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Re: El superpost de Marvel
Si Ceive dice que están trabajando en un dio seguro que lo están haciendo y no es un simple cotilleo de un foro. No sería lo primero, y espero que tampoco lo último, que anticipa. Lástima que ahora se prodigue tan poco por aquí, se echan de menos sus aportaciones.
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Re: El superpost de Marvel
A mi me gusta mucho Daredevil. La pose me parece buena exceptuando un par de cosillas como la muñeca retorcida en un gesto de soltura que no pega con la rigidez del resto del brazo, que los bastones son ridículamente pequeños y tampoco me gusta la textura que le han dado a la ropa. Por otra parte DD se pasa el dia corriendo por los tejados asi que creo que la pose le pega. La base también me perece muy buena. En los cómics se hacen constantes referencias a la "justicia ciega" porque es ciego y porque es abogado y además me gusta que no sea muy voluminosa. Creo que han resuelto muy bien el tema de la base. Suelo ser bastante crítico con las figuras pero la verdad que esta me ha sorprendido para bien y, sinceramente, si fuera fan de DD ni me lo pensaba.
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Re: El superpost de Marvel
De X-M Studios su Hulk no me gusta nada, pero su Capi me encanta y aunque reconozco que su cara es mejorable, tiene un tono comiquero que me gusta. Su viuda también está muy bien, y lo que hemos visto de bocetos pues apuntan maneras.
De Iron Studios, sobre todo su dio de la peli me parece, por lo que están mostrando, la releche. Sé que el Iron Man 3 que hicieron 1/4 se llevó muchos palos por el tema de la pintura, pero espero que haya llegado todas esas quejas a sus oídos y hayan mejorado en este tema.
Tampoco han hecho tantas piezas para que los crucifiquemos a ambos estudios.
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Re: El superpost de Marvel
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clu
Un poco más allá: la justicia debería ser ciega (imparcial*) pero ha sido tumbada y está a los pies ¡oh! de DD, que se levanta y corre en su tarea de vigilante, tratando de igualar las cosas a su manera arrrrgh
* ya sabes, la venda en los ojos, la espada y la balanza en las manos
Ahi ya me has dejado roto y has superado en todo mi imaginacion :)
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Re: El superpost de Marvel
Yo creo que la figura de DD no pretende representar que la justicia es ciega, sino que Murdock esta por encima de la justicia, es decir se toma la justicia por su mano. Por eso le pasa por encima a la estatua.
Yo no colecciono Marvel (Hay ganas pero una linea mas y me volveria loco) pero si lo hiciese esta figura caia, no entiendo el bitching, a mi me parece un figuron, con fuerza y con mensaje. En fin, pa gustos los colores :abrazo
Eso si ... esa manitaaaaa del baston :|
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Re: El superpost de Marvel
Pues que queréis que os diga, pero si esa base no está perfectamente pensada para el personaje...qué otro personaje podría casar con esa base ? Os lo digo yo, NINGUNO. Es que no le puede resultar más apropiada, ya se ha estado comentando, la justicia ciega como metáfora del propio personaje. Es que no existe ni un solo personaje al que esta alegoría le pueda ir mejor, por eso está base será única y no un refrito como ocurre tantas otras veces. Preferís una base en forma de letra como la de los X-men o los Avengers ( una DD en este caso ) ??? Otra gárgola ? Otro montón de escombros con elementos de los enemigos de DD ( Cru, tu referencia a las estrellas ninja o los sais me ha recordado al recurso facilón de poner una estructura con objetos relacionados, como cuando en las bases de Spidey se ponen las armas de los 6 Siniestros o en la de los villanos de los Vengadores las armas de estos, el escudo del Capi, el martillo de Thor...vamos, lo de siempre ). Yo creo que para una vez que Sideshow se ha puesto a pensar lo ha hecho bien, es original y muy PROPIA para el personaje.
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Re: El superpost de Marvel
Si la base mola, lo que no mola es la estatua :cuniao
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Re: El superpost de Marvel
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molonxx
Ahi ya me has dejado roto y has superado en todo mi imaginacion :)
¡Gracias! Me parecía algo literal a las 2 de la madrugada: veía la alegoría de la justicia a los pies de Daredevil.
