Tema: Elecciones Euskadi 17 / 4 / 2005

A mi me parecería muy bien que a esa gente se la dejara votar pero vamos si creeis que todo el mundo que se va de Euskadi es porque está amenazada por ETA y que votan PP, PSOE (porque en las radios lo dan por seguro) estais muy equivocados; hace nada se pusieron unos datos en los que toda la gente que se largaba de Euskadi decía que se iban por ETA, aunque fuese gente que había encontrado un trabajo mejor fuera o que se había largado a estudiar..

En cualquier caso, no os lleveis mal rato con esto de las elecciones en Euskadi hombre; no hay más que pasarse por Euskadi para ver que una amplia mayoria somos gente normal, muy noble y alejado de los estereotipos de como se nos pinta en la prensa más radical nacional; si ganan siempre los mismos pues digo yo que por algo será que nadie tiene más interes que nosotros de que esto funcione...

Un saludo.

<hr /><div style="text-align:center">Mis DVDs</div></p>

El otro dia Oscar Terol relató en Noche Sin Tregua muy bien "el conflicto vasco", y no precisamente el de no follar <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/grin.gif ALT=":D"> . Vino a decir que euskadi no es tan diferente de el resto de zonas de España. Que en todas las familias habia gente de un lado y de otro (como ellos representan con los Sanchez) y que nadie se tiraba de los pelos, y el dia a día es totalmente normal, "sin muros de cristal" como decia él. Y en el fondo tiene razón.

Y Grubert.. creo que por provincias hay millon y pico en bizkaia, rondando el millon en gipuzkoa y unos 600-700 mil en patatalandia (a.k.a. Araba).



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Gracias, Grotuk.

<blockquote>Quote:<hr>el dia a día es totalmente normal<hr></blockquote>

Salvo si eres, p.ej., concejal del PSE.

Y sobre por qué despierta tanto interés, no sé si es una pregunta retórica o si va en serio <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/incredulo.gif ALT=":oo">

pero así a bote pronto...

Porque es la única Comunidad Autónoma donde hay un grupo terrorista independentista en activo.

Porque -en opiniión de gran parte de la población no-vasca- dicho grupo terrorista cuenta con el apoyo de cerca de un 15% de la población, y cuyos objetivos -también en opinión de la mayoría de españoles- coinciden con los objetivos a largo plazo del partido mayoritario y que gobierna en dicha Comunidad Autónoma

Porque los representantes de los partidos no incluidos entre los mencionados en el punto anterior, y que defienden la pertenencia de la Coimunidad Vasca a España, viven amenazados de muerte.

Porque el presidente saliente de esa Comunidad Autónoma defiende a sus ojos la secesión de la misma, y porque de salir victorioso la próxima legislatura estará sin lugar a dudas dominada por las iniciativas en pos de la inevitabilidad de la autodeterminación, estatuto de país libre asociado e independencia de dicha Comunidad Autónoma.

Porque mil muertos son muchos muertos.




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<blockquote>Quote:<hr>dicho grupo terrorista cuenta con el apoyo de cerca de un 15% de la población<hr></blockquote>

de dónde has sacado semejante barbaridad??? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/knife.gif ALT=":cuchillo">

casi casi ni siquiera entre los votantes de Batasuna llega a esa cifra


lo que hay que leer... <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laleche.gif ALT=":laleche">

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<blockquote>Quote:<hr>; hace nada se pusieron unos datos en los que toda la gente que se largaba de Euskadi decía que se iban por ETA, aunque fuese gente que había encontrado un trabajo mejor fuera o que se había largado a estudiar..<hr></blockquote>
Bueno pues ya puedes quitar a uno de ese "toda la gente". Yo me fui hace años simplemente por trabajo y jamas he dicho a nadie que me fuese por ETA ( y mis compis de trabajo que se fueron conmmigo, lo mismo; salvo que lo hagan en la intimidad). Eso si tambien tengo que decir que si no he vuelto (a vivir me refiero) como en principio era mi intencion es en cierto modo por ETA y sus circustancias.
Un saludo

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<blockquote>Quote:<hr>de dónde has sacado semejante barbaridad??? <hr></blockquote>

euskadi.net

<blockquote>Quote:<hr>
casi casi ni siquiera entre los votantes de Batasuna llega a esa cifra
<hr></blockquote>

Pues todavía me quedé corto: 17,91% en 1998.

<blockquote>Quote:<hr>
lo que hay que leer...
<hr></blockquote>
Al menos yo argumento mis opiniones.

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dame el link en el que se dice que EL 15% DE LA POBLACIÓN VASCA APOYA AL GRUPO TERRORISTA ETA

damela

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¿He dicho yo eso? <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/deal2.gif ALT=":lee">

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pero tú me estás tomando el pelo??

lo pongo POR SEGUNDA VEZ YA, palabras tuyas

<blockquote>Quote:<hr>dicho grupo terrorista cuenta con el apoyo de cerca de un 15% de la población<hr></blockquote>

ahora responde si eres tan amable

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Batasuna sacó el 7% de los votos la última vez que concurrió a las elecciones. Lo recuerdo porque se comentó que estaba en horas bajas porque habían bajado del 15% de la vez anterior a la mitad.

