás.

El concepto de arte será todo lo relativo que quieras, pero el concepto histórico está muy claro, y eso en una prop de Alien está presente, y creo que aquí a todos nos gusta Alien, y no lo consideramos basura, así que no creo que haya más lío.

Si entendemos el "cine" como arte, los props serian elementos históricos de ese arte.

Por ejemplo la "música" es otro arte pero el objeto físico de un CD editado con su carátula, etc... nunca será arte. Sin embargo el micro que ese cantante usó para grabar ese disco, la hoja original donde escribió la partitura o el traje que llevaba ese día y que usó para la portada forman parte de ese momento o creación artística.

Las resinas el único valor o relación que tienen dentro del arte es como "esculturas" no como "cine". Son dos mundos distintos y al hablar de copias y no de originales, emplazados en distintas categorias. El equivalente a los props en ese mundo serian los cinceles y martillo del escultor, sus bocetos sobre papel o los elementos originales que se plasmaron en esa escultura.

Iniciado por Ixele

Es que los hilos están separados en temas para algo, los que no tienen demasiado tiempo para dedicar al foro seguro que agradecen no tener que mirarse una página llena de discusiones de props vs resinas o que no tienen que ver con el tema del hilo.

Qué curiosos los pies de Alien, un skin sobre unos... ¿botines? Hasta se le ve el agujero para el cordón. Como nos engañan estos del cine.

He aqui el porqué no me gustan muchas props..las props son la triste realidad...yo no quiero ver la triste realidad, yo quiero ver la fantasia que nos venden en las películas..

Me explico..que pensarian los espectadores si vieran alien el octavo pasajero y vieran el traje con la tela..pues dirian..vaya mierda que cutre.. Por lo tanto nos engañan..las películas no son documentales..asi que yo quiero ver un alien tal como lo veo en la peli con sus efectos y tal..babas, humedad..no quiero ver un jodido traje ni unas cutres zapatillas..

Además los creadores de las peliculas tampoco quieren que veamos eso..si no lo mostrarian tal cual..¿que hubiera pensado la gente al ver la pelicula de tiburón..si hubieran visto la realidad cruda..es decir el tiburón con todos los artilugios mecánicos?? pues que se hubieran partido el culo

Es normal que pienses eso Ramon, ¿qué iba a decir un cromagnon si le mostraras un ordenador e internet? Lo rechazaría diciendo que eso es un engendro. Porque está sin evolucionar, pues a ti te pasa lo mismo, ¿cómo te van a gustar las props si todavía no has evolucionado a ellas?

Lo lógico es que las rechaces.

Props originales:



Busto de resina:


Juzguen ustedes mismos.

Denebed. Cavernicola con el sindrome de diogenes... Me vas a decir que si pudieras permitirtelo no tendrias tanto las props como esa belleza de Sideshow...

Vale que Colecciontotal tal como habla parece que viva en el pais de la piruleta con esos alegatos, pero de ahi a lo otro, van dos pueblos.

Si pudiera permitírmelo todo no creo que tendría el busto de resina, tendría todas las props. Ojo, no digo que el busto de resina no sea bonito, que lo es, pero teniendo los originales no creo que tuviera la réplica en resina.

De hecho el otro día vendí el Alien Warrior Maquette y podía haberlo conservado, pero siento que no me quiero dedicar a coleccionar los dos mundos, y de elegir, pues ya he elegido.

Lo que quería decirle a Ramón, es que es lógico que piense así, por eso sigue comprando resinas, el está en su mundo feliz de resina, que es tan valido como cualquier otro, pero lo que no parece darse cuenta es que quizás dentro de unos años no sea así.

Yo nunca he dicho que las resinas sean despojos, ni una colección de segunda, de hecho a mí me gustan, las he coleccionado muchos años, y las hay preciosas, el problema vino cuando de pronto le dije a Ramón que me interesaban las props, me fui olvidando de las resinas y metiendo más en las props, y los anti props (como ellos se denominan) empezaron a decir que las props eran un engaño, y que sólo eran despojos y que no valían para nada. Y claro, al tratar de explicar todo el significado de un prop empezó todo este debate.

Pero yo no digo que las resinas no molen, sólo que yo ya no me gastaría dinero en ellas pudiendo acceder a lo que yo considero es mucho mejor.

Vivan las resinas y vivan los props, pero lo que nos quema un poco a los que coleccionamos props es que se diga que nuestras colecciones son despojos, nada más, por eso saltamos cuando vemos decir esa injusticia.

Iniciado por colecciontotal

Además los creadores de las peliculas tampoco quieren que veamos eso..si no lo mostrarian tal cual..¿que hubiera pensado la gente al ver la pelicula de tiburón..si hubieran visto la realidad cruda..es decir el tiburón con todos los artilugios mecánicos?? pues que se hubieran partido el culo

Pues yo estoy cansado de ver making of, reportajes y entrevistas de mano de los creadores de esas pelis.