A ver, me explico mejor, quizá tenemos un poco de lío con lo de la "justicia ciega", entre comillas, y Daredevil abogado invidente justiciero, todo junto, pero esta es una relación entre "esa imagen alegórica de la justicia" y "Daredevil" muy gráfica y muy forzada: ciega-ciego, justicia-justiciero, en mi opinión, porque creo que Daredevil es un vigilante fuera de la ley que defiende sus ideas; tiene una ética pero no representa la ley o la idea de la justicia cuando se viste de rojo; simplemente defiende lo que él cree correcto (...y a veces mete la pata).
La justicia, en esta imagen alegórica de "una dama con ojos vendados" que todos conocemos, se representa con los ojos tapados porque se supone que así no hará distingos en su tarea, no porque sea invidente, y además lleva una balanza para evaluar las acciones de los acusados y una espada para ejecutar cuando la balanza está desequilibrada.
Me hace muy feliz que te guste así, Darth, sólo pienso que es uno de los primeros recursos facilones que se pueden plantear para una base de casi cualquier héroe (y a Punisher le quedaría incluso mejor: tendría retranca), pero que, con DD, abogado ciego, ya es incluso demasiado obvio. ...Lo de las estrellas ninja viene por mi parte favorita de DD con Miller, Stick, Flecha, etc., es una etapa que me sorprendió y que querría ver aludida.
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Re: El superpost de Marvel
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Krorghar
Yo creo que la figura de DD no pretende representar que la justicia es ciega, sino que Murdock (...) se toma la justicia por su mano. (...)
Eso si ... esa manitaaaaa del baston :|
...Eso. :birra
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Re: El superpost de Marvel
Yo tengo casi al 90% decidido pillarmela. Me encanta la base y la figura y lo bien esculpida que viene.... y si ademas no vienen con Exc.me ahorro el tener que pagar el teto, que últimamente se estan luciendo los de Aduanas.
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Re: El superpost de Marvel
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Iniciado por
JasonVoorhees
Si la base mola, lo que no mola es la estatua :cuniao
+1
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Re: El superpost de Marvel
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Iniciado por
Ceive
:palmas:palmas:palmas
madre mía... que nivelazo...
en lo que se ha convertido esto... y el otro aplaudiendo las gracias... se falta al respeto a una persona y se aplaude... que grande...
lo dicho, un abrazo a las personas que todavía quedan por aquí.
Perdona Ceive, no queria ofender con ese comentario. Por casualidad, que se te ve bastante informado de estas cosas, no sabras si Bowen renueva Marvel?
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Re: El superpost de Marvel
El Daredevil se ve bien en cuanto al esculpido, la base esta muy buena, pero la pose no me termina de convencer, es decir, la idea es muy buena, dinámica, pero creo que no lograron concretar una buena pose.
Cuando vas corriendo, la inercia de mover los brazos hacia adelante y atrás hacen que uno gire el Torso, pero en la estatua es demasiado lo que lo giran, de tal forma que el hombro queda apuntando totalmente hacia adelante, eso hace que la pose se vea muy forzada e incluso en la vista trasera, la espalda se ve "extraña" con respecto a la parte baja del cuerpo.
Pero bueno, a esperar a verla en persona para decidir al 100%
http://img.tapatalk.com/d/14/05/07/t...l/aperu4ed.jpg
http://marveltoynews.com/wp-content/...9428218102.jpg
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Re: El superpost de Marvel
En cuanto al DD, de nuevo seguimos con la tendencia de poner posturas dinámicas y joderla en el intento. Creo que el anterior ejemplo fue Thor. Y aquí seguimos igual, aunque en este caso creo que es el típico en que en directo la cierta extrañeza que produce no estará (al fin y al cabo lo vemos en una foto en dos dimensiones) aunque de entrada no se que pensar.
Nos leemos... :birra
Haliem
PD: sobre la discusión que me tragado despues de estar dos días sin leer el hilo, mi conclusión es que prefiero que gente con "ciertos humos" no entre aunque traigan novedades
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Re: El superpost de Marvel
sigo sin entender porqué en esto de las premiums unas veces les ponen tela y otras no. esta carece de ella por completo
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Re: El superpost de Marvel
A mi esa postura me recuerda a algunos dibujos animados, cuando se cabrean, se arremangan los brazos, y arquéandolos van andando inclinados hacia delante, no sé si lo visualizáis :cuniao
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Re: El superpost de Marvel
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Iniciado por
valdemag
sigo sin entender porqué en esto de las premiums unas veces les ponen tela y otras no. esta carece de ella por completo
Valdemag, Sideshow ya especificó que el concepto Premium Format había cambiado, ya no hace falta que una PF tenga tela o una mezcla de materiales para pertenecer a la línea, según Sideshow la línea PF se sustenta en la escala 1/4, por tanto todo lo que respete esa escala puede entrar en la línea. Aquello de que tenía que tener partes textiles pasó a la historia.