Ninamyers, quien vota (votaba) Batasuna sabe lo que está votando.

<hr />
www.geocities.com/jedo_jones/index.html

¿Buscas ladrones, timadores, estafadores, atracadores, peseteros, avaros o usureros? -> SGAE o Sociedad General de Autores y Editores </p>

<blockquote>Quote:<hr>pero tú me estás tomando el pelo??<hr></blockquote>

No.

<blockquote>Quote:<hr>ahora responde si eres tan amable <hr></blockquote>

No me saques de contexto, que pareces la COPE. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/devilish.gif ALT=":]:D">

<blockquote>Quote:<hr>en opiniión de gran parte de la población no-vasca- dicho grupo terrorista cuenta con el apoyo de cerca de un 15% de la población<hr></blockquote>

O sea: gran parte de los españoles no vascos piensan que quienes votan a HB* apoyan a ETA.

Lejos de mí afirmar que "quienes votan a HB apoyan a ETA". Válgame Dios, qué idea más descabellada.

<span style="font-size:xx-small;">* o cualquier otro pabellón de conveniencia.</span>

</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=grubert>G rubert</A>* fecha: 22/3/05 9:19

<blockquote>Quote:<hr>Tu opinión Grubert se aleja mucho de la opinión que defendía Juan María Bandrés<hr></blockquote>

Luego dices:
<blockquote>Quote:<hr>digamos, diferente de la que defendía en sus ultimos años Mario Oinandia<hr></blockquote>

Explica qué defendían uno y otro en sus últimos años (antes de la enfermedad y la muerte, por supuesto).

Me hace gracia que en este caso, como en lo de ninamyersfan24, se invierta la carga de la prueba. Es decir, yo doy una afirmación, con argumentos (correctos o errados), otro me dice que no es verdad lo que digo, sin apoyar en nada sus argumentos, y me toca a mí rebatirle. <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/chalao.gif ALT=":chalao">



</p>Editado por: <A HREF=http://p216.ezboard.com/bmundodvd43132.showUserPublicProfile?gid=grubert>G rubert</A>* fecha: 22/3/05 10:19

Te aprecio mucho Grubert pero en estos temas tan delicados patinas de lo lindo y distorsionas la realidad de tal manera que confundes y generas crispación.
Un saludete y sin acritud <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">

Y Cudeiro nos podrías explicar porqué no puedes volver a euskadi??

Saludos <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">

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<blockquote>Quote:<hr>Te aprecio mucho Grubert pero en estos temas tan delicados patinas de lo lindo y distorsionas la realidad de tal manera que confundes y generas crispación. <hr></blockquote>

O sea: "no tienes razón y callado estás más guapo". <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/inquisitive.gif ALT=":mmmh">

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No, no digo que te calles ni mucho menos, sólo faltaba <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/laugh3.gif ALT=":DDD"> . tus aportaciones son de mucha calidad. Lo que a mí e imagino a muchos de los foreros nos gustaría es que dieras otro enfoque a tus argumentaciones, por supuesto siempre defendiendo tu postura, digamos con un tono más conciliador y menos divisorio y siempre mirando al futuro, superando tragedias pasadas pero nunca olvidadas.

Saludos <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/hola.gif ALT=":hola">

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Por otro lado es verdad que ETA en los últimos años sólo ha atentando generalmente contra miembros de PP y PSOE pero sin ir más lejos en la conversación pillada en la carcel a miembros de ETA, uno de ellos que por él se cargaba a Ibarretxe, yo no he visto que nadie o casi nadie a nivel nacional se haya hecho eco de la noticia, porque está claro que los amenazados de partidos que no sean PP/PSOE no cuentan.

Sin ir más lejos os diré lo que ya he contado otras veces, aquí en los pueblos los votantes del PNV reconocidos tambien viven con la presión de los borrokas ya que para ellos los del PNV son tambien fachas y les tienen tambien un asco a nivel del PP/PSOE; ya conté que a mi me pegaron en una verbena por ir a una concentración de lazo azul (de las de liberación de Ortega Lara, dijeron que eran del PNV y por lo tanto un facha y me pegaron), a un amigo mio que es de EGI (juventudes del PNV) le han hecho la vida imposible, le han pegado carteles en el portal amenazandole, le han pegado a su hermana, amenazado a sus padres, etc.... Lo bonito, lo que vende en las radios es pensar que el PNV/HB son primos hermanos, digo yo que un Ultrasur y un aficionado pacifico del Madrid quizás supuestamente tengan el mismo objetivo (la victoria de su equipo) pero existen formas y formas, y que los Ultrasur sean hijos de puta no hacen a todos los hinchas del Madrid sospechosos de antemano.