Amos que no son magos guardando sus trucos bajo llave, todo eso está ahí al alcance de cualquiera en el momento en que compra una peli. Es más muchas veces antes del mismo estreno pasan reportajes a modo de promoción en programas de tv, y ahí ya se ve parte de los entresijos del rodaje (FX, props, decorados, etc).

Coleccionas esculturas de gente disfrazada de monstruos y no me extrañaría que el siguiente paso fuese incluir al actor real que va dentro del traje... con un accesorio de quita y pon que lo ocultase, como en la peli.

La espiral es fuerte en vosotros ramon,no llames mas a las props "despojos" que suena muy mal para el pastizal que cuestan y a los properos tampoco desprestigiar las resinas por que penséis que habéis encontrado el camino de la luz,hasta de miel con jamón se harta de comer un burro Cada uno es feliz con lo que hace

Todavía no hay ningún mallorquín que pueda pasarse en Portocristo y echarle unas fotos a un predator 1:1 hecho de piezas mecánicas? El videoclub esta en la parte de arriba del pueblo,quien pueda acercarse que le eche unas fotos


A ver si sabéis que es esto

Iniciado por Ixele

Que yo recuerde no he tenido malos rollos con nadie, pero sigo pensando igual. Igual es una coña entre ellos (yo no lo sé, Denebed o Naruto lo sabrán), pero el foro no es un chat y lo que se escribe en él lo lee todo el mundo. El concepto de arte es muy relativo, lo que para algunos es arte para otros puede ser digno de ir a la basura y no creo que se deba calificar el concepto de arte que puedan tener los demás.

El concepto de arte es poco relativo en el sentido de que han habido una serie de personas con conocimientos que han llegado a ciertas conclusiones sobre lo que es realmente arte y lo que no lo es. Sin entrar a valorar tu comentario; que relamente tu intencion y conseguida es hacerte entender; yo creo que habia que dejarlo claro.

Iniciado por electroshock

A ver si sabéis que es esto

Un Predator de los Pirineos? Un test de un Neca?

Iniciado por valdemag

El concepto de arte es poco relativo en el sentido de que han habido una serie de personas con conocimientos que han llegado a ciertas conclusiones sobre lo que es realmente arte y lo que no lo es. Sin entrar a valorar tu comentario; que relamente tu intencion y conseguida es hacerte entender; yo creo que habia que dejarlo claro.

Por que un grupo de personas afirme algo no tiene que convertirse en ley,es como la invención de la bombilla,algo que estamos todos de acuerdo que brilla e ilumina,pero algo como el arte es tan personal....por eso hay que respetar las opiniones,en un foro como este decir que tal pieza es una mierda o desprestigiarla no solo refleja tu opinion sino que ofendes a futuros compradores,lo suyo es decir que no te gusta/no lo comprarías ,de esta misiva vienen tantas y tantas discusiones sin fin en este y tantos foros

De la segunda parte de tu post no digo nada, electro. Pero de los primero que has puesto me temo que no estoy de acuerdo; si nos vamos al cine por ejemplo hay una serie de obras en las cuales alien por ejemplo es indiscutible que está arriba, trascendiendo. de acuerdo q es personal pero no lo es aquello que pasará a la historia por mérito.

Eso si,cuando algo esta bien hecho siempre tendrá su publico,aunque sea arte contemporáneo,lo que digo que siempre que un grupo de personas,10/100/1000 personas etc...afirme algo no debe arrastrar a los demás,hablo de influir,un claro ejemplo son las props que llevan existiendo décadas y parecen novedad,tambien tienes el caso de blade runner que paso desapercibida muchos años hasta que al populacho le dio por decir que le gustaba,hay que tener mas criterio.

Eso si,cuando algo esta bien hecho siempre tendrá su publico,aunque sea arte contemporáneo,lo que digo que siempre que un grupo de personas,10/100/1000 personas etc...afirme algo no debe arrastrar a los demás,hablo de influir,un claro ejemplo son las props que llevan existiendo décadas y parecen novedad,tambien tienes el caso de blade runner que paso desapercibida muchos años hasta que al populacho le dio por decir que le gustaba,hay que tener mas criterio.

no es un handycap, es tan válido como el arte antiguo aunque a la mayoría nos guste más lo clásico

Iniciado por electroshock

un claro ejemplo son las props que llevan existiendo décadas y parecen novedad

Llevan existiendo desde que se inventó el cine, más de un siglo. No es que ahora sean novedad, es que ahora son más accesibles al público general y no sólo a un circulo muy cerrado.