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Re: El superpost de Marvel
Cita:
Iniciado por
El Monstromo
En cuanto al DD, de nuevo seguimos con la tendencia de poner posturas dinámicas y joderla en el intento. Creo que el anterior ejemplo fue Thor. Y aquí seguimos igual, aunque en este caso creo que es el típico en que en directo la cierta extrañeza que produce no estará (al fin y al cabo lo vemos en una foto en dos dimensiones) aunque de entrada no se que pensar.
Nos leemos... :birra
Haliem
PD: sobre la discusión que me tragado despues de estar dos días sin leer el hilo, mi conclusión es que prefiero que gente con "ciertos humos" no entre aunque traigan novedades
... increíble... y todo viene por decir que una estatua no me gusta... jojojojo es tremendo en lo que se ha transformado este foro.
ciertos humos... por defenderme de un ataque y decir lo que uno piensa... tremendo en serio... evidentemente no merece la pena ni comentar nada en este foro. simplemente leer, reír y alegrase por como le van las cosas a los compañeros que por desgracia muy pocos todavía siguen aquí.
uno entra. comenta... lo ponen a parir sin conocerlo de nada personalmente y aun es esa persona la que tiene humos... de verdad que asusta esto. hasta las ganas de leeros le quitáis a uno. vaya egos hay en este foro.
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Re: El superpost de Marvel
Pero estas hablando de este foro?
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Re: El superpost de Marvel
Los viejos rockeros seguimos aguantando por aquí Ceive :atope
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Re: El superpost de Marvel
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Iniciado por
JasonVoorhees
Los viejos rockeros seguimos aguantando por aquí Ceive :atope
pues no se como aguantáis jason... si uno entra y comenta sobre una figura, y lo que recibe son comentarios sobre el... es muy triste. me da pena por perder contacto con vosotros, pero de corazón que da mucha lastima lo que era y lo que es esto. ya te digo la única motivación saber de vosotros. porque para que aguantar las frustraciones o rabias de nadie ya tengo mi trabajo que por lo menos me pagan bien.
lo repito... entre... comente sobre una figura... y se hizo comentarios sobre mi... acojonante... mas aun poner en entredicho cualquier cosa de mi sin conocerme...
pero bueno esta claro que soy persona non grata. no me va a quitar el sueño, pero me sorprende para quienes me conocéis se lo que pensáis de mi que es lo que importa.
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Re: El superpost de Marvel
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Iniciado por
valdemag
sigo sin entender porqué en esto de las premiums unas veces les ponen tela y otras no. esta carece de ella por completo
Lo que dice Darth + igual (no estoy seguro) hay falso cuero sobre una pierna, dando forma a la... ¿cartuchera, funda? (¿qué nombre hay para eso?) de los bastones.
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Re: El superpost de Marvel
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Otiss
Pero estas hablando de este foro?
No eches más leña, hombre... Además, tiene razón. :P
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Re: El superpost de Marvel
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Iniciado por
Otiss
Pero estas hablando de este foro?
No es este foro, por lo que he entendido está hablando de un foro de rockeros o algo.
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Re: El superpost de Marvel
Me gusta tu nuevo avatar Jason :agradable. No se, sinceramente, yo no veo el foro tan mal, pero sólo llevo un año aquí y no tengo ni idea de cómo era antes y de eso de las personas "non grata" del foro no tengo ni idea. Y soy muy viejo para que nadie me diga quien es grato y quien no.
Yo paso de pelearme :picocerrado, que dice que le pagan bien, y podrá pagar mejores abogados.
Por cierto, hablando de lo que interesa, las figuras de X-M no las veo por las tiendas de aquí. Voy a preguntar a un par de ellas de las que me fio a ver si traen algo de ellos y si tienen idea de precios. Si me entero de algo, ya os digo.