Entonces ¿por que algunos nacionalistas a pesar de que nos puteen queremos que se presenten a las elecciones HB? Pues simplemente porque muchos aquí conocemos a bastantes votantes de HB y ni todos son asesinos, ni todos están a favor de la violencia; son un poco como un hijo equivocado, que te ha dado muchos disgustos en tu vida, que se ha equivocado totalmente en la vida, pero al que no puedes dejar de lado en el mundo. Ojo yo no estoy hablando propiamente de los miembros de ETA, a esos que los cojan, les juzguen y cumplan su condena (al igual que a los Borrokas que han participado en la kale-borroka y demás), pero no todo el electorado de HB es para tirarlo a la basura sólo tienen muchos las ideas confundidas y votan HB (o no votan porque muchos se han bajado del tren) por algo tan simple como que no hay ningún partido vasco de izquierdas y ellos buscan el discurso más radical puesto que no se siente para nada españoles y por ellos Euskadi se debería largar de España mañana mismo (opción muy respetable sino se recurriera a la violencia).

Un saludo.

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Por eso mismo yo siempre defendí la existencia de Euskadiko Ezkerra y la postura de políticos como Juan María Bandrés o Mario Onaindía, considerados como 'traidores' por condenar la violencia.

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Por cierto, hay muchos del PNV que llevan escolta y están amenazados por ETA.




.................................
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Tu opinión Grubert se aleja mucho de la opinión que defendía Juan María Bandrés que a su vez era, digamos, diferente de la que defendía en sus ultimos años Mario Oinandia.
Y dime quien les consideraba traidores???

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pues entonces la esquizofrenia del PNV es digna de estudio, por que si algunos tienen que ir con escolta, a que viene tanta "comprension" con batasuna? es que no me entra en la cabeza.

Y si es por reditos electorales, entonces la mezquindad del PNV no tiene limites.

<hr />
<span style="color:teal;font-family:century;font-size:xx-small;">
- Esta es mi Lo - dijo ella. Y éstas son mis azucenas.
- Sí, sí- dije-. ¡Son hermosas, hermosas, hermosas!

Vladimir Navokov</span>

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Cualquiera, cualquiera, cualquiera (repito para que quede claro) que viva en Euskadi sabe que ningún votante de HB (o como mucho 1 de cada 100) va a ir al PNV. Repito que hay que vivir aquí para saber el asco que tienen los borrokas al PNV tambien y que en los pueblos pequeños en los que toda la gente joven es de HB la presión es para todos, no sólo para PP/PSOE. La gran mentira de los medios nacionales es decir que los votantes de HB van a ir al PNV, es una forma de desligitmar el número de votantes del PNV y despreciarlo y a buen seguro es lo que harán la noche de las elecciones cuando se den los datos.

Y es cuanto que no se entiende, pues es lo que digo yo en el post; son como hijos errantes que sabes que están haciendo mal pero en el fondo son tus hijos y no puedes apartarlos del mundo porque a pesar de que se han equivocado mucho no dejan de ser tus hijos y antes de llegar a un extremo quieres que rectifiquen y se integren (repito que estoy hablando de votantes de HB no participantes en acciones violentas ni nada del estilo).

Un saludo.

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<blockquote>Quote:<hr>que ningún votante de HB (o como mucho 1 de cada 100) va a ir al PNV.<hr></blockquote>

Uno de cada 10 según la encuesta de El Correo citada por nmf24. La mitad harán el "vota Butragueño" (esa le tocó a un amigo en mesa electoral <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas"> )

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<blockquote>Quote:<hr>Y Cudeiro nos podrías explicar porqué no puedes volver a euskadi??<hr></blockquote>
Pues sin entrar en detalles personales. Digamos que a mi mujer no le apetece vivir la situacion de sus compañeros que trabajan en Vizcaya y Guipuzcoa que se ven obligados a financiar a ETA y que seria lo que tendria que hacer si vivieramos alli. Por lo menos nos queda La Rioja que estamos a tiro de piedra.

Un saludo

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Esa encuesta puede decir misa, 1 de cada 10 ya te digo que no sé lo cree ni pepito el de los palotes; quizás fuera de Euskadi si pero el que viva por aquí y tenga un minimo contacto con el entorno de HB sabe que no es así.

<hr /><div style="text-align:center">Mis DVDs</div></p>

Saludos!!!

Self24, no te "quoteo" porque me quedaría un post kilométrico <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/deal2.gif ALT=":lee"> pero si te digo que <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas"> <img src=https://www.mundodvd.com/forum/emoticons/palmas.gif ALT=":palmas">

Dices con ligeras variaciones lo que pensamos muchos y no escribimos por no discutir y calentarnos la cabeza.

Bye!!

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