Ya hace años que la gente iba a Marruecos,Almería,carboneras etc...a comprar trozos de decorados ,hace bastante tiempo que el publico general colecciona props

Las props no se compran así Electro, yendo a los sitios de rodaje a comprarlas, que hay gente que ha ido a tunez a robar decorados de Star Wars y cosas así sí, pero el material bueno se lo lleva la productora. Lo almacena para posibles usos futuros y en otros casos lo vende. Pero no tiene una tienda allí en Marruecos, Tunez, ni en mini hollywood para vender props

Que habrá gente que vaya a esos sitios y pilla lo que puede, lo que han dejado abandonado, o lo que alguien se ha dejado por ahí, vale, pero es estar limitadísimo en este mundo de coleccionismo. Esto no es ir a Carboneras a buscar props, a ver que pillo que se rodó allí, si ese es tu concepto de coleccionar props el público general...

JAJAJAJA ,que si,yo te digo que tiene que haber un mercado negro en Marruecos con todo tipo de objetos

Iniciado por Denebed

Es normal que pienses eso Ramon, ¿qué iba a decir un cromagnon si le mostraras un ordenador e internet? Lo rechazaría diciendo que eso es un engendro. Porque está sin evolucionar, pues a ti te pasa lo mismo, ¿cómo te van a gustar las props si todavía no has evolucionado a ellas?

Lo lógico es que las rechaces.

Props originales:



Busto de resina:


Juzguen ustedes mismos.

Serán todo lo props que se quiera..pero a todo el mundo que le he enseñado la foto y le he preguntado..que cabeza de estas te gusta más??

Todos han elegido la de abajo..alguno ha dicho que alguna de arriba bueno no estaba mal pero que la de abajo era mucho más chula...

Tanto que decis muñecos y tal..lo siento..esas props si que parecen muñecos..es mucho mas real el busto..esa es la verdad

A los properos no les negaré la historia que pueda tener esas cabezas prop..pero lo que ellos no me pueden negar es que en el concepto de espectáculo, impacto visual, cuidado detalle y muchas veces en materiales no tienen absolutamente nada que hacer frente al busto de resina..

De hecho este debate inacabale..empezó con esas cabezas que denebeb colgó en este hilo hace ya unos meses..y unos cuantos de aqui..Steelmaniac,jorge_itachi y yo le dijimos que era más bonito y más guapo el busto y entonces ya empezó todo que si su historia que si lo otro estaba pitado por chinos, que si las props estaban hechas por maestros artesanos..etc etc etc...

Nosotros lo que decimos es que son más guapas, mucho más y mejor acabadas y sin roturas, rajs y desperfectos de su uso y edad..nada más..

Ese era el debate cual era más chula..y la respuesta sin duda es el busto de resina de Sideshow..y si queréis hacer una encuesta..sólo basandose en el aspecto.

A denebeb y al resto de properos les pregunto..que pasaria si la prop fuera el busto de abajo y los bustos de resina de sideshow los de arriba? que elegiriais el de abajo..ese es vuestro criterio..si es prop es mejor y me gusta más... os da igual lo que veais..es lo que he dicho y diré siempre... entonces diriais..veis que mal terminados estan los de arriba???..se nota que los han hecho los chinos, sin embargo el de abajo está hecho por manos expertas como podeis apreciar en la exquisitez de sus acabados y pintado por maestros en efectos especiales jajaaj estoy segurisimo.

Y...a todo esto, estamos hablando de unos bustos que aun tienen un pase..unos bustos que por mucha pasta que se tenga no se van a poder comprar ya que están en manos privadas y no se venden...

..las grades props icónicas y miticas la mayoria son invendibles, las tienen las productoras, los directores, o el señor burns ese jejej..

Entonces a que puedo aspirar si quiero tener un busto o una estatua de alien o aliens que son las que a mi me gustan??? A NADA

y..que hay de props de ALIEN que sean icónicos??..pues los TROZOS ROIDOS de brazos de la reina esos por 4000 euros creo... pues muy bien para los que quieran una prop..yo prefiero el busto del warrior o el busto de la reina o el alien cinemaquette, o el warrior maquette, o el big chap maquette... etc y ademas me ahorro dinero ...... FIN DEL DEBATE

¿Te acuerdas de aquella película de Cameron Díaz que la pava es super gorda y alguien le echa un hechizo a un tío y él la ve como un pivón? Todo el mundo la ve super gorda y horrible menos el novio que ve un pivón.

Pues Ramón, aquí a alguno de los dos nos han hechizado, porque en la foto esa que me has dicho que todo el mundo te dice que no les ha gustado, yo veo un pivón impresionante

Fin del debate.

jejej vale vale Oscar..veo que estas hechizado