Nos leemos... :birra
Haliem
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Re: El superpost de Marvel
Vamos a ver Ceive, que parece ser que necesitas las cosas bien mascadas. Te voy a poner la conversación inicial y el supuesto ataque de Marc2013
Cita:
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Ceive
a la espera de ver a magneto sigo pensando ke las figuras de este estudio son muy muy malas... plasticosas, con la cara ridicula, se notan todas las comisuras... muy mal para mi gusto demomento.
y reconozco ke el diorama me tienta, pero las caras son tan extremadamente malas y el acabado tan plasticoso que parecen figuras de 20 euros.
ojala sea cierto lo que dices y las mejoren porque por ese dineral esas caras... y esos acabados...
Cita:
Iniciado por
Marc2013
Por suerte no todos pensamos igual que tu, y que yo sepa XM no tiene diorama...
Como se ve claramente, Marc insulta y menosprecia tu sabia opinión, que por otro lado, si vienes aquí a menospreciar una pieza de las formas en las que has venido, lo mínimo que puedes esperar es que alguien te replique.
Me importa bastante poco que lleves 4000 o 50000 mensajes en el foro, que lleves 10 años en el o que esto fuera mejor cuando tenias tu chupipandi montada. Si entras a un foro y escribes tu opinión lo lógico es que alguien te conteste. Que lo haga con mas o menos educación, cosa de la que tu careces bastante, viene ya con el grado de troleo que se tiene.
Así que haz el puto favor de dejar el victimismo en la mesita de noche que es donde mejor esta. Y no te conozco de nada, ni ganas tengo, pero lo mejor para las idioteces es contestarlas.
Suerte en lo tuyo que falta te hace. :atope
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Re: El superpost de Marvel
Cita:
Iniciado por
Otiss
Vamos a ver Ceive, que parece ser que necesitas las cosas bien mascadas. Te voy a poner la conversación inicial y el supuesto ataque de Marc2013
Como se ve claramente, Marc insulta y menosprecia tu sabia opinión, que por otro lado, si vienes aquí a menospreciar una pieza de las formas en las que has venido, lo mínimo que puedes esperar es que alguien te replique.
Me importa bastante poco que lleves 4000 o 50000 mensajes en el foro, que lleves 10 años en el o que esto fuera mejor cuando tenias tu chupipandi montada. Si entras a un foro y escribes tu opinión lo lógico es que alguien te conteste. Que lo haga con mas o menos educación, cosa de la que tu careces bastante, viene ya con el grado de troleo que se tiene.
Así que haz el puto favor de dejar el victimismo en la mesita de noche que es donde mejor esta. Y no te conozco de nada, ni ganas tengo, pero lo mejor para las idioteces es contestarlas.
Suerte en lo tuyo que falta te hace. :atope
Amén Shurmano. Lo puedes decir mas alto pero no mas claro.:atope Él solo con sus propios comentarios ha quedado retratado por mucho que intente darle la vuelta o ir de victima.
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Re: El superpost de Marvel
Ceive amigo,entras poco pero cuando lo haces no veas...jaajajajajajajajaja
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Re: El superpost de Marvel
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JasonVoorhees
Los viejos rockeros seguimos aguantando por aquí Ceive :atope
Del 2010 Cuenta como viejo ? :abrazo
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Re: El superpost de Marvel
Madre mia la q se lia por unos comentarios:wtf
Aqui se critica muxo y digo muxo a sideshow pero todos tenemos a sideshow en casa y me incluyo yo.:P
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Re: El superpost de Marvel
A mi lo que más me gusta del tito Murdock es el paquete que se gasta,como pille a Electra la deja coja una semana :cuniao
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Re: El superpost de Marvel
O la deja en silla de ruedas:fiu
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Re: El superpost de Marvel
¿ Pero se puede armar un pitote porque alguien critique una figura ? ¿ Esto es en serio ? ¿ Es que no se puede entrar a opinar sobre una figura en un foro sobre...figuras ???? Vamos, si yo considero que una figura es una mierda me falta tiempo para decirlo, porque es mi opinión, por supuesto, y nadie debería molestarse por ella. Si yo me compro una figura, la posteo, y alguien dice que no le gusta o que le parece muy mala lo último que haría sería tomármelo como un ataque personal. Si solo se pudiese hablar bien de cada cosa que se postea menudo timo de foro sería este.
Cita:
Iniciado por
JasonVoorhees
Los viejos rockeros seguimos aguantando por aquí Ceive :atope
Algunos aun resistimos! :cigarro
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Re: El superpost de Marvel
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Iniciado por
mastter
Del 2010 Cuenta como viejo ? :abrazo
Tú siempre serás el wey de nuestros corazones :abrazo
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Re: El superpost de Marvel
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Iniciado por
Darth-Pakiti
¿ Pero se puede armar un pitote porque alguien critique una figura ? ¿ Esto es en serio ? ¿ Es que no se puede entrar a opinar sobre una figura en un foro sobre...figuras ???? Vamos, si yo considero que una figura es una mierda me falta tiempo para decirlo, porque es mi opinión, por supuesto, y nadie debería molestarse por ella. Si yo me compro una figura, la posteo, y alguien dice que no le gusta o que le parece muy mala lo último que haría sería tomármelo como un ataque personal. Si solo se pudiese hablar bien de cada cosa que se postea menudo timo de foro sería este.
Algunos aun resistimos! :cigarro
Nadie ha criticado la postura de nadie. Faltaría mas. Cada uno tiene su opinión, y por lo tanto no esta bien ver fantasmas donde no los hay.
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Re: El superpost de Marvel
Mira que no quiero entrar porque ahora el foro está tranquilo. Porque yo sí leí los últimos coletazos en que esto era el "infierno" para los moderadores de mundodvd.
Pero en serio, ceive, ¿tan horrible respuesta te pareció la de Marc?
Tú decías que las figuras de X-M Studios no te gustaban por las razones que esgrimías. Muy respetables. De hecho el Hulk al que quoteastes me parece regulera para ser generosos, pero ¿por qué te molestó tanto el mensaje de Marc?
Cita:
Por suerte no todos pensamos igual que tu, y que yo sepa XM no tiene diorama...
Esta frase me parece normalita a más no poder. Joder, suerte para XM que todo el mundo no piensa igual, sino se comería un mierdón empresarialmente hablando. Y él decía que XM no tiene diorama, como la mayoría "creemos". Que después si están trabajando en uno porque tú tienes más conocimiento sobre la materia, pues bravo, pero la frase en sí es muy normalita.
Tu respuesta posterior, lo siento, se te fué de las manos. Puede que sigas sensible por historias anteriores, pero joder, que hay gente nueva y esas historias ni sabían que existían y los mensajes con segundas y mala baba ahora no están tanto a la orden del día.
Después se ha despospitado todo un poco y creo que es hora de que todos reflexionemos para que el foro siga siendo una zona de convivencia entre los pocos aficionados a esto.
Todo de buenas, que yo no quiero malos rollos;)
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Re: El superpost de Marvel
Cita:
Iniciado por
Ymyr
Mira que no quiero entrar porque ahora el foro está tranquilo. Porque yo sí leí los últimos coletazos en que esto era el "infierno" para los moderadores de mundodvd.
Pero en serio, ceive, ¿tan horrible respuesta te pareció la de Marc?
Tú decías que las figuras de X-M Studios no te gustaban por las razones que esgrimías. Muy respetables. De hecho el Hulk al que quoteastes me parece regulera para ser generosos, pero ¿por qué te molestó tanto el mensaje de Marc?
Esta frase me parece normalita a más no poder. Joder, suerte para XM que todo el mundo no piensa igual, sino se comería un mierdón empresarialmente hablando. Y él decía que XM no tiene diorama, como la mayoría "creemos". Que después si están trabajando en uno porque tú tienes más conocimiento sobre la materia, pues bravo, pero la frase en sí es muy normalita.
Tu respuesta posterior, lo siento, se te fué de las manos. Puede que sigas sensible por historias anteriores, pero joder, que hay gente nueva y esas historias ni sabían que existían y los mensajes con segundas y mala baba ahora no están tanto a la orden del día.
Después se ha despospitado todo un poco y creo que es hora de que todos reflexionemos para que el foro siga siendo una zona de convivencia entre los pocos aficionados a esto.
Todo de buenas, que yo no quiero malos rollos;)
Con el debido respeto...
Cada uno interpreta subjetivamente lo que lee en una pantalla, unos podrán pensar que es una frase sin importancia y otros pueden llegar a pensar cierto tono peyorativo y creo que Ceive se encendió por interpretarlo así. De la misma manera que no me parece correcto usar un tono tan vehemente para defender una opinión aunque lo argumentes como quieres.
Ceive me merece todos los respetos, tanto como persona como coleccionista y sí, en mi opinión ha "derrapado" como hemos hecho y habéis hecho otros.
Y si hablamos de Marvel estrictamente:
DD: me gusta, pero me esperaba más. El hecho de no tener versión exclusiva me parece una dejadez absoluta por parte de Conejo Spectrum. La pose me sigue pareciendo raruna aunque puede que en vivo gane, o pierda vete a saber.
XM-Studios: los veo como una mezcla de Attakus+Gentle Giant. Usan el mismo material que Attakus y tanto los acabados como el pintado parecen muy buenos. Creo que son conscientes de que tienen que mejorar los parecidos faciales y han captado el mensaje. De todas maneras habrá que esperar fotos comparativas entre el Capi y el grial de Sideshow para comparar los caretos. Está claro que no van a llegar al nivel del grial pero para ser la primera pieza no se les ha dado mal, no. De hecho el careto del Capi de XM me recuerda mucho a Bowen.
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Re: El superpost de Marvel
Cita:
Iniciado por
JasonVoorhees
Tú siempre serás el wey de nuestros corazones :abrazo
Gracias Wey ! :abrazo
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Re: El superpost de Marvel
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Iniciado por
Darth-Pakiti
¿ Pero se puede armar un pitote porque alguien critique una figura ? ¿ Esto es en serio ? ¿ Es que no se puede entrar a opinar sobre una figura en un foro sobre...figuras ???? Vamos, si yo considero que una figura es una mierda me falta tiempo para decirlo, porque es mi opinión, por supuesto, y nadie debería molestarse por ella. Si yo me compro una figura, la posteo, y alguien dice que no le gusta o que le parece muy mala lo último que haría sería tomármelo como un ataque personal. Si solo se pudiese hablar bien de cada cosa que se postea menudo timo de foro sería este.
Algunos aun resistimos! :cigarro
Aquí nadie ha atacado a nadie por dar una opinión, Darth. Yo soy el primero que pongo a parir una figura aunque la gente piense que es la reostia. Simplemente le han dicho que no todo el mundo piensa como él y que el dio era de otra marca. Si eso es atacar, apaga y vámonos. Y me parece que esto ha pasado por las historias que pueda tener detrás, de malos rollos anteriores en este foro, que ha provocado que haya saltado a la primera. Quizás alguien sin ese bagaje negativo el comentario se lo hubiera tomado con más calma (problemas y malos rollos, por cierto, que desconozco y sobre los que no tengo opinión ni a favor ni en contra de Ceive, que esto no forma parte de ningún complot internacional para desacreditarle). De todas formas, si hay gente que piensa que este foro es una mierda, no se para que entra, porque al final pasan estas cosas.
Y si retomo el tema es para aclarar que, al menos en mi caso, mi "ataque" no es por su opinión.
Últimas imágenes de algo que estoy deseando que llegue y a ver que sacan:
http://img.europapress.net/fotoweb/f...0507141224.jpg
Aunque parece que lo que le interesa a electro es el paquete de DD :cuniao :cuniao :cuniao . Entre ésto y los pezones de la Harley Quinn en el hilo de DC esto empieza a parecer eroge.
Nos leemos... :birra
Haliem
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Re: El superpost de Marvel
Esto es un foro,la opinión es libre ,desde el respeto se puede decir lo que se piensa
Si digo que el daredevil pf no me gusta,no pasa nada
Si digo que el daredevil pf me parece una soberana porquería,pues habrá gente que le moleste y gente que se la sudará y la comprara igualmente con su consciencia tranquila.
Soy de la opinión de que si algo no me gusta decirlo abiertamente,las críticas objetivas son siempre constructivas,si una figura llega bizca hay gente que lo niega aunque las fotos digan lo contrario,ósea que se engañan a ellos mismos para dormir más tranquilos
Esto es un hecho,cada cual es libre de opinar y pensar como quiera pero al igual que lo que acabó de escribir cualquier otra opinión no esta exenta de replica
Yo no le daría más importancia,ya que hay que comprar lo que a uno le salga de las pelotas,digan lo que digan y compren lo que compren los demás.
Paz ,amor y mucho alcohol :birra